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> Bresil - Chili : 1-1 (3-2 Tab), 1/8ème Finale
Qui va se qualifier ?
Qui va se qualifier ?
Bresil [ 19 ] ** [59.38%]
Chili [ 13 ] ** [40.62%]
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Gouliakine
* 28/06/2014, 22:04:55
Message #61


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CITATION(11 # Lusitanien @ 28/06/2014, 23:00:11 ) *
(3) T'as pas du regardé la Grèce toi. 2 buts en trois matchs durant la phase de poule et ils sont en Huitième tranquille en éliminant la Côte d'Ivoire qui méritait bien plus cette place.

C'est quoi cette histoire du manque de mérite des Hellènes ? Les Grecs ont un parcours tout à fait honorable. Ils ont logiquement perdu contre des Colombiens trop supérieurs, ont arraché un nul contre le Japon avec les tripes, avant de battre les Ivoiriens sur un match où ils ont tout donné, où ils ont eu pas mal d'occasions malgré leur manque de talent offensif et touché deux fois le poteau. Ils n'y peuvent rien si les Ivoiriens, techniquement supérieurs, sont risibles en défense. Et ils n'ont jamais bénéficié de largesses arbitrales. Leur qualification est donc tout à fait mérité.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 28/06/2014, 22:11:26
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11 # Lusitanien
* 28/06/2014, 22:11:00
Message #62


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CITATION(Gouliakine @ 28/06/2014, 23:04:55 ) *
C'est quoi cette histoire de mérite? Les Grecs n'ont pas bénéficié d'erreurs arbitrales, ils sont allé arracher un nul sur leurs deux premiers rencontres avant de battre les Ivoiriens sur un match où ils ont tout donné sans avoir beaucoup de talent, où ils ont eu pas mal d'occasions et touché deux fois le poteau. Ils sont passé dans les règles et je ne vois pas en quoi les Ivoiriens, incapables de montrer la moindre rigueur défensive, ont été plus méritants.


Je ne suis pas fan du jeu défensif comme la Grèce. Sur ce que j'ai vu des trois matchs, je trouve que la Cote d'Ivoire méritait plus, c'est mon avis. Je haie ce genre de jeu à la Chelsea etc, l'équipe la plus dégueulasse à voir jouer, de tout les qualifiées en huitième. Mais, bon oui pourquoi pas, ils " méritent " leurs qualifications, mais bon je suis pas totalement convaincu.
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Gouliakine
* 28/06/2014, 22:19:38
Message #63


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CITATION(11 # Lusitanien @ 28/06/2014, 23:11:00 ) *
Je ne suis pas fan du jeu défensif comme la Grèce. Sur ce que j'ai vu des trois matchs, je trouve que la Cote d'Ivoire méritait plus, c'est mon avis. Je haie ce genre de jeu à la Chelsea etc, l'équipe la plus dégueulasse à voir jouer, de tout les qualifiées en huitième. Mais, bon oui pourquoi pas, ils " méritent " leurs qualifications, mais bon je suis pas totalement convaincu.

Ah que tu ne saques pas leur style, libre à toi, moi non plus je ne l'aime pas d'ailleurs, mais ce n'est pas pour autant qu'ils sont moins "méritants" que les Ivoiriens, ils n'ont pas profité d'erreurs arbitrales, ont joué avec leurs armes, tout donné jusqu'au bout et profité d'un groupe facile et d'une Colombie dominatrice pour arracher la qualification.

C'est plutôt la Côte d'Ivoire qui n'aurait pas mérité sa qualification si elle avait maintenu le nul sur le dernier match, vu qu'elle avait été dominée en termes d'occasions nettes et qu'à l'exemple de Tiote, elle manquait totalement de rigueur tactique, comme d'habitude depuis dix ans qu'une génération dorée a émergé là-bas.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 28/06/2014, 22:22:06
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SRamos4
* 28/06/2014, 22:20:42
Message #64


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Oui la Grece c'est pas terrible mais eux ils font pas de la propagande avec le Joga Bonito ,la vraie nation du football etc etc pas comparable , on a pas les memes attente avec la Grece qu'avec le Bresil , et le Bresil pour le moment c'est vraiment mauvais c'est tout..
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realmasha
* 28/06/2014, 22:36:53
Message #65


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La Grèce "défensive"...Sur cette compétition je dirais non. A chaque matchs ils ont beaucoup d'occasions franches, rien que le dernier, certes ils gagnent sur péno, mais avant cela il y a plusieurs gros moments chauds où les ivoiriens étaient à la rue derrière. Pouvaient en prendre 2/3. Et bon, juste avant le péno ces baltringues sont en 4 vs 2 devant le but adverse et trouvent le moyen de perdre la balle. Non, franchement la Grèce mérite sa place...
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Gouliakine
* 28/06/2014, 22:39:01
Message #66


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CITATION(realmasha @ 28/06/2014, 23:36:53 ) *
La Grèce "défensive"...Sur cette compétition je dirais non. A chaque matchs ils ont beaucoup d'occasions franches

Tu t'enflammes un peu, sur leur deuxième match contre le Japon, ils n'ont quand même pas été folichons nos amis grecs! M'enfin cette sélection est un exemple à suivre, elle maximise à fond leur potentiel et fait des perfs incroyables depuis dix ans par rapport à la pauvreté de son effectif.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 28/06/2014, 22:40:43
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11 # Lusitanien
* 28/06/2014, 22:44:22
Message #67


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C'est plus le cœur qui parle pour être sincère. J'avais vraiment envie de voir cette génération allé en Huitième. Mais, vraiment la Grèce c'est pas super beau à voir jouer. Samaras, c'est le jeu joueur qui anime vraiment l'attaque, et que j'aime voir jouer. Sinon, c'est vraiment trop défensif, même si ils méritent leurs qualifications, c'est pas le style de jeu qui me donne la " trick "
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realmasha
* 28/06/2014, 23:36:43
Message #68


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CITATION(Gouliakine @ 28/06/2014, 23:39:01 ) *
Tu t'enflammes un peu, sur leur deuxième match contre le Japon, ils n'ont quand même pas été folichons nos amis grecs! M'enfin cette sélection est un exemple à suivre, elle maximise à fond leur potentiel et fait des perfs incroyables depuis dix ans par rapport à la pauvreté de son effectif.


Disons qu'on en garde beaucoup l'image des hold-up en série de 2004 et de leurs titres matchs des précédentes compétitions. Sur ce que j'en ai vu cette année, c'est déjà autre chose, plus qualitatif. Mais je les vois quand même pas aller loin, y'a des postes où c'est vraiment faiblard, des équipes avec du talent doivent rouler là dessus.
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Redondo
* 28/06/2014, 23:45:27
Message #69


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Quand j'ai vu Julio Cesar en larmes juste avant la séance ds tirs aux buts, je me suis dit c'est mort vu la forte émotion et pression qu'il devait ressentir à ce moment là. Il a quand meme réussi à faire des arrets durant cette séance meme s'il faut avouer que c'était très mal tiré de la part des chiliens.

Cette équipe du Bresil est trop stressé par cet évenement, ils ont du mal à jouer libéré, déjà qu'il n'y a pas vraiment un joueur de classe international c'est encore plus difficile pour eux de convaincre, on va dire Neymar peut être mais bon je ne sais pas quoi en penser, c'est vrai que c'est en partie grace à lui si son équipe est toujours là mais il a du mal à me convaincre.

Le Chili a failli provoquer un drame national si Pinilla avait marqué à la dernière mn, c'est passé tout pres, on était proche de l'élimination.

Le premier match du Bresil, beaucoup ont crié au complot, qu'on allait tout faire pour faire gagner le Bresil. Force est de constater que Webb, l'arbitre du match a été correct dans l'ensemble et comme je disais l'elimination était très proche donc arretons avec les theories genre il faut que le Bresil aille loin, c'est important pour la Fifa etc ...
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Rany
* 29/06/2014, 00:43:23
Message #70


¡Hasta el final, vamos Real!
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Cruel pour le Chili qui mérite mieux. Très belle équipe dont on m'avait dit le plus grand bien avant la CdM. Ces compliments étaient mérités. Le Brésil passe très peu d'être plongé dans une guerre civile etc laugh.gif. Faudra qu'ils fassent attention, ça passera pas toujours. J'espère que la Colombie aura un peu plus de réussite et pourra passer.

En tout cas, très gros match. Immense 1è MT avec une superbe intensité.

C.Bravo a plongé à chaque fois à gauche. TOUJOURS. Bizarre qu'Hulk n'a pas capté.
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madridista2711
* 29/06/2014, 00:47:09
Message #71


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CITATION(Rany @ 29/06/2014, 01:43:23 ) *
Cruel pour le Chili qui mérite mieux. Très belle équipe dont on m'avait dit le plus grand bien avant la CdM. Ces compliments étaient mérités. Le Brésil passe très peu d'être plongé dans une guerre civile etc laugh.gif. Faudra qu'ils fassent attention, ça passera pas toujours. J'espère que la Colombie aura un peu plus de réussite et pourra passer.

En tout cas, très gros match. Immense 1è MT avec une superbe intensité.

C.Bravo a plongé à chaque fois à gauche. TOUJOURS. Bizarre qu'Hulk n'a pas capté.


Quoi que, j'ai entendu que le peuple brésilien préférait une élimination du Brésil ... Parait que ça aiderait le pays à sortir de sa crise. Je sais pas pourquoi mais bon. J'ai bien dit peuple, pas supporters.

Reste à savoir combien de brésilien ne sont pas supporters de l'équipe du Brésil biggrin.gif
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Panenka
* 29/06/2014, 01:05:18
Message #72


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Il y a certains Brésiliens, contre le PT et Roussef, qui veulent une défaite du Brésil afin que leur présidente ne soit pas réélue tongue.gif
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c.ronaldo
* 29/06/2014, 13:13:00
Message #73


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Scénario incroyable, on a failli vivre un tremblement de terre pour cette coupe du monde.
Avant toute chose, il faut rendre hommage à cette équipe du Chili. C'est une génération et une équipe fantastique, pour moi elle aurait pu aller au bout du
tournoi. Hier elle a fait mieux que résister, et à jouer d'égal à égal. ça aurait pu tourner pour eux avec cette barre à la 120ème, les arrêts de Julio César aussi,
ils ont laissé passer leur chance, c'est le football, il faut aussi parfois un petit peu de chance.

Hier c'était très intéressant ces deux matches, on a eu le droit à la Copa America. Pour ceux qui disent (je reprends les médias qui s'amusent à dire à chaque phrase que le 'Brésil déçoit', l'impression que ça leur fait plaisir. Oui, si on veut... Ils sont toujours là, passer par un trou de souris hier oui, mais toujours là. L'Italie, le Portugal, l'Angleterre, l'Espagne... eux ils ont déçu.

Je vais me faire l'avocat du Brésil, déjà à leur décharge ils ont joué Croatie, Mexique et maintenant le Chili (je ne compte pas le Cameroun, 3ème match, et faible équipe). Trois équipe très dur à jouer (on verra si les Pays Bas arrivent à se défaire des Mexicains aujourd'hui, et le Chili c'est l'une des meilleures équipes du tournoi). En plus ces duel en Amérique du Sud, ils sont terrible... ça se déteste sur ce continent, on sentait beaucoup de tension, chaque équipe veut montrer quelle est la meilleur de la zone Am.Sud, pas simple de se défaire de ces Chiliens.

Hier, avec ces tirs au buts qui souris, c'est peut être une victoire de champion ? qui sait.
Mais contrairement à ce que je peux lire un peu partout, le Brésil n'a pas volé sa qualification. Le Chili a été très méritant, et ça n'aurait pas été un hold up si ils gagnaient, le Brésil a souffert mais ne l'a pas volé non plus.

Pour moi le vrai point fort du Brésil, ça n'est pas Neymar, c'est Scolari. Cet homme là est un vrai meneur d'homme, un vrai leader (il est psychologue aussi),
je sais à quel point son travail a un impact sur les joueurs (j'ai vu le Portugal avant Scolari, pendant Scolari et après Scolari), et quand hier avant la séance de tirs au but je le vois parler aux joueurs, et surtout à Julio César... c'est une des belles images du tournoi, on le voit parler à Julio César qui pleure avant même d'aller défendre les penaltys.

ça m'a fait penser à ce qu'il a fait au Portugal avec le gardien Ricardo (les portugais en grande masse réclamaient Vitor Baia, mais Scolari choisissait un inconnu, Ricardo... qui a fait gagner le match contre les Anglais aux penalty, deux fois).

Scolari a choisi Julio Cesar alors que personne au Brésil n'en voulait, et hier... il en sort deux, je pense que Scolari y est pour beaucoup.


Ce message a été modifié par c.ronaldo: 29/06/2014, 13:21:22
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Neiam
* 29/06/2014, 15:07:45
Message #74


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Je te rejoins c.ronaldo. Scolari est un grand entraineur , et il l'a montré hier. Peut être qu'il n'est pas aussi fort tactiquement ( à mon avis ) , mais c'est un leadeur et un battant. Il l'a prouvé hier , comme il l'a si bien prouvé avant avec le Portugal comme tu l'a cité.

En tout cas content de la qualif du Brésil , même si le Chili méritait elle aussi de passer.
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Velna-Legend
* 29/06/2014, 15:16:21
Message #75


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C'est fou quand même comme le Brésil est peu populaire. Je sais pas si c'est l'EN en elle même qui séduit peu ou si c'est par ce que c'est le pays hôte, mais j'ai jamais vu, lu ou entendu autant d'opposant a la selecao do Brazil et qui souhaite sa chute a chaque match. Moi ca me désole...
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Le_Touriste
* 29/06/2014, 15:24:57
Message #76


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CITATION(Neiam @ 29/06/2014, 16:07:45 ) *
Je te rejoins c.ronaldo. Scolari est un grand entraineur , et il l'a montré hier. Peut être qu'il n'est pas aussi fort tactiquement ( à mon avis ) , mais c'est un leadeur et un battant. Il l'a prouvé hier , comme il l'a si bien prouvé avant avec le Portugal comme tu l'a cité.

En tout cas content de la qualif du Brésil , même si le Chili méritait elle aussi de passer.


Scolari est un grand sélectionneur mais pas un grand entraîneur .


Velna : Je pense surtout que c'est parce qu'il n'y a pas de " magicien " dans l'équipe . Des mecs qui lorsqu'ils dribblent t'enflammes le stade . Avant limite ils perdaient 20-0 tu te souvenais juste de leur dribbles . A part Neymar le reste c'est pas spectaculaire et si c'est pas spectaculaire c'est pas " Brazil " donc c'est nul ( enfin c'est mon impression ) .

Ce message a été modifié par Le_Touriste: 29/06/2014, 15:31:27
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madridista2711
* 29/06/2014, 15:46:45
Message #77


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CITATION(Le_Touriste @ 29/06/2014, 16:24:57 ) *
Scolari est un grand sélectionneur mais pas un grand entraîneur .


Velna : Je pense surtout que c'est parce qu'il n'y a pas de " magicien " dans l'équipe . Des mecs qui lorsqu'ils dribblent t'enflammes le stade . Avant limite ils perdaient 20-0 tu te souvenais juste de leur dribbles . A part Neymar le reste c'est pas spectaculaire et si c'est pas spectaculaire c'est pas " Brazil " donc c'est nul ( enfin c'est mon impression ) .


Exactement ... La nouvelle génération brésilienne n'a rien à voir avec les précédentes ... Avant on parlait de "Joga Bonito" ... des joueurs tous issus du futsal ou très très techniques ... Aujourd’hui au Brésil, tu as de bons joueurs "banals" ... ceux que l'on peut trouver dans n'importe quelle équipe.



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Le_Touriste
* 29/06/2014, 15:51:25
Message #78


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CITATION(madridista2711 @ 29/06/2014, 16:46:45 ) *
Exactement ... La nouvelle génération brésilienne n'a rien à voir avec les précédentes ... Avant on parlait de "Joga Bonito" ... des joueurs tous issus du futsal ou très très techniques ... Aujourd’hui au Brésil, tu as de bons joueurs "banals" ... ceux que l'on peut trouver dans n'importe quelle équipe.


Je ne dirais pas " banals " mais je dirais plus " européaniser " dans le sens où on les a obligé en club à favoriser l'efficacité au spectacle . Donc ça devient des joueurs un peu plus frileux dans leur dribble mais bien plus lucide et efficace .
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Velna-Legend
* 29/06/2014, 16:04:18
Message #79


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CITATION(Le_Touriste @ 29/06/2014, 16:51:25 ) *
Je ne dirais pas " banals " mais je dirais plus " européaniser " dans le sens où on les a obligé en club à favoriser l'efficacité au spectacle . Donc ça devient des joueurs un peu plus frileux dans leur dribble mais bien plus lucide et efficace .


+1
A ce propos Heavy avait posté un arctile très intéressant qui abondait dans ce sens la et avec lequel je suis 100% d'accord. Moi perso je regrette cette européanisation des joueurs fantasques. Il y a une obssesion des chiffres ces dernières années depuis l'avènement de CR7 et Messi, c'est affolant. On oublie le spectacle(même moi j'accorde une importance folle au stats sans m'en rendre compte) pour laisser la place au stats de but, passe dec, limite aussi les avants dernières passe dec lol. Ce phénomène est à l'origine de l'évolution de CR7(le plus brésilien des européens). Son jeu actuel comparé a la saison 2007 est beaucoup moins esthétique. Certes il affiche des stats ahurrisante aujourd'hui, mais a coté de ca, c'est pas folichon niveau spectacle. Moi c'est une évolution qui me laisse un gout amer. Car avant ca, avant chacun de ses matchs je savait que j'allais me régaler, alors que now, c'est que par petite touche, sur une déviation, un geste acrobatique, mais pas dans sa manière de jouer en elle même.

L'arcticle en question:
http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20140...eurs-peaux.html

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 29/06/2014, 16:04:43
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Neiam
* 29/06/2014, 16:07:50
Message #80


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CITATION(Le_Touriste @ 29/06/2014, 14:24:57 ) *
Scolari est un grand sélectionneur mais pas un grand entraîneur .


Euh... C'est quoi la différence ? mellow.gif
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