Ah oui c'est sur, je parlais des dernières saisons, mais c'est vrai que manchester est en train de revenir avec une équipe compétitive et l'atletico semble usé.

Ça fait quelques années déjà que Manchester est censé retrouver sa grandeur grâce aux millions claqué sur le marché des transferts, reste que chaque année ils sont toujours aussi loin de redevenir un cador européen, le recrutement est chaque saison mauvais. Et c'est pas en 1 mercato qu'ils vont passer de leur niveau actuel a un des favoris de la CL.

Ils n'arrivent meme pas à être dans le Big Four d'un des plus faibles championnats anglais ( Quand on voit les résultats en coupe d'Europe .. ) et vous m'expliquez que l'année prochaine ils seront plus performant que l'Atletico ? J'attend de voir.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 01/06/2017, 14:11:52

Ils ont juste gagné 3 titres depuis l'été dernier. La grandeur on la retrouve pas en un claquement de doigts. En tout cas ils sont sur la bonne voie.

Oui l'excuse de Mourinho pour justifier la qualité et le niveau de jeu catastrophique on la connaît. Reste qu'ils ont gagner 3 trophées ou les adversaires n'ont rien avoir avec ce qu'il se fait de mieux en Europe.

Justement cela ne se fait pas en un claquement de doigt, Man U est en reconstruction, raison pour laquelle je dis que l'année prochaine à l'Atleti il aura plus de chance de remporter la CL que a United.

Pourquoi tu veux qu'il gagne la C1, il sait meme pas c'est quoi de gagner un titre donc ca serait deja bien qu'il gagne une coupe de la ligue. Vaut mieux qu'il une coupe avec MU et etre éliminé en poule de C1 que d'aller en finale avec l'atletico et ne rien gagner.

M.U, qualité de jeu, y'a de la belle rigolade encore ici j'vois. Faut voir les matchs, m.u cette saison limite ils étaient souvent trop joueurs avec un maazoutage de dingue. Chaque week-end le résumé c'est m.u a dominé mais arrive pas à mettre le deuxième but et termine sur un match nul. Et ça gagne quand même trois titres, que pas mal de clubs auraient bien aimé avoir plutôt que finir broucouille. Avec une équipe très moyenne, sans doute l effectif le plus faible qu'ait à entrainer mourinho depuis 2003. Ligne par ligne y'a des faiblesses terribles. Y'a aussi des jeunes à fort potentiel mais ils sont pas encore les leaders attendus. Puis t'as des vieux qui restent bons mais seront forcément à remplacer dans un horizon de un à deux ans. Si cet effectif là terminait top 4 (avec en plus l'avalanche de blessures qu'il y a eu), on aurait appelé ça un putzin de miracle ou bien une grosse baisse des concurrents. Cet été ils doivent recruter pas mal pour être un concurrent pour la pl. Pour la LDC, ils ont le temps, tu combles pas l'écart qu'il y a avec un Real Barca, Juve, Atletico, Bayern & co d'un claquement de doigt. Le Real a mis des années pour se remettre de nobrainisme sportif par ex.

BAh concrètement, vous appuyez ma thèse, Man U ne comblera pas le retard en 1 saison. Donc si Griezmann espère gagner la C1 qu'il reste à l'Atleti. Apres si il rêve aussi de gagner la FA Cup, la oui fonce à Man U.

Ps: RealMasha biensur Man U un football champagne, d'ailleurs c'est exactement ce qu'on a vu en final contre l'Ajax

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 01/06/2017, 16:19:52

Déjà je ne sais pas pourquoi on parle de Manchester ici, je voulais suivre les infos sur Griezmann qui se retrouve coincé. Est ce qu'il va forcé et passer pour un connard aux yeux des colchoneros ?

Et je suis bien d'accord aussi, l'Atletico est bien en fin de cycle, je doute qu'ils tiennent encore deux saisons en tant que top 5 européen.

Griezmann a besoin d'un meilleur joueur à ses côtés je pense, F.Torres ou Gameiro c'est trop juste. Déjà que l'Atleti a une configuration particulière, c'est compliqué. Remarquons aussi les recrutements de Diego Simeone, souvent de qualité mais qui peinent parfois à se fondre dans le collectif colchonero tant il est compliqué de briller. Il faut souvent être un crack comme l'international français pour réussir.

Les deux clubs sont diamétralement opposés. L'Atleti, malgré sa stagnation, est un cador européen et est très réputé. Finalement, il n'y a que nous qui les éliminons en C1, sinon personne n'y arrive. Je ne les vois pas régresser totalement et devenir des inconnus du jour au lendemain, d'autant plus qu'El Cholo reste, mais c'est peut-être le moment pour Griezmann de partir. L'Atleti ne pourra recruter personne cet été (minimum en Janvier), et Griezmann a peut-être envie d'un nouveau défi. Simeone l'a métamorphosé, il l'a fait passer de bon joueur à très grand joueur, et l'a énormément fait progresser sur le plan mental, cela m'étonnerait pas qu'il parte. C'est un peu comme Pogba à la Juve, le club italien est dans une merveilleuse situation, tant économiquement que sportivement, en atteste les résultats et leur finale de C1, mais le français est bien parti. Une affaire de gros sous, mais pas que. Un défi, une revanche sportive.

De toute façon, MU doit être agressif sur le mercato. Ils sont l'argent pour, ils doivent retrouver de leur superbe. Et pour ce faire, va falloir aller chercher des top players comme Grizi. Ce serait un immense coup dur pour les colchoneros malgré la somme récoltée vu qu'ils pourront en profiter, seulement six mois plus tard.

Dire que nous, nous avons eu qu'un mercato d'interdit et nous avons une équipe incroyable On peut s'estimer heureux.

Lolilol. Football champagne, non. Tout comme celui du Real qui a un niveau de jeu pur finalement très moyen. On s'éclate plus avec l'équipe B qu'avec les titulaires mecs. Faut ouvrir les yeux des fois...Mais non, ce n'est pas le bus, ça été une des équipes les plus joueuses cette saison en PL et ça leur a fait du tord, et ils leurs manques trop de joueurs pour être performants. Une finale ça se gagne mec. Si tu fait la même pour le real et résume ça seulement aux finales, le real pourrait passer pour un club de tocards qui fait pas plus de 4 passes de suite et s'en sors grâce à des coups de pieds arrêtés toute la saison.

Tu nous compare à Manchester la ou je rêve ? Incroyable le nombre de connerie. On est 4 fois plus beau à voir jouer. Man U cette saison c'est à peine 50 but en PL, meme Bournemouth fais mieux, tu te rend compte ? J'ai pas dit que c'était le bus mais c'est faible, très faible ...

Sauf que le Real joue pas des finales contre l'Ajax ... et il y a pas que contre eux qu'ils ont galerer.

C'est quand même incroyable si vous êtes aussi aveugle pour ne pas voir qu' aujourd'hui Atletico > Manchester, je peux rien faire pour vous les amis. Au bout d'un moment faut aller consulter.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 01/06/2017, 21:06:46

Bien sur que l'altetico est actuellement supérieur. Sauf que m.u a un projet. Projet auquel griezmann ou autre pourrait apporter sa pierre à l'édifice. T'sais un transfert c'est pas tjs "J'vais là pour gagner x millions ou x titres ou parce que c'est le real de barcelone ou la belle ville de paris". L'exemple du depart de gronaldo du Barca par ex. Et oui, globalement le real de cette année c'est bien sûr meilleur que m.u. Avec 8 individualités deux fois meilleurs que celles de m.u. Logique. Mais si on parle de projet de jeu, c'est le même tonneau, zz cherche l'efficacité et il a bien raison. Ça a rien de honteux, il va sans doute être le premier à faire le back to back ldc. Apprend à lire les posts et raj moins fort steuplé. Ou plus fort en fait ça en est presque drôle.

On appuie rien du tout, tu dis qu'il a beaucoup plus de chances de remporter la C1 à l'atletico qu'à MU, j'te dis j'suis pas d'accord, on appuie rien. Montre moi qu'il a plus de chances de REMPORTER la C1 à l'atletico (recrutement, renouvellement, finances, passé et futur) montre le moi ou ferme la c'est tout.

Tu m'enerves parce que tu montres que t'es intellectuellement limité ou de grosse mauvaise foi.. realmasha te dit qu'en grande partie dans la saison c'est pas un probleme de jeu que Mu avait mais de but, puis effectivement Mourinho a totalement modifié sa philosophie pour avoir ses titres... donc... pourquoi parler de l'ajax aka le dernier match de MU de la saison? Au pire si tu as pas regardé un match du club, pourquoi tu l'ouvres ? je comprends pas. A quoi ça sert de faire le mec alors qu'on a pas vu un match du club dont on se fait l'expert, tu sais que ça sert à rien? parce qu'ici, y'a vraiment des mecs qui ont vu les matchs, qui savent de quoi ils parlent, qui connaisssent les enjeux en causes dans chacun des clubs.

On te parle de "chances de gagner la C1" donc à court, moyen et long terme, or selon moi 'atletico à court terme ne gagnera pas la CL, à mpyen terme encore moins, à long terme ca sra un no name.
Aux dernières nouvelles MU est le club qui a rapporté le plus d'argents cette année DEVANT le real madrid, et on sait qu'un projet ça se construit avec des finances, quand on a perez en tant que président on le sait. Donc dis moi que l'atletico a plus de chances de gagner la CL.. encore que MU a pas vocation à gagner la CL mais le championnat, puis tous les titres.

Si tu veux faire le mec, va sur eurosport, pas ici. Parler et débattre avec des gens qui suivent leurs sujets j'ai aucun pb, j'ai eu de nombreux débats sur de nombreux sujets avec de nombreuses personnes, je respecte. Parler avec un mec qui a jamais rien apporté, avec la vieille haine du français (supporteurisme espagnol limité) et qui se permet d'emettre des jugements fondés sur son avis à la suite de l'article d'eurosport.. faut se faire petit un peu. Ca sert devant les footix d'eurosport de 12 ans, pas devant les mecs qui suivent tous les matchs.

Que griezmann vienne ou pas y'a aucun pb, il viendra, il viendra pas, c'est la vie. Qu'un random l'ouvre et donne son avis alors qu'il est ultra limité quant à ses connaissances dans le domaine, c'est un vrai problème. En plsu qu'il s'invente madame irma .

Ce message a été modifié par Skynet: 01/06/2017, 21:45:27

Man U , du peux que j'ai vu (5 ,6 matchs ) , ça pue du cul avec le futur-ex joueur le plus cher du monde et un mec de 35 ans qui leur met 30 pions .

Quand j'ai vu la double confrontation ASSE MU , je me suis dit ils sont même pas dans les 20 meilleurs équipes européennes , tellement y a pas de niveau .

Et je pense pas que Zidane et Mou aient les mêmes principes de jeu , enfin pour moi ça saute aux yeux .

Pour finir je pige toujours pas pourquoi Griezmann veut aller se faire chier la bite en PL alors qu 'il est à l'Atlético ou il peut devenir une légende , puis rien que la météo , trop dur de faire le trajet dans ce sens là .

Que répondre à ça ?

5-6 matchs sur environ 50 par saison.. tu veux vraiment qu'on réponde à ça ? D'ailleurs on connait ton amour pour liverpool et tu avoues toi même avoir aucune objectivité quant à certains joueurs et certains clubs.

Et effectivement contre l'asse le jeu de MU c'était fini. Voilà je te donne une exclu, t'aurais pu l'avoir en te renseignant un peu plus dans la presse sportive. J'fais le mec agressif mais t'as des gens qui viennent faire les mecs avec leur science mais qui te disent dans le plus grand des calmes "du peu que j'ai vu "5-6 match" c'est de la merde, bah abstiens toi poto, reste avec ton real. Si t'aime pas la PL ou MU, regarde pas, mais donne pas ton avis, parce qu'on n'en a pas besoin.

J'suis le premier à reconnaitre qu'en fin de saison (disons vers le 3eme tiers de saison) Mu n'a plus bien joué ni tactiquement, ni rien, j'suis aussi l'un des rares à dire que Zizou fait un vrai boulot tactique, maintenant faites votre avis sur ce que je dis (objectif, subjectif), je pense être plus renseigné que certains ici lol et moins de mauvaise fois que certains qui mattent qu'un club et partent en vacances le reste du temps pour revenir et te donner leur avis sur un clbu qu'ils ont pas suivi. Ca fait footix.

Sinon Mamad ton top player il devient quoi ?

Ce message a été modifié par Skynet: 01/06/2017, 21:57:14

Bas 5, 6 matchs c'est déjà beau quand je voyais tes posts ou t'étais en train de pleurer , je me disais qu'ils méritaient pas plus .

J'étais pas au jus que j'avais raté une grande saison de Man U .

Et je n'ai pas trop matter Liverpool cette année , mais du peu que j'ai vu (5,6 matchs ), bas j'ai vu du football .

Toute façon je sais pas ce que tu attends de Mou , mais compte pas trop sur le jeu . Par contre j'ai bien aimé qu 'il ait relancé Fellaini ,d'ailleurs le projet de jeu contre l'Ajax c'était Fellaini lol .

L'Objectivité dans le football n 'existe pas ( donc je ne fais pas semblant de ) mais bon hamdullah je vise encore juste sinon personne me calculerait et on est tous le footix de quelqu'un .

Lol je vois que j'ai touché une corde sensible, bas Mamad il a sauvé Palace à ce qui parait , puis faut dire qu 'il lui arrive que des trucs de batards .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 01/06/2017, 22:11:28

Skynet il est chaud ces derniers temps.. Pourtant tu fais pas le ramadan haha

En vrai toi meme tu disais que c'etait bidon le jeu..

Ce message a été modifié par Souly: 01/06/2017, 22:30:16

Skynet ouvre les yeux, te laisse pas aveuglé par ton amour pour Man U, je montre aucune mauvaise foi, qu'es que j'en ai à battre de Man U, je les prefere meme de loin à l'Atleti.

Tu refuse la réalité, l'Atletico en 4 ans ils font 2 finales, 1 demi et 1 quart, quid de Man U ? Sa suffit pas ?

Et fucking mytho de la haine du français, je suis francais bordel, arrêtez vos putain de connerie à me traiter d'espagnol mdr, la seule différence c'est que je suis objectif. Et contrairement à toi je reste correct, j'etale pas comme toi mon soit disant savoir car tu es bien loin d'en avoir.

Revenons en au débat, je disais Griezmann a plus de chance de remporter la C1 l'année prochaine à l'Atleti qu'à Man U. Ne déforme pas mes propos avec ton moyen et long terme pour m'expliquer que Man u revient au top, d'ailleurs tu disais exactement pareil y a 3 ans. On la vu l'énorme progression.

Et ça me fait rire de me faire traiter de "footix" par un mec qui supporte le Real et Manchester. Le Sketch. Prend le Bayern et la Juve pendant qu'on y es.

Ps: ne nous en veux pas d'avoir vu moins de 20 matchs de Manchester, le niveau est tellement faible que ça pousse pas à regarder le suivant.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 01/06/2017, 22:45:00

Justement ça montre que je suis de bonne foi.

Déjà I-

Pour faire un bilan de ce que j'ai toujours dit c'est :

- pendant 6 mois grosso modo jamais eu autant d'occas à MU, défensivement ça a jamais été aussi bon, mais ça marque pas.
- Alors qu'on avait un record d'invincibilité le championnat s'éloignait et le jeu a changé du tout au tout, les titulaires, Mourinho a fait du Mourinho, on connait ça au real.

Par contre changement complet de mentalité pendant les coupes -> europa immondes, pourtant on la gagne, finalement on gagne deux coupes en jouant de façon assez surréalistes, c'est largement nos matchs les plus ennuyants pour le supporteur lambda ou le mec neutre.

Evidemment on juge pas ça en regardant "5-6 matchs" comme guti ou zéro match comme Sergio Ramos qui n'a sans doute même pas le temps de regarder tous les matchs du real vu ses posts sur les autres topics.


Ensuite
II-

Le propos initial est un post immonde et pas très bien argumenté de Sergio Ramos l'espanish qui ne jure que par l'espagne et le real (et encore), qui disait les propos suivants : "Griezmann a BEAUCOUP plus de chances de remporter la CL à l'atletico qu'à United".

-> L'atletico a eu sa chance, ne la jamais saisi, plus les années passent moins ça va, et c'est pas le genre de club à se relever facilement financèrement, c'est plutôt le genre de clubs qui fonctionne par cycle.
-> Simeone a dit vouloir rester jsuqu'au terme de son contrat, à voir la suite, il est sans doute promis à l'argentine après sampaoli.
-> L'atletico est interdit de recrutement.
-> L'atletico est un grand club d'europe at the moment mais n'a aucune réelle marge de progression en comptant ses recrutements de l'année dernière, contrairement aux années précédente avec une réelle marge de recrutement. ce qui est marrant c'est de voir les p'tits malins dire "oh mais machin va pas partir de l'atletico vu qu'ils sont interdits de recrutement" alors que théo hernandez qui est promis au real est tout aussi important pour eux en vu d'un vrai renforcement qualitatif pour effectivement remporter la CL.
-> La CL n'est pas le saint graal mais un objectif pour tout grand club, cad remporter le maximum de titre.
-> L'atletico n'a pas la puissance financière de certains clubs, les chiffres sont tombés auj, deux clubs règnent sans concurrence sur le reste united et real financièrement et peuvent se permettre de recruter qui ils veulent. Osez me dire qu'un club ne se reconstruit qu'avec des coups de génies à coup de mec de 17 piges à 3m et je vous ris au nez.
-> United a effectivement beaucoup dépensé, sans non plus se débarasser de certains boulets. Quand tu as encore dans ton club Young, que ton 10 titulaire est Lingard, que ta star est Rooney, que tu joues avec Smalling, Jones, Blind, que ton meilleur 6 a 35 ans et s'appelle Carrick, c'est que t'as encore du taff. Sauf que ça ceux qui suivent 5-6 matchs peuvent pas le voir, eux se basent sur l'article footmercato qui annonce 300m de recrutement.
-> Financièrement United peut recruter qui il veut, le seul problème de se club serait d'attirer certains joueurs. je prie les fans du real de pas trop faire les mecs quand ils ont recruté Beckham, Van nistelroy, Ronaldo, ou le pti latéral gauche argentin dans ce même club.


Quand tu fais des déclas à la "il a beaucoup PLUS de chances de.." tu te poses 5 minutes, tu réfléchis deux secondes, et tu te dis :
- hum reconstruction, construction?
- hum financièrement que faire?
- le potentiel déjà en place ?

Mon propos de départ était surtout de dire qu'at the moment, l'atletico qui est un bon club, un vrai grand club d'europe, s'approche des zéro pour cent de remporter la CL. United est à 0% de la remporter. Sauf que United remonterait sans doute plus vite que l'atletico dans ce domaine. Mieux entouré, plus professionnel, pas de pb juridique ni financier, et c'est un vrai club hype supporté à travers le monde et attirant. On a tendance à cracher sur ce club, je le conçois, sans doute un des clubs les plus detestés dans le milieu francophone, on oublie qu'avant la surdomination du real-bayern-barca, c'était une double domination barca-united pendant qq années en europe.

Ce message a été modifié par Skynet: 01/06/2017, 23:18:33

T'es pathétique mon gars, tes seuls arguments c'est "l'espagnol, tu regarde aucun match, Manchester plus riche club".

Le pire c'est que tu te décrédibilise tout seul en nous expliquant que vous avez un effectif catastrophique, que vous êtes mauvais, incapable de finir dans le Big Four et on peut pas dire que c'est le gratin européen en ce moment la PL.

Comme je le répète ton argument des millions d'euros que Manchester peut claquer c'est bien beau, sa change pas que vous avez un recrutement catastrophique, honteux pour le football.

Donc tu es bien mignon à nous expliquer que du jour au lendemain vous aller revenir au sommet de l'Europe reste qu'après avoir claquer des millions et des millions d'€ faisons le bilan.

Quels joueurs possède Manchester de top niveau européen ? De Gea qu'on va sûrement vous piquer, en défense vous êtes catastrophique, raconte moi ce que tu veux Bailly, Smalling, Shaw, Valencia, Darmian, Rojo ? De la grosse merde.

Ensuite à part Pogba, je vois aucun top niveau mondial enfin je pourrais cité Mata, Rooney que j'estime ou encore Zlatan mais c'est des pré retraité. Waw quel effectif Avec plus de 350m€ dépensé sur les deux derniers mercatos d'été. Tu vois être riche c'est bien, apres faut savoir bien recruter aussi c'est pas mal. Pourquoi sa changerait ?

Donc vient pas m'expliquer que vous êtes sur la pente ascendante. Tout ce que tu sais faire c'est être dans l'invective, l'attaque personnel, derrière ta aucun argument sérieux.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 02/06/2017, 00:20:07