Version imprimable du sujet

Ecrit par : madrid25000 05/12/2022, 22:06:24

Croatie - Brésil

QUART DE FINALE DE COUPE DU MONDE
Le 09/12/22 à 20h au Stade Éducation City de Al Rayaan

Comme un air de déjà vu, encore une fois. Les deux équipes s'étaient affrontées en ouverture de la Coupe du Monde au Brésil en 2014, victoire 3-1 de la Selecao à l'époque. Les Brésiliens avaient ensuite vu leur rêve détruit lors de ce mondial, les Croates n'avaient pas réussi à s'extirper des poules. La situation a aujourd'hui radicalement changé malgré la présence des "anciens" T.Silva, D.Alves, Neymar, Modric etc. Le Brésil est devenu une vraie équipe avec un gros collectif et des individualités de talent à quasiment tous les postes. Les Croates sont désormais très expérimentés, endurants, habitués aux prolongations et aux tirs au but avec une finale de CdM en 2018. Ce match est certes déséquilibré mais peut réserver de réelles surprises.

Ecrit par : Manolo4 05/12/2022, 22:13:07

Il faudrait attendre un peu pour les nouveaux topics non ? La on a même pas le temps de discuter d’un match qu’il faut passer au suivant. D’ailleurs Redondo a été banni ou quoi ?

Pour en revenir au foot, cette équipe brésilienne est très impressionnante. Ça fait plaisir de voir enfin des vrais brésiliens techniques. C’était atroce de se taper Willian, Oscar, Hulk ou Fernandinho pendant toutes ces années. J’en fais mes favoris avec la France.

Je ne donne aucune chance aux croates.

Ecrit par : madrid25000 05/12/2022, 22:23:04

J'ai décidé de m'occuper un peu du Mondial avec les pronos et tout donc je trouvais le concept sympathique pour avoir un certain rythme de débat. Après, si cela gêne certains, pas de problème, je rends le flambeau... Si c'est d'usage...
Cela n'empêche pas de discuter du match de ce soir, au contraire et en plus, cela permet à plus de personnes de voter pour le sondage

Ecrit par : Redondo 05/12/2022, 22:31:30

Non je ne suis pas banni, pas encore

Madrid25000, tu peux creer les topics, no soucy, juste attends un peu avant de les creer c’est vrai, l’ideal c’est 48h avant. Merci.

Un bon duel Modric - Vini/Militao/Rodrygo nous attends en tout cas.

Ecrit par : Ronalbiot 05/12/2022, 22:37:29

Pas d'affolement, tu fais un bon boulot sur ce mondial et heureusement qu'il y a des jeunes comme toi pour faire vivre le forum. Tu as bien progressé depuis tes débuts, un peu comme Vini.
Pour revenir au quart, le Brésil sur le papier est indéniablement favori et comme le sous-entend Manolo4 la finale de rêve c'est le remake de 1998. Mais bon entre rêve et réalité il y a 2 matchs à gagner pour les deux équipes. La Croatie, ça ne fait pas saliver, mais c'est du très solide qui n'a pas peur d'arriver aux tirs au but. Je ne les vois pas exploser contre qui que ce soit, leur capitaine poursuit un rêve brisé il y a 4 ans et on sait tous qu'il est capable de galvaniser ses troupes pour réussir, peu importe la manière. Ils ont l'air d'avoir trouvé un gardien prometteur, et qui n'est pas blessé comme Subasic en 2018. Le Brésil n'a rencontré "personne" dans la compétition, un peu comme l'Angleterre, les Croates ont eu de vrais adversaires. Attention aux excès de danse côté brésilien, ce soir ils ont un peu exagéré. Hâte de voir ce quart en tous les cas.

Ecrit par : Redondo 09/12/2022, 14:58:05

Premier quart de finale à 16h

Le onze de la Croatie : Livakovic; Juranovic, Gvardiol, Lovren, Sosa; Brozovic, Kovacic, Modric; Perisic, Pasalic y Kramaric

Le onze du Bresil :Alisson; Militao, Marquinhos, Thiago Silva, Danilo; Casemiro, Paquetá; Raphinha, Neymar, Vinicius; Richarlison

Pas de surprise dans les onze
3 madridistas titulaire : Modric, Vini et Militao
Rodrygo sur le banc

On aura au moins un joueur madridista en demi-finale

Ecrit par : Sined 09/12/2022, 16:46:00

Gros match.
Juste Danilo et Paqueta qui ne sont pas au niveau. D'aileurs j'ai jamais rien trouvé à Paqueta, je comprend pas qu'il joue à la place de Guimaraes.

Ecrit par : Manolo4 09/12/2022, 16:53:31

Les milieux croates, c’est un hommage au football. Quelle finesse, ils sont extrêmement difficiles à jouer. On en voit de moins en moins des joueurs comme ça, j’espère qu’ils continueront à en produire.

Je suis aussi assez impressionné par leur latéral Juranovic qui est loin d’être ridicule face à Vinicius et Neymar et très fort offensivement.

Le match est assez fermé puisque les Militão, T.Silva, Marquinhos et Casemiro ça ne rigole pas non plus derrière. Ça peut aller en prolongation cette histoire avec peut-être une surprise Croate.

Ecrit par : didate 09/12/2022, 17:21:48

Je ne comprend pas vraiment Vini, je ne sais pas si c’est une consigne ou pas, mais je le trouve trop nonchalant défensivement, il ne fait aucun effort. Et Il est toujours trop loin de Danilo.

Ecrit par : Giro2 09/12/2022, 17:23:00

C’est quoi cette coupe?

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 17:57:38

Vinicius, sa technique de frappe, faudra vraiment qu'il bosse énormément dessus. Elle est toujours dégueulasse et ça laisse cette impression qu'il ne sait pas quoi faire entre un plat du pied et un coup de pied . Il avait une occasion pour allumer le gardien mais foire sa frappe. C'est là où je remarque une nette amélioration de Mbappé par rapport à lui .

Ecrit par : Redondo 09/12/2022, 18:38:57

Modric quel match il nous a sorti. Vraiment exceptionnel à cet age

C’est parti pour les tirs aux buts

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 18:49:29

Bizarrement je suis triste pour Neymar et pourtant je déteste ce joueur .

Ecrit par : madrid25000 09/12/2022, 18:49:46

Fantastiques Croates !
Je n'ai pas réussi à trouver de lien pour le match.

À mon avis ils ont une folle expérience sur les prolongations, c'est incroyable !
Modric est un immense joueur !

Ecrit par : El Canterano 09/12/2022, 18:50:58

Fallait avoir un mec du Bayern ou de l'Inter chez les brésiliens.

Ecrit par : Giro2 09/12/2022, 18:52:45

Rodrygo avec sa coupe s’était presque couru d’avance.

Se prendre une contre attaque avec plus de joueurs croates a la prolongation.. faut le faire

Ecrit par : El Canterano 09/12/2022, 18:54:07

Mais notez mon site les gars, je le donne à chaque fois que l'on demande un lien en plus lol ! (et que je vois le message bien sûr)
https://worldcup.soccerstreams.net/

Vous le mettez en favori et fin de l'histoire.

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 18:56:37

Elle est pour Militao j'ai l'impression.

Ecrit par : Spartiate7 09/12/2022, 18:57:35

Le Brésil que c’est surcoté, 20 ans que c’est la même chanson et boum ça crash dès la première équipe sérieuse. Le repli défensif sur le but, je pleure. En plus sortir Vinicius aussi tôt, non c’est grave.

Très content pour Luka Modric, quelle légende. Deux demi-finales consécutives en Coupe du Monde, incroyable. Triste pour Rodrygo, d’habitude c’est un bon tireur. Neymar ce tocard qui attend de tirer en dernier.

Ecrit par : madrid25000 09/12/2022, 18:59:01

Merci beaucoup je connais bien j'ai déjà testé mais
Ce ne sont que des liens HD qui mettent KO littéralement ma connexion ADSL...

Ecrit par : weak 09/12/2022, 19:02:01

Cette grosse arnaque de Rodrygo, il tire en premier il fait un pile ou face avec le gardien. Il met toute son équipe dans la merde. Bref une chèvre, dans 4 ans il joue à Santos.

J'suis d'accord les brésiliens qui prennent une contre-attaque dans les prolongations alors qu'ils mènent 1-0 c'est dingue. Bon les croates font 1 tir, dévié, but

Ecrit par : Giro2 09/12/2022, 19:03:37

Non mais je viens de revoir le but croate. 6 croates contre 5 brésiliens. C’est juste impensable .

Ecrit par : k1fry49 09/12/2022, 19:03:42

Très mal jouer les changements de Tite.

Il fallait laisser Vinicius et faire entrer Rodrygo dans l'axe dans un premier temps, puis si besoin faire entrer Martinelli qui pouvait aller percuter.

Sortir Militão en prolongation après le but, ça a été une grosse erreur pour ma part aussi.

J'aurais peut-être misé plutôt sur Ederson aussi pour les penos.

Rodrygo qui loupe son peno, la totale car première coupe du monde très insuffisante (pareil pour Vinicius même si c'était pas un joueur à sortir sur ce type de match). Va falloir montrer autre chose quand-même.

Sinon oui la contre attaque qui amène l'égalisation des croates, il me semble que c'est Antony à la base qui met son équipe dans "la lose" (on va dire) en perdant bêtement un ballon haut sur le terrain. C'est assez grave à ce niveau. Lui et Rodrygo ils devraient prendre "cher". Mais bon les limites collectives du Brésil globalement sont sorties au grand jour.

Néanmoins la technique du milieu de terrain croate et la gestion tactique collective de cette équipe de la Croatie sont récompensées. Et pour ça, la part qui lie talent et collectif a payé et c'est entièrement mérité car c'est ça le football de haut niveau. Maintenant ce qui me gêne, c'est que la Croatie risque d'arriver encore cramée s'ils vont en finale encore et ils pourraient donc êtres complètement "out" pour le match final, du coup ce serait encore du "pain béni" pour l'adversaire et je trouve ça dommage.

Ecrit par : El Canterano 09/12/2022, 19:04:31

Non. Tu prends le lien qui s'appelle givemeredditstream à chaque fois. Une fois sur la page et que tu lances le lecteur, tu peux régler la qualité comme sur YouTube. Tu n'es pas obligé de mettre HD.

Ecrit par : med-k73 09/12/2022, 19:05:10

Comment s'attaquer autant à un joueir pour un tir au but?? Les plus grands ont ratés dans l'histoire du foot. Ce n'est nullement une faute grave.
C'est un jeune très talentueux et c'est grandement grace a lui qu'on a remporté nos titres l'année derniere.

Ecrit par : Ronalbiot 09/12/2022, 19:07:21

Oui, immense. Le but part de lui, il fait une prolongation aussi forte que son temps réglementaire. Le milieu croate, c'est le meilleur de la CDM je pense. Pareil pour la défense centrale. Avec une vraie attaque, la Croatie serait imbattable. Le plus beau match jusqu'ici ?

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 19:13:11

Je me rappelle que des gens voulaient Antony ici. Sérieux Eclate au sol ce gars. On dirait un Robben mais en pas du tout efficace. Le mec fait 40 dribbles sur le terrain mais gagne pas de mètre balle au pied. C’est lui qui est à la base de la perte brésilienne sur l’égalisation.
Dieu merci on ne la pas acheté 😅

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 19:13:44

Rodrygo a été plutôt bon lors de sa rentrée.

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 19:14:10

Le mec prend le courage de tirer le premier dans une compétition pareille quand-même. Je comprends pas que tu puisses le traiter d'arnaque parcequ'il loupe un peno . T'en as qui ont eu plus d'expérience que lui et l'ont quand-même rater.

Bon on prend rendez-vous dans 4 ans et s'il est pas à Santos,faudra pas se plaindre de se faire troller H24 . J'en connais un qui s'est fait petit au sujet de Vinicius lol

Ecrit par : weak 09/12/2022, 19:15:08

Un jeune très talentueux ? Bah on regarde pas les mêmes matches. Il est bidon 95% du temps, il a une frappe de poussin, il est juste chanceux une fois de temps en temps comme son but du tibia sur l'ouverture de Modric en LDC ou encore sa tête contre City dévié une demi-seconde avant par Asensio qui termine incroyablement en lucarne.

Avoir du courage d'aller tirer en premier pour faire un pile ou face avec le gardien, je vois pas la gloire là dedans.

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 19:25:33

On prend rendez-vous dans 4 ans, on verra bien

Ecrit par : k1fry49 09/12/2022, 19:27:08

Clairement. Les Zico et Baggio par exemple pour ne citer qu'eux en ont loupé des ultra-décisifs aussi. Les histoires parfaites c'est bon pour les illusions infantiles, la réalité est tout autre. Et en effet faut pas avoir la mémoire courte par rapport à ce qu'il apporte par moment en club.

C'est les limites collectives du Brésil qu'il faut pointer et un coaching qui pose question avant-tout. Après il y aussi des manques de talents au niveau des milieux et des latéraux.

En revanche, oui, ça n'enlève pas totalement un certain déficit chez Rodrygo. On sent le talent, mais c'est toujours assez "amorphe" par moments et ça pose question. Forcément quand il loupe quelque chose d'important ça peut lui tomber dessus. Mais que dire de l'erreur de Antony qui amène la contre-attaque croate décisive ? Et le coaching de Tite ? Sortir Vinicius déjà puis Militão en prolongation après le but c'est du n'importe quoi.
Mais oui Rodrygo va falloir qu'il se remette et qu'il commence à comprendre qu'il doit prendre beaucoup plus d'initiatives balle aux pieds dans un match car il se repose trop sur un jeu simple, qui peut certes faire la différence parfois, mais il doit montrer beaucoup plus.

C'est une coupe du monde totalement loupée au final pour nos jeunes brésiliens du club quand-même mais due à plusieurs facteurs. Pas la peine de tomber sur quelqu'un en particulier. C'est quand-même important de souligner que Vinicius et Rodrygo dont on parle comme des pépites ont encore un long chemin à faire (le peuple brésilien doit d'ailleurs être inquiet pour la succession/suite sans Neymar). En espérant qu'ils se remettent vite et que ça leur donne faim pour aller chercher une autre UCL.

Triste pour le Brésil, surtout comme je l'ennoncais plus haut si c'est pour que la Croatie arrive en finale totalement "out" qui donnerait une trop grande facilité à leur adversaire comme en 2018. Puisqu'au final c'est eux qui font le plus difficile.

Ecrit par : Mourad.BA 09/12/2022, 19:35:47

Hypertension, diabète, problème cardiaque, ... mais j'analyse le match du Brésil et la bêtise de la confédération Brésilienne de football :

1) Sur l'ensemble du match le Brésil mérite de passer ! Le plus fanatique anti-Brésil va compter le nombre d'occasions et là y a pas photo !

2) But de la Croitie balle déviée ! Tout ça c'est du foot et c'est normal.

3) Maintenant la gestion :

Le Brésil mène au score et il reste 15 minutes ! Ce **** Tite fait quoi ?? :

* Il joue 4-2-4 (soit 4 joueurs offensifs et donc un bloc récupérateur de 6 ).
* Il fait sortir le meilleur défenseur Militao
* Il fait sortir Paqueta (qui fait l'équilibre avec Casemiro) !!! Et fait entrer Fred
* Il met Rodrygo ailier gauche ! Alors que le GRAND Carlo Ancelotti a pas mal de fois dit (même juste avant la coupe du monde) il faut mettre Rodrygo soit ailier droit soit derrière l'avant centre !
* Martinelli excelle avec Arsenal dans le rôle de milieu gauche ! Apport offensif et défensif ! Il le laisse sur le banc !
* Neymar (qui a raté 3 occasions pour tuer le match) est mort ! Il ne peut plus courir (fatigue, blessure, douleurs musculaires, ...) il ne sort jamais malgré le déséquilibre qui devient flagrant !
* Ferminho l'attaquant de Liverpool reste à la maison pour donner place à Pedro ??? Juste pour satisfaire les Brésiliens locaux !!!

Bref

La bêtise de la confédération Brésilienne de football dans tout ça ?? : "Le sélectionneur du Brésil doit être Brésilien"

Ces nullards ne concoivent pas que dans la "maturité et discipline tactique" il y a les entraineurs Européens et les autres ! Ce même Brésil tu le donnes à Carlo ou Guardiola ou Klopp ... la CDM sera pliée dès le 1er tour ! (façon de dire)

2002 dernier titre du Brésil malgré les stars + ces entraineurs de l'Amsud n'ont jamais réussi avec le Real et le Barça !!! Ça résume tout.

Ecrit par : Sined 09/12/2022, 19:37:05

Perso j'ai rien compris aux replacement de Tite. Et le Anthony on dirait Balotelli ou Jordan Ayew. Tu sais qu'il y aura but sur ces erreurs.
Casemiro fait un immense match mais il est très mal placé sur le but. Tout comme l'équipe. Mais bon c'est le foot.
Rodrygo, je l'ai trouvé bien mieux que Vinicius aujourd'hui qui a multiplié les touche de balles.
C'est fini pour les Casemiro, Neymar, Thiago Silva etc...
Chemin dégagé pour la France.

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 19:37:22

Vinicius a été pas mal. Contre la Serbie il a fait le taffe, contre la suisse c’était le meilleur et contre la Corée il a planté.

Ecrit par : weak 09/12/2022, 19:41:27

Quand tu te prends une contre attaque a la 117eme alors que tu mènes 1-0 tu sens que le coach est pas ouf.

C'est qui ce Pedro qu'ils ont fait rentrer devant ? Il avait du mal à courir le gars.

Ecrit par : Heldan 09/12/2022, 19:45:07

Ecrit par : Sined 09/12/2022, 19:52:11

Pour le coup le Brésil n'a rien inventé. Surtout avec la monté du nationalisme dans le monde personne veux d'un étranger à la tête de son équipe.
En Afrique il est devenu comme parole d'évangile que pour gagner il fait que le sélectionneur soit du pays. Les anglais quand ils avaient Capello s'était compliqué car on disait que les anglais n'ont pas de sélectionneur national.

Ecrit par : weak 09/12/2022, 20:01:15

Je trouve ça bien d'avoir un entraîneur de son pays c'est même plutôt logique. Après oui par contre il a l'air très mauvais le Tite.

Et quand je vois le Mexique avec Tata Martino qui pouvait éliminer l'Argentine ça me met mal à l'aise pour lui.

Ecrit par : El Canterano 09/12/2022, 20:04:42

Les sélectionneurs, ça devrait être comme pour les joueurs, nationalité du pays. Moi je trouve ça cool que les mecs aient la nationalité de leur pays.

Ecrit par : k1fry49 09/12/2022, 20:14:37

Non ce n'est pas forcément logique car ça vient renforcer un clivage qui n'est pas forcément bon. On parle de football, pas de "guerre/patriotisme". Soit tu prends un réel bon coach pour gagner soit pas, mais faut pas se plaindre après.

Bref Tite et l'organisation techniquo-tactique collective du Brésil ont montré leurs defaillances. Certains joueurs n'ont pas forcément été au niveau attendu également aussi et il y a quelques manques au milieu et au niveau des latéraux malgré un effectif hyper riche et talentueux.

Si notre équipe de France passe l'Angleterre, je rejoins un propos posté plus haut, c'est porté ouverte pour la 3ème étoile pour la France. Les croates ils font le plus dur, ils vont encore arriver "out" en finale, ça aussi c'est triste, comme ce Brésil aujourd'hui.

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 20:17:27

Ça parlait de l'arrogance Espagnol mais quand on écoute la presse Française, on a l'impression que le monde a affaire à la Dream Team . Je serais très intéressé de voir la tête de certains( pas le fofo einh lol les journalistes) si vous vous faîtes sortir demain .

Ecrit par : weak 09/12/2022, 20:18:28

Ca devrait être aussi logique d'avoir un coach de la même nationalité comme pour les joueurs en fait.

Pourquoi vous zappez les portugais ? Sont bons je trouve, c'est solide.

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 20:23:57

Euh RodrygoGoes est meilleur sur l’aile gauche… c est juste que Vini joue à ce poste.

Et c’est quoi le rapport entre le nationalisme ? Faut pas mélanger foot et politique . C’est pas parce qu’un pays est nationaliste que le pays va refuser forcément un sélectionneur étranger.

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 20:31:19

Y’a pas d’étude la dessus mais :

-Deschamps français fait gagner la France en 2018.
-Low allemand fait gagner l’Allemagne en 2014
-Del Bosque espagnol fait gagner l’Espagne en 2010.
-Lippi Italie fait gagner l’Italie en 2006.
-Scolari brésilien fait gagner le Brésil
-Jacquet fait gagner la France
Etc…

Pour moi au contraire je pense que le fait que l’entraîneur soit de la nationalité du pays va aider à insuffler un truc supplémentaire à l’équipe. Si tu es en train de perdre alors que c’est ton pays, tu seras forcément plus concerné dans le vestiaire.

Ecrit par : k1fry49 09/12/2022, 20:43:13

Il y a toujours des contres exemples.

Le Brésil a sûrement besoin de passer à autre chose, et c'est comme pour les joueurs, ça dépend des cycles/générations (tu peux être dans des moments avec que des talents, des moments où quasiment pas de talents, d'autres très peu). Il en va de même pour les entraîneurs. Quand tu n'en as pas assez de bons au pays, tu tentes autre chose. Là ça ne fait que renforcer des clivages ridicules à mon sens mais bref.

Sinon non le véritable poste de Rodrygo c'est SA (Second Attaquant), pas ailier, ni 10/faux 10, ni 9/faux 9/9,5. C'est "l'attaquant" qui accompagne le 9 et bouge autour de lui, ce qui implique souvent un schéma en 4-4-2.

Ecrit par : weak 09/12/2022, 20:50:08

Encore des petits pays qui galèrent, pourquoi pas prendre un coach avec une culture foot. Mais quand je vois Henry sur le banc belge, même s'il est pas coach, très gênant.

Quand un joueur personne sait son poste, c'est qu'il est vraiment naze. Bon courage à lui pour level up, au moins du niveau de Vinicius ça serait un super début mais c'est mal parti vu ses pauvres qualités, au pire dans 4 ans il sera toujours là et nous fera une carrière à la Asensio.

Ecrit par : El Canterano 09/12/2022, 20:56:29

Pourquoi parler de clivage ? On parle de sélection, de mecs qui sont là pour représenter leur pays. Ça n'a rien à voir avec un clivage.

Moi ça me semblerait complètement logique et normal qu'un sélectionneur soit de la même nationalité que les joueurs.

Ecrit par : Titiswed 09/12/2022, 21:00:56

Honnêtement j’ai aucun contre exemple qui me vient à l’esprit sauf des mecs comme Hervé Renard, mais dans ce cas là c’est surtout parce que y’a pas de coach assez bon pour être sélectionneur.
Meme Capello s’est vautre avec l’Angleterre. Y’a des mecs comme Hiddink avec la Corée ou Bielsa avec le Chili qui ont fait de beaux parcours mais c’est tout.

Pour moi le vrai problème du Brésil est psychologique, ils ne se sont toujours pas remis du 7-1 de 2014. Et ça va prendre énormément de temps avant d’oublier (un peu comme le psg avec la remuntada).

Ecrit par : Manolo4 09/12/2022, 21:04:34

Lol ça va 2 minutes de critiquer le collectif brésilien lorsqu'ils sortent aux TAB. Il faut arrêter d'inventer des lacunes inexistantes. Pendant le match, à aucun moment on a senti ce fameux déséquilibre. Ils affrontaient juste Brozovic, Modric et Kovacic. Je ne sais pas si vous vous en rendez compte mais ce milieu gagne la LDC tous les jours, c'est ce qui se fait de mieux dans le monde actuellement. J'échange tous les jours Tchouaméni et Camavinga pour Kovacic. Je pourrais même rajouter Valverde dans le paquet pour accélérer les négociations. Et puis les croates, ils jouent avec Bruce Wayne en défense, il est simplement terrible Batman. Mais quel joueur !

Lol et puis quoi encore ? Le Brésil 5 étoiles avec un entraineur étranger ? Mais jamais de la vie, ce serait une insulte pour leur football. Je m'en fou totalement du nationalisme, je dis juste que l'entraineur de Sao Paulo, Flamengo ou autre grand club brésilien ferait parfaitement l'affaire. Rendre leur football plus "tactique" aura pour conséquence des joueurs comme Willian, Hulk ou Fernandinho, non merci. Il ne manquerait plus que les brésiliens se lancent dans la mode des milieux à Bellingham. Et c'est quoi cette manie d'idolâtrer un loser comme Klopp ? Il gagne un titre tous les 5 ans. Au Real ou au Barça, il ne ferait pas 2 saisons avec ses contre-attaquants.

A un moment il faut employer les termes : Rodrygo Goes est nul. Son entrée n'a rien apporté et il n'a pas de poste défini, on dirait Timo Werner. Bientôt, on nous sortira qu'il crée des espaces pour les autres alors qu'il est juste nul. Je vois juste Asensio avec une teinture blonde et 42,5 millions de plus.

Il ne faut pas que la Seleçao perde son identité. Il faut qu'ils continuent à produire des joueurs comme Marcelo ou Neymar qui apporte une touche de magie à un sport pollué par l'argent. Après si les mecs commencent à partir à 16 ans pour 72 millions, on est pas sorti de l'auberge.

Ecrit par : Erwin67 09/12/2022, 21:13:02

Et pourtant avec des milliards, il n'arrive pas à plier la C1 sauf quand il s'agit d'affronter Seville, Porto , Dortmund.

Le match que le Brésil a fait aujourd'hui, combien de fois l'avons nous vu avec le Real . Tu tombes sur un vieux gardien qui se transforme en Thomas Price. Comme tu l'as souligné, ils méritaient largement de passer mais malheureusement pour eux .

Ecrit par : k1fry49 09/12/2022, 21:24:08

Autant je te rejoins sur la qualité de l'ensemble du milieu de la Croatie, de Gvardiol derrière et de l'ensemble de leur organisation technico-tactique collective, je l'ai d'ailleurs souligné, mais pour le reste qu'est-ce que tu racontes ?

C'est quoi les arrières latéraux des brésiliens ? Alex Sandro, Danilo et le vieux Dani Alves. Tu connais l'importance des latéraux dans le foot moderne ? Pourquoi crois tu que Militão doit être mis latéral droit ?! Réfléchis un peu.

Et au niveau des milieux, hormis Casemiro qui est un véritable MC ? Et qui plus est un bon MC ? Aucun.

Comme le poste de 9 où c'est toujours moyen. Le reste par contre oui c'est rempli de qualité, voir trop de choix. Mais stp ne dis pas n'importe quoi.

Tu dis que Rodrygo est nul, mais c'est grâce à son une-deux dans l'axe que vient le but par exemple. Si Rodrygo a été nul aujourd'hui, que dire de Vinicius, Raphinha, Antony et même Neymar avant son but ?

Toujours dans l'excès c'est incroyable. Faut arrêter avec les Visions binaires où c'est tout blanc ou tout noir. C'est bien plus complexe que ça. Il y a beaucoup de facteurs et défaillances qui ont fait chuter le Brésil, pas simplement ça ou ça. Et oui l'organisation collective n'est pas assez bonne. L'organisation tactique défensive collectivement, notamment au niveau des offensifs c'est une catastrophe, il n'y avait aucun pressing. A ce niveau ce n'est juste pas possible, et j'en passe.

Puis comment tu peux oser qualifier Klopp de "loser" ? T'es au courant de son parcours d'entraîneur un peu ou pas ?
Tous les entraîneurs occidentaux n'auront pas l'envie de prendre des Hulk, Willian, Oscar, Fred et autres. Encore une vision binaire... Ça dépend aussi des joueurs dont tu as la possibilité de sélectionner, de ta vision du football, etc. (Faut pas ce qu'on proposé en 2010 et en 2014 les fameux Scolari et Dunga, "hommes du pays"...). Excuses moi de dire ça mais t'es un peu à côté de la plaque.

Ecrit par : Spartiate7 09/12/2022, 21:36:27

Totalement d’accord. Il sait rien faire à part se dribbler.

Ecrit par : Manolo4 09/12/2022, 23:28:45

Non je ne suis pas d'accord avec toi. Le soucis du Brésil aujourd'hui était tout sauf collectif. C'est facile de leur tomber dessus après une défaite aux TAB. Ils ont globalement dominé la seconde mi-temps et à aucun moment je n'ai senti un déséquilibre. Les ailiers se replaçaient très bien et Paqueta était complémentaire avec Casemiro. Ce n'est pas parce qu'une équipe n'évolue pas avec un 6 et deux relayeurs qu'elle est mal organisée. Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les latéraux. Après sincèrement aujourd'hui, je pense que même avec Cadu et R. Carlos, ils n'auraient pas réussi à survoler le match tant les croates sont forts au milieu. Tu ajoutes à ça Juranovic en mode D.Alves et tu as vraiment une équipe très solide.

Concernant Rodrygo, ce n'est pas parce qu'il a mis des buts décisifs l'année dernière que c'est un top player. Tout comme moi, je pense que tu le suis depuis un moment. Il est très irrégulier et on ne connait pas son véritable poste. A chaque fois qu'on dit ça d'un joueur, ça se passe mal pour lui. Donc oui, il est nul. Ou du moins, il n'a pas le top niveau. J'espère pour lui qu'il l'aura un jour, mais comme Tchouaméni et Camavinga, c'est pas ça. On peut parler d'âge mais regarde Gvardiol en face qui au coûté beaucoup moins cher...

Klopp il a gagné des titres majeurs en 2011/2012 et 2019/2020. A chaque fois il a eu 3 ou 4 saisons pour construire son équipe. Je te le répète encore une fois, en Espagne, il aurait été viré avant d'avoir son équipe type.

Ramener un entraineur européen chez les brésiliens, ça n'aurait tout simplement pas de sens. Ils ont ce qu'il faut chez eux et leur principal charme c'est justement leur culture foot extrêmement offensive.

On ne va pas polluer le topic puisque je pense qu'on a pas la même sensibilité footballistique. Mais je respecte ton opinion bien argumentée qui plus est.

Ecrit par : weak 09/12/2022, 23:55:01

11 tirs cadrés à 1 pour le Brésil.

Tite gère mal la fin de match mais c'est le gardien croate qui fait la différence.

@k1fry49 tu l'avais annoncé avant que le Brésil allait se vautrer et qu'il était faible collectivement, ou c'est seulement aujourd'hui que tu fais l'analyse après l'élimination ? J'ai pas suivi tous les topics de cette CDM.

Ecrit par : Mourad.BA 10/12/2022, 00:08:03

Crois moi j'ai fait la même correspondance



Depuis 2006 je ne parle que de ça avec un ami comme moi fanatique du Brésil ! Et à chaque lui il me donne des arguments et je moi je parle de constats

A un moment donné j'ai cru à cette nouvelle philosophie : un sélectioneur Brésiien avec un système Européen ! Malheureurement il manquait quelque chose à cette combinaison !

1) En 2006 c'était l'équipe des stars : Lucio, Juan, Cafu, Roberto Carlos, Robinho, Zé Roberto, Kaka, Juninho, Ronaldinho, Ronaldo, Adriano, ... et ça n'a pas marché !
CDM 2010, 2014, 2018, 2022, ... toujours le même résultat !!!

2) Pourquoi dans les journées de recyclage, la FIFA ne nous envoie jamais des instructeurs Brésiliens ?

Pour moi la situation est claire :

- Ou bien un sélectionneur "Européen" pour le Brésil !
- Ou bien des formations et qualifications (journées) pour les entraineurs Brésiliens !


@weak

Oui j'ai bien précisé : "le Brésil mène au score et il reste 15 minutes ..." ! Et depuis que de mauvaises décisions de la part de Tite !!!! Des choix qui n'ont aucun rapport avec la raison.

Ecrit par : weak 10/12/2022, 00:24:54

Mais dans le fond aujourd'hui il mérite de passer et c'est dégueulasse.

En 2018 ils sont menés rapidement 2-0 par les belges, le match se termine avec 27 tirs à 9 (9 - 3 cadrés).

C'est dire qu'à chaque fois ils sont loin d'être ridicules (excepté 2014 mais celle là on la voyait tous venir)
ils dominent mais concrétisent pas et à la fin sortent contre le cours du jeu du coup on se met à faire des constats par le biais du résultat alors que le contenu est loin d'être mauvais.

Bref c'est triste, ça tourne pas pour eux.

Ecrit par : El Canterano 10/12/2022, 00:49:53

Mentalement ils sont mauvais les brésiliens en coupe du monde depuis la fin de la belle génération (2006). Dès qu'un truc ne se passe pas comme prévu, fin de l'histoire. Ils sont trop dans l'émotion.

Ecrit par : weak 10/12/2022, 11:11:22

Ca c'est clair que mentalement c'est fragile et ils gèrent mal les moments importants.

Mais la Croatie est en demi avec une seule victoire contre le Canada et 1 tir cadré en quart de finale.

On peut dire ce qu'on veut sur leur super milieu de terrain ou sur le Brésil et son coach éclaté, la réussite (ou la chatte) dans le football a une part tellement importante.

Ecrit par : Ronalbiot 10/12/2022, 12:40:18

Le Brésil ne fait pas un mauvais match loin de là, avec pas mal d'occasions réelles bien plus que les Croates c'est évident. Mais bon, gardien très sûr en face. A 1-0 ça paraissait plié pourtant, mais Tite a mal géré la fin de match. Avec les nouvelles règles de temps additionnel, à la 70ème il reste une bonne demi-heure de jeu. Même chose pour les Argentins hier soir. Les Croates ont une organisation très bien huilée, ils jouent froidement. Si on les rencontre en finale, ils faudra profiter de leur perméabilité dans les couloirs derrière.