La perception du football aujourd’hui par les footix c’est les buts et les occasions net. C’est triste d’être tomber aussi bas. Le plus drôle c’est que ça parle de subjectivité alors qu’ici en 2016 ça venait chialer sur le Portugal comme quoi quand c’est son club ou son pays le discours n’es plus le même.

Comment on peut entendre que la France mériter de gagner la finale ? C’est incroyable. De la 0 la 60eme minute y en a pas 1 d’entre vous qui ne sait pas dit quel putain de chatte on a. On perd tout nos ballons, on arrive pas à enchaîner 3 passe, on se fait manger sur tout les duels, on mene sur un CSC avec une faute non valable puis sur un penalty litigieux alors que les 11 que maintenant vous faites passer pour des génies chié littéralement dans leur froc.

Ensuite il suffit d’une frappe de Pogba et de Mbappe et une Croatie qui n’y croit plus et qui n’est plus du tout équilibrer pour venir parler de domination française. C’est pathétique.

Contre la Belgique pareil ça branle rien ça marque sur coups de pied arrêté, Uruguay pareil. Ça fou rien du match et ça joue en contre avec des défenses très faible à part l’Uruguay.

Trouver moi un champion du monde plus moche que la France que l’on compare. Vous ne voyez plus que par le prisme du résultat. Regarde du Golf si votre seule objectif c’est que la balle rentre dans le trou vous kifferai.

Ça crache à longueur de journée sur le style de Simeone mais voir une pâle copie avec un niveau Europe Ligue car me faite pas croire que le niveau de cette coupe du monde c’est le sommet, la ça suce la Deche a tout va. De vrai girouette.

Après chacun a sa manière de concevoir le football, moi j’aime voir du beau jeu, des passes reussis, une maîtrise technique etc mais certain apparemment son plus fan de Mourinho/Deschamps ou Simeone libre a vous. Mais l’essentiel reste d’être objectif et d’assumer que cette équipe était moche a en crever.

Et puis les jugements de valeurs de mecs qui supporte 4 clubs ou qui pense avoir une légitimité car ils ont fait 4 jours au Camp des loges avant qu’on leur mette un coup de pied au cul. Ça me fait doucement rire. Ça se croit respectable mais ça se ferait cracher dessus dans les virages des clubs qu’ils supporte si il assumerai leur double casquette de footix. Vous êtes la honte de tout les groupes de supporters au monde donc faites vous petits.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 23/07/2018, 17:24:03

Tu as résumé le jeu de l'équipe à DD. Vincent Duluc a dit sensiblement la mm chose et ce n'est pas un anti-DD ni anti-EDF. Roustan fait la grimace, mais ce doit être un argentin caché.

Pour commencer, lisez correctement. Tout le monde dit que la France s'est faite dominer contre la Croatie. Mais elle a dominé ses autres matchs par contre.

Ensuite expliquez moi ce qu'est dominer si ce n'est pas avoir plus d'occasions et de tirs que c'est adversaires. Expliquez moi ce qu'est dominer si c'est pas ça.

Dominer c'est avoir la possession ? Non, c'est pas ça dominer un adversaire. Avoir la possession c'est inutile si t'en fais rien. Avoir la possession pour te prendre une ribembelle d'occasions dans la tronche et en avoir moins que ton adversaire, c'est pas maîtriser son sujet.

Une équipe n'a pas la possession, qui subit, ne ressort pas, n'a pas ou très peu d'occasion et qui marque sur sa seule action, ça c'est de la chance et une victoire non méritée.

Une équipe n'a pas la possession mais qui ne subit, ressort régulièrement, et qui a plus d'occasions et de tirs que ses adversaires, ça c'est une victoire méritée.

Vous saisissez la différence ?

Expliquez moi quels sont les critères qui montrent qu'une équipe domine si ce n'est les occasions et les tirs. Allez-y, démontrez moi qu'une équipe qui a ces chiffres supérieurs à ses adversaires, c'est qu'elle n'a pas dominé.

La période Josep Guardiola a fait du mal à certains. Le foot c'est pas que de la possession, c'est plein d'autres critères et le plus important c'est bien le nombre d'occasions et de tirs car c'est ça qui montre si tu as dominé ton adversaire ou non. Et si tu as ces deux critères en ta faveur, supérieurs à tes adversaires, il est mal venu de venir parler de Jose Mourinho ou Diego Simeone puisque ça n'a rien à voir avec ce qu'ils font eux.

Que certains apprécient plus un jeu de possession, je le comprends. D'autres aiment plus le jeu direct. C'est pas pour autant qu'un style est meilleur qu'un autre ou qu'il soit plus beau que l'autre. C'est du subjectif. Et l'un n'est pas plus garrant d'une domination que l'autre. L'équipe qui domine c'est celle qui se créée plus d'occasions et de tirs.

Une équipe peu avoir 30 % de possession et avoir dominé le match si elle s'est créée plus d'occasions et de tirs que l'autre. Si t'as 70 % de possession mais que tu n'en fais rien, c'est pas ce qu'on appelle dominer.

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2018, 18:20:36

Sauf que ce n'est ni le cas contre l'Uruguay ni contre l'Argentine, mais c'est plus facile de répondre a Samy.

La France n'a mm pas dominé l'Australie tu veux dire par l'intermédiaire de stats qui ne prouvent rien qu'elle a dominé après les poules ? Y a rien à répondre à ce délire.
La domination se fait dans le jeu, qd une équipe étouffe l'adversaire recroquevillé dans sa partie de terrain, il peut y avoir en mm temps autant de tirs de part et d'autre ça ne changera rien à la donne c'est attaque défense et quelques percées des voltigeurs comme dirait Duluc.

Et qd on dit que le "jeu" est moche, c'est la triste vérité. Tu peux te glorifier de leur état d'esprit de leur jeu défensif, de leur solidité, y a pas de souci, mais renier que le "jeu" était moche, tu peux ramener ttes les stats que tu veux, ça n'y changera rien. Si le jeu de l'équipe est assimilé à celui de l'Atlético, ça veut tout dire et encore c'est un compliment fait à DD, compliment qu'il ne mérite pas.

Je ne parle pas de possession soit dit en passant, je suis le premier à critiquer la possession stérile de la Roja de Hierro (qui n'y est pour rien le pauvre, c'est juste que les joueurs sans leader se sont remis à jouer à la baballe : plus de 1000 passes ).

Ce message a été modifié par samy49: 23/07/2018, 18:28:22

J'ai déjà dit que sur ces deux matchs elle avait fait jeu égal et ce qui les avaient départagé c'était le réalisme.

samy49, le jour où tu démontreras quelque chose avec des arguments au lieu de t'esquiver sans cesse, tu feras un grand pas en avant.

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2018, 18:27:34

Mais qu'as-tu démontré avec tes stats bidon ? Nada ya que toi qui crois que tu es en train de démontrer quoi que ce soit.

Bah explique moi juste comment une équipe neutralisée et étouffée/acculée dans son camp par la possession l'adversaire a plus de tirs et d'occasions alors.

Si t'as juste la possession mais n'a pas d'occasions et, pire, que l'adversaire s'en créé plus que toi c'est que tu ne m'aitrises rien et ne domine rien (au contraire). Désolé.

J'aimerais vraiment que tu me répondes sur cette première partie de mon post.

Et une nouvelle fois, jeu moche ça veut rien dire. Y a rien de plus subjectif.

Quand tu pètes tous les scores en phase finale du tournoi depuis 1986, ça existe pas jeu moche. Pour rappel :

Mais les autres c'était Joga Bonito et cette année, alors que ça pète tout, jeu moche. On y croit.

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2018, 20:00:35

Moi je te l’explique simplement. Une fois que tu perds par 2 buts d’écarts d’autant plus par injustice rare sont les équipes à garder le cap et ne pas s’ecrouler, du coup tu subis et tu te jette à l’abordage avec les risques que ça comporte comme laisser des tonnes d’occasions à l’adversaire qui se vantera d’avoir été meilleur à la fin avec la feuille de stats accroché au string. Tout comme dans énormément de match de Liga on se faisait manger pendant 1h et on finissait les matchs à 5-1 avec 10 occasions. C’est n’importe quoi d’utiliser ça pour dire qu’une équipe mérite la victoire.

Tu pete tout les scores de CDM et alors ? Si t’es un minimum honnête tu analyse tout les buts de la France sur la compét 3/4 sont sur pénaltys, déviation, boulette du gardien ou quenelle arbitrale.

Australie : Penalty offert et frappe contré.
Pérou : déviation du défenseur sur Mbappe a 1m du but vide.
Danemark : Pas de but et no comment.
Argentine : Penalty valable cette fois, demi volé incroyable de Pavard qui mettra 4 buts dans sa carrière et encore, double de Mbappé rien à redire.
Uruguay : Tete de Varane qui marque plus depuis 2 ans et cadre aucun coups de pieds arrêté offensif et boulette de Muslera hallucinante.
Belgique : Tete de Umtiti qui fait 1m80 et a pas mit un but de la tete depuis qu’il est au Barca.
Croatie : But CSC sur une simulation de Griezzman, penalty offert et sur les deux autres je ne dis rien même si le placement de Subasic est un sketch.

Donc bon ça c’est des faits nan ? 80 voir 90% de but de merde dont des têtes décisives par des joueurs au jeu aérien offensif catastrophique et des penaltys mais face à la réalité j’anticipe les réponses : niania on est champion du monde, ninia c’est pas de la chance mais du réalisme.

La réalité est que la Dèche n’aurait jamais pu prévoir qu’il aurait eu des penaltys offert par l’arbitre, des erreurs grossières des adversaires, des joueurs qui mette plus de tête depuis 100 match être décisif en phase finale dans ce secteur. Donc venez pas me parler de travail tactique.

Il y a une suite de circonstance exceptionnel qui ne se produise qu’une fois tout les 30 ans. C’est le Chelsea de Di Mateo et personne nous a fait croire que c’était un génie. Donc les admirateurs du résultats ouvrez les yeux ça fait pas de mal.

Et avec tout ça j’ai même pas aborder le contenu des matchs qui frise le niveau Ligue 2.

Et après ça viendra cracher sur Simeone au prochain derby, vous perdez toutes crédibilités.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 23/07/2018, 19:44:20

@ El Canterano Regarde les stats de la demie de l'euro France-Allemagne. L'Allemagne a bouffé la France mais qd tu vois les stats, tu pense qu'il y a un léger avantage de jeu à la France . C'est dire que les stats ne disent absolument rien et ne prouvent rien.

https://www.eurosport.fr/football/euro-2016...5193/live.shtml

Avant la hype des stats mm le suiveur lambda savait qui avait dominé, mais maintenant avec les stats certains viennent nous faire la leçon avec leurs chiffres.

Combien de fois je te répète que je n'ai jamais parlé de possession.

Ce message a été modifié par samy49: 23/07/2018, 20:38:40

On sera jamais d'accord, c'est pas grave. Pour moi, les seuls critères objectifs qui montrent la domination d'une équipe sont les occasions et les tirs. Le reste c'est du ressenti, du subjectif.

Si tu as moins d'occasions ou de tirs que ton adversaire, tu ne peux pas l'avoir dominer. C'est lui qui t'a dominé tactiquement vu qu'il s'est créé plus d'opportunités de marquer que toi, et donc plus de chances de gagner que toi.

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2018, 20:49:25

100% d'accord avec El Canterano.
Le but dans un match c'est de marquer plus de buts que ton adversaire. Et pour marquer des buts, il faut se créer des occasions.
C'est pourtant simple mais c'est une vraie démonstration, dommage que certains ne soient pas capables de percuter cela et se sente obligé de s'esquiver.

Mes excuses Samy si je t'ai désigné comme le clown du forum, Adil Ramos t'a détroné haut la main. Avec un poste comme ça, on a sûrement le plus beau clown de tous les forums qui touchent au foot, jeux-vidéo.com peut même pas rivaliser. Pour lui on peut mettre 11 buts sur les 4 derniers matchs de CDM et ça n'est que de la chatte.
Ne pas piger que si Varane marque contre l'Uruguay, ou si Umtiti bat Fellaini de la tête, c'est bien parce que les CPA ont été bien travaillés, c'est pourtant grave.
Résumer le but contre le Pérou par exemple à une déviation du défenseur, sans noter le fait que si on en arrive là c'est bien parce que Giroud réussit à se créer un face à face, c'est très grave.

C'est ahurissant de lire des posts comme ça. Je crois qu'on a un gosse de 12 ans déjà frustré par la vie.
J'espère que tu n'es pas plus vieux Adil, sinon va vraiment falloir te poser des questions.

Merci de nous avoir tant trollé durant cette CDM. On se rappellera toujours que Dalic est une pauvre merde qui ne sait pas choisir son onze de départ, il n'est pour rien à la qualification en finale de la Croatie, encore un qui a de la chatte. Décidément mystique cette compétition.

Encore une fois un donneur de leçon, un conseil fou la toi ou je pense. C’est clair que Umtiti et Varane en 1 mois de prépa sont devenu Ramos dans le jeu de tête, ce qu’ils n’ont pas réussi a devenir avec les plus grands coachs du monde. Quel génie ce Deschamps. Tu marque 4 buts contre la Croatie encore une fois je me répète ça change pas que jusqu’à la 60eme la Croatie est largement supérieur.

D’ailleurs reprendre la même blague que d’autre forumeur, du beau léchage de fion en règle, bravo tu mérite une médaille. Oui Dalic est un coach très moyen qui n’a jamais su tirer le meilleur de son effectif, d’ailleurs vu le parcours de la Croatie y a pas a s’extasié mon gars c’est pas l’exploit du siècle qu’il soit en final.

Bien évidemment c’est l’une des Coupe du Monde les plus faibles de tout les temps, c’est une certitude. On pourra en parler librement quand les footix comme toi et ta bande d’ignare retourneront dans l’anonymat.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 23/07/2018, 21:55:22

Vous êtes obligés de tous vous insulter, vous manquer de respect et dénigrer l'avis de l'autre ?
C'est incroyable comme chacun est dans ses certitudes et vomi l'avis de l'autre, c'est désespérant ce manque de respect. D'attaquer l'autre comme dans un ring, arriver énervé, tendu et envie d'en découdre.

Chacun a le droit de vivre le foot comme il l'entend, chacun son avis, si on est pas d'accord, on explique et si la personne d'en face ne veut pas comprendre, on passe à autre chose.

@sergio-ramos, je te trouve très nerveux et très agressif dans tes posts, tu n'as pas besoin d'être insultant à ce point parce que certains n'ont pas tes idées.

Maintenant, on va un peu se calmer svp, si ça continue, je ferme ce topic car je pense que tout le monde plus ou moins s'est exprimé.

Arrêtez avec les provocations, les posts agressifs, le ton insultant etc ... On parle football tranquillement, on est pas en train de débattre de sujets grave.

Je me répète, chacun son avis, on est pas obligé de tout faire pour convaincre l'autre de le rejoindre dans son camp.

Oui sûrement, c’est clair qu’être insulter du pire clown tout forum confondu, d’avoir son pseudo modifier à consonance Arabe ( pourquoi dailleurs ? ) et de gamin frustrer de 12 ans c’est pas du tout de l’agressivité ni insultant ... Je suis d’accord sur tout ce que tu dis mais je préfère une mise en garde sans parti pris ...

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 23/07/2018, 22:34:11

Ce dont tu parles c'est ce qu'est en train de devenir le foot malheureusement. Quand on voit que l'Atlético de Simeone a été parmi les premiers en Liga et mm gagné la Liga en jouant ce jeu dégueulasse, que l'EDF a gagné comme ça (en pire), j'aimerais bien savoir si tu as envie que le foot ressemble à ça dorénavant.
Dominer tactiquement comme Simeone, ou DD... si le foot devient ça, ce sera sa mort.
Moi je dis que c'est moche, le contraire de beau et je le verrais tjs comme ça. Surtout qu'il y a un but après simulation et un autre sur penalty pas valide, simulation plus jeu frileux plus gestion de tps cynique comme dirait Duluc, oui c'est moche.
J'ai tjs détesté le "jeu" de Simeone, je ne vais pas apprécier, comme dirait Sergio Ramos, la pâle copie.
On ne sera pas d'accord certes, mais au moins tu auras gagné l'estime de toi-même en étant courtois.

samy y a 2 ans t'étais heureux de la victoire du Portugal, aujourd'hui t'es outré. Je pense c'est plus le vainqueur lui même que le football proposé qui te dérange.

Sinon on t'aurait plus entendu comme Sergio-Ramos d'ailleurs lors de notre victoire en LDC cette saison, vous les amoureux du beau jeu. Après notre victoire comme Liverpool grâce aux boulettes de Karius, voire contre la Juve avec ce pénalty imaginaire (je parle même pas du retourné de Ronaldo qu'il a tenté 150 fois sans succès mais qu'il a réussi à l'aller dédicace à SR ) ou alors face au Bayern qui nous a tordu dans tous les sens aller comme retour mais qui se déchire tout seul, quoi que le PSG avec notre arbitrage maison de l'aller était sympa aussi. Bref il y a la totale dans ce parcours, même en poule où on finit second et mange une rouste à Tottenham...

Pensée à Navas, homme du match une fois sur deux lors de nos gros matches.

Ce message a été modifié par weak: 24/07/2018, 01:53:51

L'argument fallacieux que le Real de Zidane a gagné comme àa, pas toi Weak, non c pas ton genre, car il ne passe pas. Y répondre c'est être plus ridicule que celui qui le sort.

Heureux pour le Portugal ? Non heureux pour Cristiano et Pepe et comme j'ai tjs vomi l'équipe à DD tellement depuis tijours je n'apprécie pas sa frilosité, normal d'être heureux mais je n'ai jamais dit que le Portugal avait bien joué soyons sérieux Weak, si ?

LE Real de Zidane c'était tout le monde peut marquer, c'était à chaque match un joueur homme du match, c'était plusieurs matchs épiques et magnifiquement beaux. Encore une fois comparer l'incomparable c'est ridicule. Zidane n'a jamais joué défensif. JAMAS. L'équipe fait le dos rond quand elle est acculée mais jamais le jeu défensif, JAMAS.

Tu crois que j'ai quelque chose contre la France, oups je viens de comprendre, oula, si tu me connaissais tu rirais de ta blague longtemps.

Ce message a été modifié par samy49: 24/07/2018, 02:12:24

Ah oui merde la grande tendance à comparer Zidane à Deschamps. Bizarrement t’en a un qui a un seul 6 dans son effectif et joue avec des latéraux ultra offensifs quand un autre joue avec 4 axiaux et convoque que des 6 au milieu de terrain.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 24/07/2018, 05:39:25

+100




Zidane son premier choix de coach de sa carrière ça a pas été de faire du jeu ça été fermer à double tour notre défense en ajoutant un gars qui reste devant la défense et reviens comme 3eme DC. Jeu rigide, concentration défensive de tous les instants, deux lignes de 4 qui défendent en laissant le moins d'espace possible, ça part en contre, ça fait des actions en gardant la balle 2/3 fois dans le match max, sauf si l'adversaire prend un rouge et là on déroule et on voit en effet les latéraux s'amuser. C'est du copié coller. La différence c'est la qualité des joueurs, Marcelo, Kroos, Modriche, c'est chacun techniquement au dessus de l'ensemble des français...



voir au dessus, + si tu as vu les matchs t'aura vu que bien des buts partent des latéraux français (en finale notamment, gros taf d'hernandez). Quant à Pogba, bien que moins "fantasque" sur cette CDM, c'est loin d'être un joueur défensif, Kanté oui bien sûr. Matuidi était là pour faire l'essui glace et perforer devant. Et t'as trois attaquants devant, comme...

Sinon, la liste de but chateux est légendaire. A ce niveau là un jour on va retirer les 3/4 des titres du Real, à commencer par plusieurs des dernières ldc qui se jouent sur des coups de dé. ZZ lui même le dit toujours d'ailleurs, sa frappe en finale, il l'a tente 100 fois il l'a rate 99 fois. Quel chatteux...Et puis, le nombre d'occasions pour le Bayer, ces arrêts miraculeux chatteux du petit iker qui vient de rentrer...Oui on va commencer par enlever ce titre, et désormais le real est une équipe qui est juste une équipe de contre qui sait rien et gagne grâce aux arbitres, en volant ses adversaires car elle se fait régulièrement refaire le fion en possession, non seulement par d'autres grandes équipes européennes mais aussi par des noname. Voila.