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> Karim Benzema, Al Ittihad
Francisco Alarcó...
* 10/05/2018, 22:09:21
Message #10241


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CITATION(Ronalbiot @ 10/05/2018, 22:53:47 ) *
Bien résumé. Espérons que le 26 mai il soit au même niveau que lors de la demie retour et du clasico.

@Francisco Alarcon, ne t'agace pas. Benzema on attend plus de lui, certains le flinguent mais sa longévité et son palmarès parlent pour lui. Son problème c'est son altruisme sur le terrain, on ne voit pas toujours les espaces qu'il ouvre pour les autres : la meilleure démonstration c'est le dernier but de Bale sur la passe d'Asensio. Benzema fait un appel, non pour recevoir le ballon, mais pour libérer un espace.


Si, ca m’agace. Parce que si tu leur poses la même question en fin 2015-2016 par exemple, la reponse serait tout autre. Ca marche sur la forme du moment..
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JCR9
* 10/05/2018, 22:22:42
Message #10242


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CITATION(Iazzouzi @ 10/05/2018, 21:19:13 ) *
On gardera tous en mémoire les passes de l'extérieure du pied de Modric.
Kroos, on se souviendra de lui comme du gars qui élimine les joueurs adverses avec un simple controle de balle.
Benzema ? Chaton, joueur de l'ombre au service de Ronaldo, il a réussi à gagner le respect des supporters.

Ouais quand on parlera du Real et du (peut etre ) triplé en C1 je penserais surtout a Ronaldo, Ramos, Marcelo et au trio du milieu. Modric y'a pas beson de dire pourquoi, Kroos a part un période creuse il a toujours été présent et Casemiro merci pour son taff defensif et ses quelques buts décisifs, peut-etre une 4eme C1 en 4 saison ( meme si je le trouve en dedans cette saison ).

CITATION(Francisco Alarcón @ 10/05/2018, 22:42:49 ) *
C’est très très réducteur pour ses 9 ans de carrière au Real je trouve.. 6eme meilleur buteur de l’Histoire du Club, et l’autre il te sort ca. Mourinho il a même clashé CR7, c’est pas une référence.

Et après on me demande pourquoi je provoque les autres..

C'est le 7eme meilleur buteur.

A part si Benz est un membre de ta famille je comprend pas pourquoi tu devrais provoquer les autres car ils disent du mal de Karim...
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Ronalbiot
* 10/05/2018, 22:25:33
Message #10243


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CITATION(Francisco Alarcón @ 10/05/2018, 23:09:21 ) *
Si, ca m'agace. Parce que si tu leur poses la même question en fin 2015-2016 par exemple, la reponse serait tout autre. Ca marche sur la forme du moment..


Primo, il faut accepter que les autres pensent différemment, d'autant qu'on ne parle que de foot.

Deuxio, on vit l'ère de l'instant. Même des mecs comme Marcelo peuvent se retrouver critiqués pour un coup de moins bien pendant un ou deux mois. Et je ne parle même pas de CR7 que certains auraient voulu voir partir quand il ne mettait plus un but en début de saison en Liga. Benzema il a contre lui d'avoir un jeu atypique, il me fait penser à un porteur d'eau en cyclisme. Il n'a pas une âme de leader, mais de coéquipier modèle. C'est très utile au Real, mais quand on a bien compris son rôle de plus en plus accentué avec l'âge, il faut impérativement penser à recruter un buteur pour seconder les défaillances passagères de CR7. On avait Morata l'année dernière, on a fait le doublé. Cette année on se contentera au mieux d'une C1.
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Francisco Alarcó...
* 10/05/2018, 23:57:54
Message #10244


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CITATION(Ronalbiot @ 10/05/2018, 23:25:33 ) *
Primo, il faut accepter que les autres pensent différemment, d'autant qu'on ne parle que de foot.

Deuxio, on vit l'ère de l'instant. Même des mecs comme Marcelo peuvent se retrouver critiqués pour un coup de moins bien pendant un ou deux mois. Et je ne parle même pas de CR7 que certains auraient voulu voir partir quand il ne mettait plus un but en début de saison en Liga. Benzema il a contre lui d'avoir un jeu atypique, il me fait penser à un porteur d'eau en cyclisme. Il n'a pas une âme de leader, mais de coéquipier modèle. C'est très utile au Real, mais quand on a bien compris son rôle de plus en plus accentué avec l'âge, il faut impérativement penser à recruter un buteur pour seconder les défaillances passagères de CR7. On avait Morata l'année dernière, on a fait le doublé. Cette année on se contentera au mieux d'une C1.


Personne n’a dit qu’il faut pas d’autre 9. Mais c’est pas spécifique à Benzema. Dans un club comme le nôtre, il faut 2 grands attaquants. Et Benzema est l’attaquant pour gagner tout le temps la C1, on sait qu’en championnat il galère plus. Donc avoir un attaquant de championnat à côté genre Higuain ou Morata ca aide forcément. Mais avec juste Morata ou juste Higuain, pas sûr qu’on gagnerait très régulièrement la C1.

Et cette expression de « porteur d’eau », ca veut rien dire. Tu dis ca pourquoi ? Parce qu’il a un style altruiste, parce qu’il se concentre pas que sur le but ? (Une fonction qu’il a assuré jusqu’en 2016 avec 25 buts tcc de moyenne par saison..). S’il avait le numéro 10 tu l’appelerais pas comme ca ? Non juste pour savoir.. Et il a eu un rôle essentiel sur 3 des 4 demies finales victorieuses depuis 2014, c’est pas rien.
Pour moi, il est devant Kroos et Casemiro par exemple, ca reste mon avis.


Et toi tu te « contentes » d’une C1 ?Eh ben.

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Priink
* 11/05/2018, 00:05:44
Message #10245


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Devant Kroos et Casemiro ....
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Ronalbiot
* 11/05/2018, 00:35:11
Message #10246


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CITATION(Francisco Alarcón @ 11/05/2018, 00:57:54 ) *
Personne n'a dit qu'il faut pas d'autre 9. Mais c'est pas spécifique à Benzema. Dans un club comme le nôtre, il faut 2 grands attaquants. Et Benzema est l'attaquant pour gagner tout le temps la C1, on sait qu'en championnat il galère plus. Donc avoir un attaquant de championnat à côté genre Higuain ou Morata ca aide forcément. Mais avec juste Morata ou juste Higuain, pas sûr qu'on gagnerait très régulièrement la C1.

Et cette expression de « porteur d'eau », ca veut rien dire. Tu dis ca pourquoi ? Parce qu'il a un style altruiste, parce qu'il se concentre pas que sur le but ? (Une fonction qu'il a assuré jusqu'en 2016 avec 25 buts tcc de moyenne par saison..). S'il avait le numéro 10 tu l'appelerais pas comme ca ? Non juste pour savoir.. Et il a eu un rôle essentiel sur 3 des 4 demies finales victorieuses depuis 2014, c'est pas rien.
Pour moi, il est devant Kroos et Casemiro par exemple, ca reste mon avis.


Et toi tu te « contentes » d'une C1 ?Eh ben.

Bon je vois que tu es agacé en effet, au point de me lire mal. Se contenter d'une C1, ça veut dire qu'on n'aura que ça, ce qui n'est pas rien, à défaut d'avoir une Liga en plus ce qui aurait été mieux.
Je n'ai pas remis en cause son rôle de buteur dans le passé, juste dit qu'avec l'âge il marquait moins.
Porteur d'eau, ça veut dire équipier modèle rien d'autre, ce n'est pas péjoratif ici.
Pour le reste Benzema est avant-centre, donc on s'attend à ce qu'il score plus que cette année ; les occasions il les a eues, c'est la finition qui lui fait défaut parce qu'il n'est pas en confiance face au but, ça arrive à beaucoup d'attaquants, sauf qu'avec Benzema c'est sur de longues périodes (voir sa disette en EDF).
J'allais plutôt dans ton sens dans mon intervention précédente, je ne vois pas pourquoi tu prends la mouche. confu.png

Ce message a été modifié par Ronalbiot: 11/05/2018, 00:36:13
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 08:36:09
Message #10247


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CITATION(Priink @ 11/05/2018, 01:05:44 ) *
Devant Kroos et Casemiro ....


Oui et ?
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realmasha
* 11/05/2018, 10:59:09
Message #10248


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CITATION(Ronalbiot @ 10/05/2018, 22:53:47 ) *
Bien résumé. Espérons que le 26 mai il soit au même niveau que lors de la demie retour et du clasico.

@Francisco Alarcon, ne t'agace pas. Benzema on attend plus de lui, certains le flinguent mais sa longévité et son palmarès parlent pour lui. Son problème c'est son altruisme sur le terrain, on ne voit pas toujours les espaces qu'il ouvre pour les autres : la meilleure démonstration c'est le dernier but de Bale sur la passe d'Asensio. Benzema fait un appel, non pour recevoir le ballon, mais pour libérer un espace.


Le problème avec ce genre d'argument c'est que d'une certaine manière on pourrait l'appliquer à tous les joueurs du 11 quasiment. "Oui mais il est là donc un adversaire vient défendre sur lui". Ouais, c'est un peu la base lorsqu'on quitte la défense en zone quoi, que ce soit Benz ou un autre BU, c'est la même. ça à rien d'extra-ordinaire, tu passes Ramos en pointe, y'a un des DC qui va se focaliser dessus, et du coup au lieu d'être deux sur cr7 y'en aura plus qu'un...et le duel devient plus facile. Suffit d'une erreur d'appréciation et avec un scoreur comme cr7 c'est but. Après, il le fait plutôt bien ('fin, y'a aussi une tonne d'appels qu'il fait jamais et reste statique quand il peut le prendre, c'est limite l'éclipse lune - mars - saturne quand il fait un appel contre appel comme contre le Bayern).

Si y'a quelque chose "d'unique", c'est son sens du jeu en remise pour "son" buteur et le reste de l'équipe, il est très propre. Mais même ça au final, est-ce que c'est extra-ordinaire? N'est-ce pas la base pour des mecs qui ont une technique xxl ? Un benz avec un mental et un état d'esprit de gars qui va tout donner, j'me demande quand même si on aurait pas au moins 2 liga de plus.
Il apporte du liant, il permet de conserver le ballon quand il va sur les côtés, il combine pas mal...Mais quand je lis ça je me dis que je pourrais parler d'un 10. Voire d'un 10 cheap et que ce serait la même description. Car un très bon 10, on dirait en plus qu'il score des buts impotants et fait de la passe dé venue d'ailleurs régulièrement.

Et ça fait mal quand le mec en question en réalité attaquant, amené à jouer en pointe (mdr en edf du coup), et a marquer des buts. Alors, y'a le côté statistique quand même: il en aura mis des buts. En quantité, c'est clair que sur le coup ça calme. C'est du 0,45 de moyenne, dans une équipe qui en championnat passe souvent son temps à mettre des branlées XXL à tout ce qui passe (hors "année noire" comme aujourd'hui). C'est pas mauvais, c'est pas génial non plus. Ruud, c'est du 0.66 à côté (et il jouait à deux bu...). Tout n'est pas à jeter, et il aura fait une carrière plus qu'honorable au club. Il a fait partie d'un effectif XXL qui a tout gagné. Mais il a pas su aller plus haut, être un leader. Il avait le potentiel d'un ballon d'or, il va finir avec des gens qui vont plutôt parler de bidon d'or. J'irai pas jusque là car j'ai une mémoire et il a vraiment su être performant par séquences. Mais globalement il a pas été aussi haut qu'il aurait pu. Il a mieux réussi qu'un Ben Arfa ou un Pastore, c'est clair, il a été parmi les têtes de gondole du projet galactiques II et a pas été viré, c'est pas le cas de tout le monde. Mais y'a quand même ce sentiment amer, le mec a trop souvent passé des saisons à même pas montrer la moitié de ses qualités.
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 12:03:24
Message #10249


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Bon ca ira plus vite de poser la question dans l’autre sens du coup laugh.gif personne ici ne pense qu’il va laisser une trace au club ? Le mec il est là depuis 9 ans au club, titulaire 7 ans pour un avant centre (qui est resté en tant que 9 aussi longtemps titulaire ? Il fait bien son taf alors non ?),quasiment 200 buts (7ème meilleur de l’Histoire, rien que ca c’est énorme et certains dont on se rappelera), 125 passes décisives, des titres à la pelle (dont on a l’impression qu’il n’a jamais contribué à aucun en vous lisant alors que rien qu’en Ligue des Champions, sur 3 des 4 demies finales où on passe en finale depuis 2014, il est ultra décisif dans 3 d’entre elles; la Liga à 100 points où il fait une sublime saison par exemple), mais on s’en souviendra pas, ok les gars.

Mais Casemiro et Isco eux oui par contre on s’en souviendra, l’un qui casse des jambes sans jamais prendre de cartons et l’autre même si il a handicapé l’equipe collectivement pendant un long moment, il a fait un petit pont à Verratti (je caricature mais sérieux je sais pas quoi dire d’autre).

Ce message a été modifié par Francisco Alarcón: 11/05/2018, 12:06:28
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* 11/05/2018, 12:07:51
Message #10250


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Sur le cas Karim Benzema je trouve que beaucoup en profitent pour abuser. A mon sens son parcours est le suivant :

2009-2010 : Mauvaise saison mais il avait une pubalgie
2010-2016 : Bonne période avec un petit bémol pour la saison 2012/2013 car à part CR7 j'ai le souvenir que tout le monde était nul mais j'me rappelle pas de sa saison donc c'est plus un à priori qu'autre chose
2016-2017 : Moyen
2017-2018 : Insuffisant

Sur 9 saisons on va dire qu'il a été satisfaisant 5 fois et les 4 autres fois c'était pas ça dont 1 où il avait une bonne raison avec sa pubalgie. Au final son bilan est moins noir que ce que beaucoup ici décrivent. Faire comme s'il a toujours été naze ou sortir des phrases style il n'a jamais convaincu.. Faut pas déconner. Benzema est un bon joueur qui depuis deux saisons est en perte de vitesse ça s'arrête là. C'est pas une arnaque qui s'est retrouvée à Madrid par hasard. Depuis qu'il est arrivé il a toujours été un des artisans majeurs des titres gagnés, l'exception étant l'an dernier (et encore pour la C1 ça s'discute..) donc bon.. Faut pas être amnésique les mecs.

De mémoire à part Cristiano Ronaldo, il n'y a pas un seul joueur que j'ai vu évoluer au Real Madrid plus de 5 saisons sans avoir 2-3 années "vides". Ils y sont tous passés : Raul Gonzalez, Guti Hernandez, Fernando Hierro.. Tous. Et pourtant c'est des légendes.

Ceci dit je pense qu'il nous faut recruter un buteur. S'il accepte le banc c'est tout bénéf', et puis je pense qu'il va retrouver un bon niveau.
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 12:09:58
Message #10251


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CITATION(Madridista For Life @ 11/05/2018, 13:07:51 ) *
Sur le cas Karim Benzema je trouve que beaucoup en profitent pour abuser. A mon sens son parcours est le suivant :

2009-2010 : Mauvaise saison mais il avait une pubalgie
2010-2016 : Bonne période avec un petit bémol pour la saison 2012/2013 car à part CR7 j'ai le souvenir que tout le monde était nul mais j'me rappelle pas de sa saison donc c'est plus un à priori qu'autre chose
2016-2017 : Moyen
2017-2018 : Insuffisant

Sur 9 saisons on va dire qu'il a été satisfaisant 5 fois et les 4 autres fois c'était pas ça dont 1 où il avait une bonne raison avec sa pubalgie. Au final son bilan est moins noir que ce que beaucoup ici décrivent. Faire comme s'il a toujours été naze ou sortir des phrases style il n'a jamais convaincu.. Faut pas déconner. Benzema est un bon joueur qui depuis deux saisons est en perte de vitesse ça s'arrête là. C'est pas une arnaque qui s'est retrouvée à Madrid par hasard. Depuis qu'il est arrivé il a toujours été un des artisans majeurs des titres gagnés, l'exception étant l'an dernier (et encore pour la C1 ça s'discute..) donc bon.. Faut pas être amnésique les mecs.

De mémoire à part Cristiano Ronaldo, il n'y a pas un seul joueur que j'ai vu évoluer au Real Madrid plus de 5 saisons sans avoir 2-3 années "vides". Ils y sont tous passés : Raul Gonzalez, Guti Hernandez, Fernando Hierro.. Tous. Et pourtant c'est des légendes.

Ceci dit je pense qu'il nous faut recruter un buteur. S'il accepte le banc c'est tout bénéf', et puis je pense qu'il va retrouver un bon niveau.


MERCI, Planete d’Or pour les 3 prochaines années.
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realmasha
* 11/05/2018, 12:16:02
Message #10252


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CITATION(Madridista For Life @ 11/05/2018, 13:07:51 ) *
Sur le cas Karim Benzema je trouve que beaucoup en profitent pour abuser. A mon sens son parcours est le suivant :

2009-2010 : Mauvaise saison mais il avait une pubalgie
2010-2016 : Bonne période avec un petit bémol pour la saison 2012/2013 car à part CR7 j'ai le souvenir que tout le monde était nul mais j'me rappelle pas de sa saison donc c'est plus un à priori qu'autre chose
2016-2017 : Moyen
2017-2018 : Insuffisant

Sur 9 saisons on va dire qu'il a été satisfaisant 5 fois et les 4 autres fois c'était pas ça dont 1 où il avait une bonne raison avec sa pubalgie. Au final son bilan est moins noir que ce que beaucoup ici décrivent. Faire comme s'il a toujours été naze ou sortir des phrases style il n'a jamais convaincu.. Faut pas déconner. Benzema est un bon joueur qui depuis deux saisons est en perte de vitesse ça s'arrête là. C'est pas une arnaque qui s'est retrouvée à Madrid par hasard. Depuis qu'il est arrivé il a toujours été un des artisans majeurs des titres gagnés, l'exception étant l'an dernier (et encore pour la C1 ça s'discute..) donc bon.. Faut pas être amnésique les mecs.

De mémoire à part Cristiano Ronaldo, il n'y a pas un seul joueur que j'ai vu évoluer au Real Madrid plus de 5 saisons sans avoir 2-3 années "vides". Ils y sont tous passés : Raul Gonzalez, Guti Hernandez, Fernando Hierro.. Tous. Et pourtant c'est des légendes.

Ceci dit je pense qu'il nous faut recruter un buteur. S'il accepte le banc c'est tout bénéf', et puis je pense qu'il va retrouver un bon niveau.


Vous, ici? mortdr.gif
Oui, c'est pas un bilan négatif, loin de là. Y'a pas énormement de joueurs qui peuvent se targuer d'avoir fait ce qu'il a fait dans un gros club et d'être resté si longtemps. Après artisan majeur, tu entends quoi par là ? Parce que par ex sur les premières saisons, instinctivement je sortirais du lot cr7 - toujours en même temps lui^^-, Ozil, Di Maria et Casillas. Derrière t'as la BBC, logiquement il est dedans, mais ça fonctionne vraiment bien 2 saisons, puis on en arrive à la période de +- déclin dont tu parles. A noter quand même sa pubalgie, ça intervient en deuxième partie de saison, il y a 5/6 mois de compétition avant quand même, et c'était un chat.
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 12:25:17
Message #10253


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CITATION(realmasha @ 11/05/2018, 13:16:02 ) *
Vous, ici? mortdr.gif
Oui, c'est pas un bilan négatif, loin de là. Y'a pas énormement de joueurs qui peuvent se targuer d'avoir fait ce qu'il a fait dans un gros club et d'être resté si longtemps. Après artisan majeur, tu entends quoi par là ? Parce que par ex sur les premières saisons, instinctivement je sortirais du lot cr7 - toujours en même temps lui^^-, Ozil, Di Maria et Casillas. Derrière t'as la BBC, logiquement il est dedans, mais ça fonctionne vraiment bien 2 saisons, puis on en arrive à la période de +- déclin dont tu parles. A noter quand même sa pubalgie, ça intervient en deuxième partie de saison, il y a 5/6 mois de compétition avant quand même, et c'était un chat.


Oui tout le monde sauf lui quoi. mellow.gif

Alors que jusqu’en 2011-2012, on a gagné quoi ? Une Liga et une Copa ? En 2011-2012, il fait 64 matchs, 35 buts, 18 passes decisives (EDF incluse), un des meilleurs de l’equipe sur cette saison là de Liga (énorme sur les Clasicos,celui du but au bout de 22 secondes par exemple). Et la Copa 2011 (nos 2 seuls titres jusque là), il marque le rush solo contre Seville à Sanchez Pizjuan en demie et joue pas la finale. Et après c’est la Decima avec la BBC où il fait la meilleure saison à Madrid pour moi, 2013-2014, indispensable au jeu d’Ancelotti, des stats magnifiques (65 matchs - 33 buts - 20 passes decisives, EDF incluse), buteur contre le Bayern en demie finale de LDC, passeur en finale de Copa.

Si vous l’aimez pas dites le, mais dites pas n’importe quoi.

Ce message a été modifié par Francisco Alarcón: 11/05/2018, 12:29:11
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Madridista For L...
* 11/05/2018, 12:39:57
Message #10254


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CITATION(realmasha @ 11/05/2018, 13:16:02 ) *
Vous, ici? mortdr.gif


J'suis seul au taf et quand j'ai remonté le topic et lu qu'à l'époque Pipita était plus fort que lui j'ai craqué lol.

CITATION(realmasha @ 11/05/2018, 13:16:02 ) *
Après artisan majeur, tu entends quoi par là ? Parce que par ex sur les premières saisons, instinctivement je sortirais du lot cr7 - toujours en même temps lui^^-, Ozil, Di Maria et Casillas. Derrière t'as la BBC, logiquement il est dedans, mais ça fonctionne vraiment bien 2 saisons, puis on en arrive à la période de +- déclin dont tu parles.


Artisan majeur = un des hommes forts, un des hommes décisifs, un de ceux qui a le mieux joué. Je parle pas de l'artisan principal car ça serait CR7 à chaque fois voire Sergio Ramos de temps en temps. Mais pour moi chaque année on doit nos titres à un noyau de 6-7 joueurs et sauf pour ceux de 16/17 il est impossible de ne pas l'inclure dans cette short list.

Sur les premières saisons on ne gagne que la Copa (2011) et la Liga (2012). En 10/11 t'as Pipita qui se blesse vers novembre, Mou est obligé de le titulariser et après la fameuse discussion à l’hôtel il revient bien. J'ai souvenir qu'il score pas mal en Copa en janvier. Et pour la Liga des 100 points il fait une très grosse année, il est d'ailleurs meilleur que Mesut Özil ou Angel Di Maria cette année là.

Derrière t'as 2 années de BBC avec notamment la décima, le mec fait partie des joueurs majeurs de ces années là.

CITATION(realmasha @ 11/05/2018, 13:16:02 ) *
A noter quand même sa pubalgie, ça intervient en deuxième partie de saison, il y a 5/6 mois de compétition avant quand même, et c'était un chat.


J'avais gardé le souvenir qu'il la trainait dès le début de la saison

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 11/05/2018, 12:43:24
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 12:45:48
Message #10255


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CITATION(Madridista For Life @ 11/05/2018, 13:39:57 ) *
J'suis seul au taf et quand j'ai remonté le topic et lu qu'à l'époque Pipita était plus fort que lui j'ai craqué lol.



Artisan majeur = un des hommes forts, un des hommes décisifs, un de ceux qui a le mieux joué. Je parle pas de l'artisan principal car ça serait CR7 à chaque fois voire Sergio Ramos de temps en temps. Mais pour moi chaque année on doit nos titres à un noyau de 6-7 joueurs et sauf pour ceux de 16/17 il est impossible de ne pas l'inclure dans cette short list.

Sur les premières saisons on ne gagne que la Copa (2011) et la Liga (2012). En 10/11 t'as Pipita qui se blesse vers novembre, Mou est obligé de le titulariser et après la fameuse discussion à l’hôtel il revient bien. J'ai souvenir qu'il score pas mal en Copa en janvier. Et pour la Liga des 100 points il fait une très grosse année, il est d'ailleurs meilleur que Mesut Özil ou Angel Di Maria cette année là.

Derrière t'as 2 années de BBC avec notamment la décima, le mec fait partie des joueurs majeurs de ces années là.



J'avais gardé le souvenir qu'il la trainait dès le début de la saison


Enfin un peu de soutien dans ce marasme général. laugh.gif
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Priink
* 11/05/2018, 13:00:02
Message #10256


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Pourquoi on se souviendra de Casemiro & Kroos ? Parce qu'ils sont CONSTANTS ! Tu parles de 2013-2014 sa meilleue saison, as-tu oublié la longue période creuse qu'il a eu sans marquer ou être utile à l'équipe ? Tu " critiques " Casemiro parce qu'il casse des jambes et s'en sort sans carton rouge mais au moins il mouille le maillot et court sur le terrain, il n'est pas nonchalant.
Benzema ça fait 2 années qu'il est tout simplement catastrophique mais tu sens qu'il n'est pas du tout affecté, suffit de voir ses interviews pour voir sa désillusion.
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Francisco Alarcó...
* 11/05/2018, 13:12:59
Message #10257


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CITATION(Priink @ 11/05/2018, 14:00:02 ) *
Pourquoi on se souviendra de Casemiro & Kroos ? Parce qu'ils sont CONSTANTS ! Tu parles de 2013-2014 sa meilleue saison, as-tu oublié la longue période creuse qu'il a eu sans marquer ou être utile à l'équipe ? Tu " critiques " Casemiro parce qu'il casse des jambes et s'en sort sans carton rouge mais au moins il mouille le maillot et court sur le terrain, il n'est pas nonchalant.
Benzema ça fait 2 années qu'il est tout simplement catastrophique mais tu sens qu'il n'est pas du tout affecté, suffit de voir ses interviews pour voir sa désillusion.


Je ne prendrai même pas la peine de répondre à ca, j’ai déjà tout dit.
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realmasha
* 11/05/2018, 13:40:14
Message #10258


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CITATION(Madridista For Life @ 11/05/2018, 13:39:57 ) *
J'suis seul au taf et quand j'ai remonté le topic et lu qu'à l'époque Pipita était plus fort que lui j'ai craqué lol.



Artisan majeur = un des hommes forts, un des hommes décisifs, un de ceux qui a le mieux joué. Je parle pas de l'artisan principal car ça serait CR7 à chaque fois voire Sergio Ramos de temps en temps. Mais pour moi chaque année on doit nos titres à un noyau de 6-7 joueurs et sauf pour ceux de 16/17 il est impossible de ne pas l'inclure dans cette short list.

Sur les premières saisons on ne gagne que la Copa (2011) et la Liga (2012). En 10/11 t'as Pipita qui se blesse vers novembre, Mou est obligé de le titulariser et après la fameuse discussion à l’hôtel il revient bien. J'ai souvenir qu'il score pas mal en Copa en janvier. Et pour la Liga des 100 points il fait une très grosse année, il est d'ailleurs meilleur que Mesut Özil ou Angel Di Maria cette année là.

Derrière t'as 2 années de BBC avec notamment la décima, le mec fait partie des joueurs majeurs de ces années là.



J'avais gardé le souvenir qu'il la trainait dès le début de la saison


Ça se tient oui, après noyau de 6-7 joueur c'est la moitié de l'équipe lol clairement côté décima / doublé, il est majeur de chez majeur et le côté BBC est évidemment à son crédit puisqu'il fait la liaison entre CR7 Bale et le reste de l'équipe. Et il marque des buts. Liga de 2012, c'est chaud puisque Higuain et lui se tirent la bourre, Benz prenant un peu plus la place en cours de saison. 'fin c'était chaud quand même puisque en ldc y'a un match décisif ou c'est quand même Higuain qui débute.
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Skynet
* 11/05/2018, 13:50:39
Message #10259


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Tu sais Francisco Alarcon, on est pas en guerre ici hein. C'est pas parce que quelqu'un est de ton avis qu'il a raison, c'est pas parce que quelqu'un n'est pas de ton avis et qu'il le donne que tu dois l'insulter. Evidemment y'a des mecs qui forcent, je suis moi même un forceur, mais tu nous catalogues trop facilement hater sous pretexte qu'on critique (peut être à tort) Benzema, c'est pas agréable de débattre avec toi (c'est pour cela que je reponds pas sur le fond) puisque tu prends la mouche directement. Pourtant le débat est censé être un "affrontement d'idée différentes", un débat peut être cordial... Bon à partir du moment où on ferme le débat en mode "Varane est nul" c'est pas la peine, mais là personne dit que Karim est un escroc, chacun parle juste de son ressenti sur un joueur qui divise.


Pour ma part Karim n'est plus un joueur majeur du 11 du real, et je peux te dire une chose : contrairement à toi j'en ai rien à foutre qu'il ne marque pas de but. Non moi ce qui me dérange,c'est sa paresse. Sortir un bon match tous les 6 mois dans le jeu tout le monde peut le faire, Karim est censé être un joueur majeur qui se bonifie avec le temps, il est censé apporter un soutien en tant que pivot, il est censé "mener" le jeu de l'attaque par ses déplacements, ses remises, ses unes deux... statistiquement il est dans quasiment tous nos buts, c'est normal et c'est l'arbre qui cache la forêt puisque statistiquement le real madrid est une équipe qui dépend essentiellement de ses 3 attaquants pour marquer. Moi c'est cette envie qui me dérange, quand tu interroges Benzema sur son apport il répond toujours la même chose : mes équipiers savent ce que j'apporte, j'ai rien à vous prouver, vous comprenez rien au foot. Il repond ça parce qu'on lui en veut de pas marquer assez de buts,mais le problème c'est que même sans ses buts son apport est problématique.

On parlait de Suarez precedemment, Suarez est un joueur infiniment meilleur (même avec sa saison en dent de scie) dans le jeu du barca que Karim l'est dans le jeu du Real, Firmino apporte bien plus à Liverpool (defensivement et offensivement), Aguero aussi à City, le jeu du Bayern dépend entièrement de Lewandowski (qu'on a bien bloqué d'ailleurs au real) qui se montre face au but et dans le jeu... Et Pourtant Karim se compare à ces joueurs, il ne se compare pas à un Yaya Sanogo. Evidemment qu'il fait parti du gratin, pour autant il n'a pas forcément sa place au real dans le 11 aujourd'hui, et il n'aura pas tant marqué que ça le club à cause de gros coups de mous en saison. Il aura fait que deux vraies bonnes saisons de A a Z au real, et ça dérange. Pour info on parle quand même d'un crack qui était meilleur joueur de l1 à 19 ans, recruté en tant que galactique à 21 ans hein. Il a une carrière à la Rooney, trop fort, trop talentueux, carrière individuelle décevante vis à vis de son talent. A partir du moment où on accepte cette deception, on peut tout de même saluer la carrière du mec. C'est d'ailleurs pas en prenant la bouche et en nous traitant de débiles haters qu'on va changer d'avis sur lui, ça va juste nous gonfler.

Ce message a été modifié par Skynet: 11/05/2018, 13:54:38
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Madridista For L...
* 11/05/2018, 13:56:16
Message #10260


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CITATION(realmasha @ 11/05/2018, 14:40:14 ) *
Ça se tient oui, après noyau de 6-7 joueur c'est la moitié de l'équipe lol clairement côté décima / doublé, il est majeur de chez majeur et le côté BBC est évidemment à son crédit puisqu'il fait la liaison entre CR7 Bale et le reste de l'équipe. Et il marque des buts. Liga de 2012, c'est chaud puisque Higuain et lui se tirent la bourre, Benz prenant un peu plus la place en cours de saison. 'fin c'était chaud quand même puisque en ldc y'a un match décisif ou c'est quand même Higuain qui débute.


Pour Higuain en 2012.. Les deux étaient chauds je dis pas le contraire mais sur les clasicos Benzema faisait clairement la diff'.

Et l'idée c'était de dire que si tu considères Di Maria et Özil comme majeurs ces années là.. A plus forte raison Benz' surtout pour la Liga. En 11/12 il a été bon toute l'année, Özil était bon à partir de janvier, Di Maria on l'avait perdu vers novembre.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 11/05/2018, 13:56:53
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