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> Francisco Alarcón Isco à Seville
syn
* 05/02/2019, 16:31:34
Message #3341


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CITATION(El Canterano @ 05/02/2019, 14:17:09 ) *
Le problème d'Isco c'est toujours le même de toute manière, il a pas de poste ici. Son poste n'existe pas chez nous et c'est le cas depuis qu'il est arrivé. Il doit jouer derrière l'attaquant, et ce poste on l'a pas. Dans toutes les autres positions chez nous, il y a meilleur que lui et donc il passe derrière, normal.

En relayeur, y a mieux que lui, sur les ailes idem. À partir de là il a pas de place et on va pas faire une schéma tactique juste pour lui. Il avait le coach idéal pour lui en plus en début d'année, il a pas saisi cette occasion en étant quelconque.

Le seul moyen pour qu'il soit titulaire et efficace sur le long terme, ce serait de passer en 4-4-2 où il jouerait en soutien de Benzema. Là il pourrait vraiment exploiter ses qualités.

D'ailleurs le même problème va se poser pour Brahim à mon avis, même si lui n'a pas encore 20 ans et il peut donc encore changer de poste.

Pourtant il avait toutes les qualités pour remplacer Modric, sauf le fait de trop garder le ballon, mais ça c'est quelque chose qui s’améliore avec le temps, sauf pour Isco .


Brahim est beaucoup plus vif et joue ailier, il pourrait aussi être replacer en 8, il n'a que 19 ans comme tu dis il faut lui trouver un poste et le former.
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guti.haz14
* 05/02/2019, 16:42:41
Message #3342


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CITATION(realmasha @ 05/02/2019, 16:31:30 ) *
Bah tu lui dis de mater des vidéos pour qu'il voit ce qu'à fait Isco, non ? J'vois pas le projet sinon. Mdr Kedhira, continue d'inventer une histoire genre j'ai passé ma vie à en faire un joueur xxl. C'était un parfait complément de Xabi, qui permettait de faire le pressing partout pendant que d'autres dormaient. Mais t'es un expert en imagination donc fait toi plaisir. Invente une grande carrière à Pastore avec.

Merci l'expert en archives
Bas face à autant de déni , j'opte pour la simplicité , si t 'as oublié ce qu 'il sait faire avec un ballon allume YT ça va pas plus loin que ça .
La diff entre toit et moi , c'est que moi Khédira je ne 'lai jamais trop cartonné et je reconnaissais volontiers qu'on en avait besoin .
Tu peux me chauffer sur Pastore autant que tu veux , t' as jamais vu ça de ta vie, tu ne sais pas de quoi tu parles , il peut arrêter demain , c'est un des 2 ou 3 joueurs qui m 'a fait le plus vibrer depuis l'arrêt de Zidane .
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Baljic
* 05/02/2019, 17:44:25
Message #3343


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Guardiola doit se frotter les mains en sachant qu'il va pouvoir recuperer Isco l'été prochain en tout cas si sa situation au Real n'evolue pas..il ferait un carton dans une équipe coaché par Guardiola.
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El Canterano
* 05/02/2019, 19:19:45
Message #3344


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CITATION(syn @ 05/02/2019, 16:31:34 ) *
Pourtant il avait toutes les qualités pour remplacer Modric, sauf le fait de trop garder le ballon, mais ça c'est quelque chose qui s’améliore avec le temps, sauf pour Isco .

Isco il lui manque justement la qualité principale pour jouer plus bas : savoir faire jouer son équipe. Et il l'apprendra jamais, il est beaucoup trop individuel pour ça. Il a la mentalité d'un attaquant, il serait très bon en attaquant de soutien, son poste en fait. Il adore dribbler, faire des gestes techniques, marquer des buts. Il a une bonne finition d'ailleurs.

Quand il est titulaire en relayeur il est nuisible au collectif, il se regarde jouer, il dribble trop pour rien. Des fois il va te faire un geste de folie pour effacer son adversaire et derrière rien car il lâche pas la balle pour accélérer le jeu et profiter du décalage qu'il vient de créer. Il est pas fait pour ce poste tout simplement. Idem pour les ailes car il a pas de vitesse.

Le seul poste où il est vraiment intéressant et excellent c'est en tant que second attaquant. Là il a sa place de titulaire, mais on joue pas comme ça.

Alors oui, c'est un joueur agréable à voir jouer pour les gestes techniques, mais uniquement ça car il n'est pas adapté à notre schéma tactique. Pour tout le reste il est nuisible au collectif de manière générale lorsqu'il est titulaire. Et tant qu'il ne sera pas positionné deuxième attaquant ce sera comme ça.

Ce message a été modifié par El Canterano: 05/02/2019, 20:06:15
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realmasha
* 05/02/2019, 20:40:50
Message #3345


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CITATION(El Canterano @ 05/02/2019, 19:19:45 ) *
Isco il lui manque justement la qualité principale pour jouer plus bas : savoir faire jouer son équipe. Et il l'apprendra jamais, il est beaucoup trop individuel pour ça. Il a la mentalité d'un attaquant, il serait très bon en attaquant de soutien, son poste en fait. Il adore dribbler, faire des gestes techniques, marquer des buts. Il a une bonne finition d'ailleurs.

Quand il est titulaire en relayeur il est nuisible au collectif, il se regarde jouer, il dribble trop pour rien. Des fois il va te faire un geste de folie pour effacer son adversaire et derrière rien car il lâche pas la balle pour accélérer le jeu et profiter du décalage qu'il vient de créer. Il est pas fait pour ce poste tout simplement. Idem pour les ailes car il a pas de vitesse.

Le seul poste où il est vraiment intéressant et excellent c'est en tant que second attaquant. Là il a sa place de titulaire, mais on joue pas comme ça.

Alors oui, c'est un joueur agréable à voir jouer pour les gestes techniques, mais uniquement ça car il n'est pas adapté à notre schéma tactique. Pour tout le reste il est nuisible au collectif de manière générale lorsqu'il est titulaire. Et tant qu'il ne sera pas positionné deuxième attaquant ce sera comme ça.


Yep. D'ailleurs de mémoire y'avait pas eu une série de 2/3 beaux buts juste après son arrivée ? En mode 9,5 côté gauche. En gros feinte / croché / frappe, voilà ça rentre et c'est fini. Ça apporte pas dans la construction mais au moins c'est efficace et le haut niveau c'est l'efficacité...
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Erwin67
* 05/02/2019, 20:41:30
Message #3346


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Il évoluait à quel poste avec la Roja déjà sous lopetegui ?
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guti.haz14
* 05/02/2019, 21:26:17
Message #3347


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CITATION(El Canterano @ 05/02/2019, 19:19:45 ) *
Isco il lui manque justement la qualité principale pour jouer plus bas : savoir faire jouer son équipe. Et il l'apprendra jamais, il est beaucoup trop individuel pour ça. Il a la mentalité d'un attaquant, il serait très bon en attaquant de soutien, son poste en fait. Il adore dribbler, faire des gestes techniques, marquer des buts. Il a une bonne finition d'ailleurs.

Quand il est titulaire en relayeur il est nuisible au collectif, il se regarde jouer, il dribble trop pour rien. Des fois il va te faire un geste de folie pour effacer son adversaire et derrière rien car il lâche pas la balle pour accélérer le jeu et profiter du décalage qu'il vient de créer. Il est pas fait pour ce poste tout simplement. Idem pour les ailes car il a pas de vitesse.

Le seul poste où il est vraiment intéressant et excellent c'est en tant que second attaquant. Là il a sa place de titulaire, mais on joue pas comme ça.

Alors oui, c'est un joueur agréable à voir jouer pour les gestes techniques, mais uniquement ça car il n'est pas adapté à notre schéma tactique. Pour tout le reste il est nuisible au collectif de manière générale lorsqu'il est titulaire. Et tant qu'il ne sera pas positionné deuxième attaquant ce sera comme ça.


Bas il a bon pied droit , mais paradoxalement , moi le truc qui m ' a toujours fait tiquer chez lui c'est son jeu long .

C'est vrai qu en 9.5 à Malaga il était violent , mais par contre en soutient de Benzema ça collerait pas , ça se marcherait sur les pieds .
Par contre je l'ai vu très fort en 8 avec les espoirs , d'ailleurs c'est à ce poste que je l'ai vu la première fois .Il a marqué les gens , ceux qui l'ont vu .
Sa façon de jouer peut changer , y a rien de définitif , c'est plus facile de changer dans ce sens là avec un gars à l'aise techniquement .
J'ai vu Pirlo à 20 ans à Créteil en 99 France -Italie espoirs , rien à voir avec le joueur que tout le monde connait .
Faut tomber sur un entraineur en qui t 'as confiance pour te changer .
Pour finir , là ou je l'ai préfèré c'était à gauche en meneur excentré quand ça jouait avec les 4 *10 .

Le 0-3 au Calderon en liga il jouait à quel poste ? Parce-que c'est quand même le dernier joueur du Real que j'ai vu faire un match d'anthologie contre eux . On parle pas du Celta ou Alaves .


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Priink
* 05/02/2019, 21:48:12
Message #3348


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Il a joué en 9,5 derrière cr7 ce soir là.
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El Canterano
* 05/02/2019, 22:10:09
Message #3349


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CITATION(guti.haz14 @ 05/02/2019, 21:26:17 ) *
C'est vrai qu en 9.5 à Malaga il était violent , mais par contre en soutient de Benzema ça collerait pas , ça se marcherait sur les pieds .
Par contre je l'ai vu très fort en 8 avec les espoirs , d'ailleurs c'est à ce poste que je l'ai vu la première fois .Il a marqué les gens , ceux qui l'ont vu .

Le 0-3 au Calderon en liga il jouait à quel poste ? Parce-que c'est quand même le dernier joueur du Real que j'ai vu faire un match d'anthologie contre eux . On parle pas du Celta ou Alaves .

Tu sais comme moi qu'être fort en relayeur avec les espoirs c'est pas la même chose qu'avec les grands. C'est pas vraiment comparable, ce sont des jeunes de son âge sans expérience en face. C'est pas le grand bain.

Comme dit Priink, il était en 9,5 dans ce derby justement, son vrai poste.
CITATION(Priink @ 05/02/2019, 21:48:12 ) *
Il a joué en 9,5 derrière cr7 ce soir là.

Exact. Milieu Lucas Vazquez-Modric-Mateo Kovacic-Bale avec Isco devant eux en soutien de Cristiano Ronaldo.
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Spartiate7
* 05/02/2019, 23:16:13
Message #3350


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CITATION(El Canterano @ 05/02/2019, 20:19:45 ) *
Isco il lui manque justement la qualité principale pour jouer plus bas : savoir faire jouer son équipe. Et il l'apprendra jamais, il est beaucoup trop individuel pour ça. Il a la mentalité d'un attaquant, il serait très bon en attaquant de soutien, son poste en fait. Il adore dribbler, faire des gestes techniques, marquer des buts. Il a une bonne finition d'ailleurs.

Quand il est titulaire en relayeur il est nuisible au collectif, il se regarde jouer, il dribble trop pour rien. Des fois il va te faire un geste de folie pour effacer son adversaire et derrière rien car il lâche pas la balle pour accélérer le jeu et profiter du décalage qu'il vient de créer. Il est pas fait pour ce poste tout simplement. Idem pour les ailes car il a pas de vitesse.

Le seul poste où il est vraiment intéressant et excellent c'est en tant que second attaquant. Là il a sa place de titulaire, mais on joue pas comme ça.

Alors oui, c'est un joueur agréable à voir jouer pour les gestes techniques, mais uniquement ça car il n'est pas adapté à notre schéma tactique. Pour tout le reste il est nuisible au collectif de manière générale lorsqu'il est titulaire. Et tant qu'il ne sera pas positionné deuxième attaquant ce sera comme ça.

En 16/17 en deuxième partie de saison Isco était justement derrière Benzema et Ronaldo(certes un poil plus bas qu’un soutien d’attaquant classique) dans le fameux schéma avec Modric-Kroos-Isco de Zidane et il était hyper performant, ça a continué en super coupe d’Europe contre Manchester ou il était derrière Bale-Benzema, tout le monde disait que c’était son vrai poste(je suis d’accord avec ça puisque c’est le poste où il a été le meilleur à Madrid) etc mais ça n’a pas non plus durée dans la régularité.

Si il va City il ne jouera pas derrière l’attaque puisque eux non plus n’ont pas ce système actuellement, il remplacerait certainement David Silva.
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Sergio-Ramos
* 06/02/2019, 15:33:30
Message #3351


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Je suis d’accord pour dire que son meilleur poste c’est second attaquant mais venais pas me dire qu’à d’autres postes ils sont tous meilleurs, faut pas se moquer du monde. Même sur un couloir il mange tout le monde, que ce soit Bale, Vasquez ou Asensio. Au milieu il y a aussi 5 classe d’écart avec les Valverde, Ceballos et compagnie.

Solari la juste dans le pif, quand tu vois qu’il te met Lucas titulaire indiscutable alors que la majorité de ses performances sont indignes il faut se poser les bonnes questions.

Ce message a été modifié par Sergio-Ramos : 06/02/2019, 15:34:26
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Medico-RM
* 06/02/2019, 23:31:00
Message #3352


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Encore un match passé à compter les moutons. Un Clasico cette fois où il ne joue même pas.

La situation devient pesante.
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Erwin67
* 06/02/2019, 23:35:30
Message #3353


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CITATION(Medico-RM @ 06/02/2019, 23:31:00 ) *
Encore un match passé à compter les moutons. Un Clasico cette fois où il ne joue même pas.

La situation devient pesante.

Et pourquoi est ce qu'il devrait joué ? Il y a meilleur que lui plus le mec a 100 Millions donc.
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AporLa14
* 06/02/2019, 23:42:31
Message #3354


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Je suis pas fan mais vu le niveau de Bale il mérite tout autant de rentré en cours de jeu.
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JCR9
* 07/02/2019, 17:59:08
Message #3355


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Il a répondu a De la Red sur les réseaux sociaux en disant qu'il n'avait pas les meme opportunités que ses partenaires...

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...aa658b45eb.html

On s'en doutait deja mais sa place est vraiment cuite. Si Solari part pas cet été il s'en ira.
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Manolo4
* 07/02/2019, 18:14:24
Message #3356


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Et il a bien raison, surtout qu'à la suite de son tweet il reste très positif. S'il s'entraine sérieusement, il est certainement déjà revenu à son meilleur niveau physique avec Pintus. Mais tout comme Marcelo, il a besoin de retrouver la confiance et le mental il l'a. C'est l'un des joueurs de classe mondiale du Real Madrid et ce n'est très certainement pas un entraineur de seconde zone qui le fera douter de ses capacités.

Par contre il a l'air d'avoir un caractère de cochon. Dès que ça va moins bien, il est toujours l'un des premiers à faire du grabuge. Déjà à l'époque de Benitez il a vraiment abusé (avec James) et il a refait le même coup avec Solari. En tout cas, je pense que le réel soucis est tactique. Son profil ne semble pas correspondre à l'idée du foot que semble avoir l'argentin.

Mais bon, son destin sera lié aux résultats de cette saison.
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KYOTO
* 07/02/2019, 18:16:34
Message #3357


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On peut dire que cela devient de l'acharnement à son égard. On voit certains qui jouent plus ne méritent pas plus que ce dernier.
ça sera un peu dommage de perdre un joueur tel que lui. Il apporte d'autres options aux coachs. Sans oublier qu'avoir un joueur de son calibre sur notre banc, ne peut qu'être positif pour la qualité de notre effectif de remplaçant.
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realmasha
* 07/02/2019, 18:41:18
Message #3358


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CITATION(Medico-RM @ 06/02/2019, 23:31:00 ) *
Encore un match passé à compter les moutons. Un Clasico cette fois où il ne joue même pas.

La situation devient pesante.

Pourquoi pesante? L'équipe a des résultats, y'a trois quatre joueurs devant lui, s'tout . A moins d'etre fan du joueur je vois pas le problème.
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Redondo
* 07/02/2019, 22:15:04
Message #3359


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CITATION(KYOTO @ 07/02/2019, 18:16:34 ) *
On peut dire que cela devient de l'acharnement à son égard. On voit certains qui jouent plus ne méritent pas plus que ce dernier.
ça sera un peu dommage de perdre un joueur tel que lui. Il apporte d'autres options aux coachs. Sans oublier qu'avoir un joueur de son calibre sur notre banc, ne peut qu'être positif pour la qualité de notre effectif de remplaçant.


La presse madridista s'acharne sur lui aussi en rappelant toutes les histoires de cette saison, ses messages dans les reseaux sociaux, son attitude avec Chendo notamment etc ..

Et là Marca sort une stat terrible pour Isco, 767 mn sur le banc depuis 2019, c'est le joueur en Liga qui est resté le plus sur le banc tout joueur Liga confondus.

Solari a dirigé 24 rencontres, il a été titulaire seulement 3 fois, c'est le 21 joueur le plus utilisé sous l'ère Solari, derrière lui on retrouve Javi Sánchez, Vallejo, Mariano et Brahim ..
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El Canterano
* 08/02/2019, 08:04:30
Message #3360


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En même temps, je trouve pas choquant que sur l'aile il passe après Lucas Vazquez, Bale, Vinicius Junior et Asensio. Et idem en relayeur, ça me choque pas qu'il passe après des joueurs dont c'est le poste tel Modric, Kroos ou Dani Ceballos.

Les mecs sont quand même plus aptes que lui à répondre aux exigences sur ces postes. Y a rien de choquant pour moi à ce qu'il passe après eux. Je dirais même que c'est normal. Pas que Isco soit pas bon, juste que c'est une question de profil et que c'est pas son poste. En second attaquant il passerait devant tous pour moi.

Ce message a été modifié par El Canterano: 08/02/2019, 08:06:36
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