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> Francisco Alarcón Isco à Seville
Francisco Alarcó...
* 29/01/2018, 13:14:10
Message #2921


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CITATION(El Canterano @ 29/01/2018, 11:42:39 ) *
C'est surtout que l'équipe est dans le dur donc elle cherche une stabilité niveau résultats. Là, vu les deux derniers résultats en Liga, tu peux être sûr que l'on est reparti sur un 4-3-3 pour quelques matchs donc Isco va en payer les frais.


Et franchement c’est mérité. J’adore le joueur mais j’ai failli casser ma télé plusieurs fois à cause de son manque de jeu collectif, avec en point d’orgue son match catastrophique contre Leganes, où il n’a pas fait un seul bon choix si ce n’est un bon centre en première MT. Il est victime de sa magnifique technique, mais ca le dispense pas du plus important: le collectif.
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Féli
* 29/01/2018, 14:56:26
Message #2922


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On constate tous que l'équipe joue mieux sans Isco, mais je ne pense pas que ce soit spécialement l'absence d'Isco qui en soit la cause, mais plutôt le retour à un système "classique".

En générale quand Isco joue c'est 4132, pour le mettre 10 comme l'an passé, sauf que ce système fonctionne seulement si les latéraux et les trois milieux relayeurs/offensifs sont au top physiquement et que l'équipe est globalement en confiance. Dans une équipe qui doute, en général la solution première c'est de revenir à un système classique et équilibré dans lequel tout le monde trouvera ses marques.

En gros pour moi il est plus juste de dire "l'équipe joue mieux sans le losange".

Maintenant ça parait évident qu'isco fera les frais du changement de système, comme il a profité du passage au losange. C'est dommage parce qu'avec la Roja il est très bon dans la lignes des 3 de devant du 433 de Lopetegui.
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Devol007
* 29/01/2018, 19:21:14
Message #2923


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Ben après ç est pas un crime de dire que l an dernier ç etait un acteur majeur de notre réussite et sa méforme actuelle plombe l équipe. Un Isco au top, à part Cr7 et Modric (eux aussi au top bien évidemment) je vire n’importe quel joueur offensif pour l aligner...
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Redondo
* 02/02/2018, 21:04:32
Message #2924


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En conf de presse, Zidane a évoqué Isco qui a l'air d'avoir perdu sa place dans le onze


"Je ne le trouve pas différent. Il doit continuer à travailler et penser qu'il est très important pour nous. Nous allons avoir beaucoup de matchs de suite et Isco sera très important. Aujourd'hui c'est Isco, mais demain on parlera d'Asensio, de Ceballos... Vous parlez de ça et moi je suis ici pour faire mon équipe et qu'ils soient tous concentrés pour bien jouer quand ils en ont l'opportunité".

https://www.realmadrid.com/fr/actualites/20...rant-90-minutes
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Redondo
* 05/02/2018, 16:25:19
Message #2925


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Après avoir marque contre Levante, As reouvre le débat Isco sur son importance dans l'effectif. Le média madrilène le met en avant par des chiffres depuis qu'il entré en jeu dans ce match, notamment le fait que la BBC n'a pas frappé au but pendant qu'il était sur le terrain contre 2 pour Isco.
Niveau passe, il a eu 85% d'efficacité avec 17 passes réussies et 3 ratés. Dans la plupart des matchs auquel Isco a marqué, le Real a finit par une victoire. Les deux fois ou il a marqué et le Real n'a pas finit par une victoire c'est contre Girona (2-1) et donc Levante (2-2).
Cette saison, il en est à 6 buts et 6 passes décisives en 30 matchs.

https://as.com/futbol/2018/02/03/primera/15...000_208996.html

Alors Isco mérite t-il une place dans le onze ?
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Féli
* 05/02/2018, 16:41:25
Message #2926


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Pour moi il mérite une place dans le 11, mais ça affaiblira l'équipe si ça implique de revenir au milieu en losange. Et comme Zidane ne touchera jamais à son milieu à 3, alors la façon de le voir titulaire et bon c'est sur un coté parmi les 3 de devants, pour moi l'idéal sur la durée serait une attaque Bale à droite - Cristiano en pointe - Isco à gauche.

Il est peut être moins en forme que les trois de la BBC, mais l'aligné serait plus "logique" en terme de complémentarité je pense.
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ryad24
* 05/02/2018, 16:42:47
Message #2927


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Éternel débat la presse Espagnole a ses chouchous et voilà. Je suis sûr qu'au prochain match moyen d'Asensio on demandera qu'il soit titulaire.
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guti.haz14
* 05/02/2018, 16:51:42
Message #2928


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Il serait étranger , il serait titulaire . C'est le meilleur joueur du club .
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Skipper
* 05/02/2018, 16:55:57
Message #2929


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CITATION(Féli @ 05/02/2018, 16:41:25 ) *
Pour moi il mérite une place dans le 11, mais ça affaiblira l'équipe si ça implique de revenir au milieu en losange. Et comme Zidane ne touchera jamais à son milieu à 3, alors la façon de le voir titulaire et bon c'est sur un coté parmi les 3 de devants, pour moi l'idéal sur la durée serait une attaque Bale à droite - Cristiano en pointe - Isco à gauche.

Il est peut être moins en forme que les trois de la BBC, mais l'aligné serait plus "logique" en terme de complémentarité je pense.



Tu préfères avoir CR7 en pointe au lieu de Benzema ? lol

J'aimerai bien qu'il essaie de jouer avec Isco et Kovacic.

Isco à gauche (qui combine avec Benzerma et Marcelo), Benzema en pointe et Bale à droite + Modric Kroos Kovacic au milieu. De toute façon la LIGA est finie et son once de gala ne fonctionne plus... autant essayer de faire quelques petits changements et voir ce que ça donne. Pourquoi s'entête t-il avec Casemiro et CR7 ? (bon encore pour CR7 je comprends, pression médiatique, vestiaire etc...) mais Casemiro ? Honnêtement quand on joue contre Levante on a pas besoin de ce milieu à 3, c'est trop statique ! L'attaque est coupé du milieu ! Il faut des mecs comme Kovacic, qui joue verticalement, pour permettre cette connexion attaque/milieu. Certains disent que c'est la faute des milieux, d'autre des attaquants mais les deux partis, je pense, ont raison. Les attaquants sont moins efficace qu'avant et ce milieu à 3 ne fonctionne plus tout simplement. L'année dernière le Real gagne souvent grâce à Ramos à la 90ème minute, et grâce à l’efficacité de Ronaldo devant le but ! En gros, çà se reposait sur le talent individuel mais pas sur le collectif. Aujourd'hui ça ne marche plus...

Ce message a été modifié par Skipper: 05/02/2018, 17:06:17
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Féli
* 05/02/2018, 17:10:57
Message #2930


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CITATION(Skipper @ 05/02/2018, 16:55:57 ) *
Tu préfères avoir CR7 en pointe au lieu de Benzema ? lol

J'aimerai bien qu'il essaie de jouer avec Isco et Kovacic.

Isco à gauche (qui combine avec Benzerma et Marcelo), Benzema en pointe et Bale à droite + Modric Kroos Kovacic au milieu. De toute façon la LIGA est finie et son once de gala ne fonctionne plus... autant essayer de faire quelques petits changements et voir ce que ça donne. Si il veut vraiment s'entêter avec Casemiro et CR7 (bon encore pour CR7 je comprends, pression médiatique, vestiaire etc...) mais Casemiro ? Honnêtement quand on joue contre Levante on a pas besoin de ce milieu à 3, c'est trop statique ! L'attaque est coupé du milieu ! Il faut des mecs comme Kovacic, qui joue verticalement, pour permettre cette connexion attaque/milieu. Certains disent que c'est la faute des milieux, d'autre des attaquants mais les deux partis, je pense, ont raison. Les attaquants sont moins efficace qu'avant et ce milieu à 3 ne fonctionne plus tout simplement. L'année dernière le Real gagne souvent grâce à Ramos à la 90ème minute, et grâce à l’efficacité de Ronaldo devant le but ! En gros, çà se reposait sur le talent individuel mais pas sur le collectif. Aujourd'hui ça ne marche plus...


Le milieu à trois ne bougera pas tant que Zidane sera là malheureusement, sur les trois intouchables tu as le meilleur joueur du club (Modric), un intrinsèquement énorme qui ne se blesse jamais (Kroos) et un mec qui en jouant avec ses qualités ne fait jamais de mauvais matchs (Casemiro).
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Skynet
* 05/02/2018, 17:40:30
Message #2931


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CITATION(guti.haz14 @ 05/02/2018, 16:51:42 ) *
Il serait étranger , il serait titulaire . C'est le meilleur joueur du club .



C'est pas faux, il a un bon niveau (et on chipote souvent avec lui, on en attend tellement). Rarement mauvais, et sans doute sur la saison le moins mauvais de tous les milieux.

Il serait une superstar dans tous les autres clubs, je comprends pas trop sa gestion. Comme il rale pas, Zizou en profite lol.
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Priink
* 05/02/2018, 18:01:26
Message #2932


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Le soucis c'est que c'est le meilleur joueur dans un registre individuel, collectivement il a encore beaucoup de ( grosses ) lacunes, or dans son poste être c'est collectivement qu'il faut être bon. Lors du dernier match contre Levante il ratait de simple passes en profondeur dans l'axe vers nos attaquants, des passes qu'un 10 comme Ozil par exemple réussit facilement. Il a beaucoup joué lors de la premiere partie de la saison, et on avait de grosses difficultés de marquer, et difficile de ne pas remarquer que lorsqu'il joue pas on a plus de réussite en attaque ( 6 contre apoel, 4 à Valence, 7 au depor et le 5 à Seville ).
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Féli
* 05/02/2018, 18:08:57
Message #2933


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Je pense que nos facilité à marquer dans les matchs où Isco n'est pas là n'ont rien avoir directement avec lui, c'est plus le système qui posait problème. Quand Isco joue en général c'est avec le milieu en losange et ce système est devenu trop prévisible. Malgré tout il était quand même impliqué dans pas mal d'occaz

En sélection, il joue sur le coté et ça marche bien. Surement parce que ses lacunes collectives se voient moins à ce poste.
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Sined
* 05/02/2018, 18:10:17
Message #2934


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CITATION(Priink @ 05/02/2018, 18:01:26 ) *
Le soucis c'est que c'est le meilleur joueur dans un registre individuel, collectivement il a encore beaucoup de ( grosses ) lacunes, or dans son poste être c'est collectivement qu'il faut être bon. Lors du dernier match contre Levante il ratait de simple passes en profondeur dans l'axe vers nos attaquants, des passes qu'un 10 comme Ozil par exemple réussit facilement. Il a beaucoup joué lors de la premiere partie de la saison, et on avait de grosses difficultés de marquer, et difficile de ne pas remarquer que lorsqu'il joue pas on a plus de réussite en attaque ( 6 contre apoel, 4 à Valence, 7 au depor et le 5 à Seville ).

Et face à Levante on fais quoi de mieux ?? D'ailleurs il rentre et marque.
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guti.haz14
* 05/02/2018, 18:14:58
Message #2935


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CITATION(Priink @ 05/02/2018, 18:01:26 ) *
Le soucis c'est que c'est le meilleur joueur dans un registre individuel, collectivement il a encore beaucoup de ( grosses ) lacunes, or dans son poste être c'est collectivement qu'il faut être bon. Lors du dernier match contre Levante il ratait de simple passes en profondeur dans l'axe vers nos attaquants, des passes qu'un 10 comme Ozil par exemple réussit facilement. Il a beaucoup joué lors de la premiere partie de la saison, et on avait de grosses difficultés de marquer, et difficile de ne pas remarquer que lorsqu'il joue pas on a plus de réussite en attaque ( 6 contre apoel, 4 à Valence, 7 au depor et le 5 à Seville ).


Son soucis c'est d'être polyvalent , il peut jouer partout , il sait défendre , il score , il fait des passes dé .
Le jeu long ça a jamais été sa spécialité et encore il a progressé , Ozil il a d'autres défauts que n' a pas Isco .

Le jour ou il part , il va péter . Au Real il n' a aucune continuité qu'il soit bon ou pas , le marketing passe avant lui .
Si il reste , il sera comme Guti une figure Madridista mais y aura un gout d'inachevé ( et encore lui il joue avec la Roja ) , j'espère qu 'il restera malgré tout , c'est avec des joueurs comme ça qu'on s'identifie à un club .
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Skynet
* 05/02/2018, 21:30:14
Message #2936


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CITATION(Priink @ 05/02/2018, 18:01:26 ) *
Le soucis c'est que c'est le meilleur joueur dans un registre individuel, collectivement il a encore beaucoup de ( grosses ) lacunes, or dans son poste être c'est collectivement qu'il faut être bon. Lors du dernier match contre Levante il ratait de simple passes en profondeur dans l'axe vers nos attaquants, des passes qu'un 10 comme Ozil par exemple réussit facilement. Il a beaucoup joué lors de la premiere partie de la saison, et on avait de grosses difficultés de marquer, et difficile de ne pas remarquer que lorsqu'il joue pas on a plus de réussite en attaque ( 6 contre apoel, 4 à Valence, 7 au depor et le 5 à Seville ).


Du coup ma question est la suivante : qui est bon collectivement au real en ce moment à ce poste ? ^^
Et puis Ozil tout le monde sait que je suis loin d'être fan, dans les derniers mètres ça trouve des espaces mais c'est à peu près tout, chacun ses "défauts" ahah
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weak
* 05/02/2018, 21:42:35
Message #2937


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Aucun membre de la BBC est blessé, je ne comprends pas pourquoi on parle d'Isco ? Ai-je raté un épisode ?

Quand je repense à la semaine dernière où certains étaient satisfaits de retrouver une BBC dans un 433 et qu'à Levante ils ont fait 0 tir du match... Je sais pas si je dois rire ou pleurer, ou les deux nerveusement ? blink.gif rage3.gif laugh.gif
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Priink
* 05/02/2018, 22:18:03
Message #2938


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CITATION(Skynet @ 05/02/2018, 22:30:14 ) *
Du coup ma question est la suivante : qui est bon collectivement au real en ce moment à ce poste ? ^^
Et puis Ozil tout le monde sait que je suis loin d'être fan, dans les derniers mètres ça trouve des espaces mais c'est à peu près tout, chacun ses "défauts" ahah

Aucun bien sur, mais rien nous oblige à jouer avec un 10. Je ne dis pas qu'Isco ne mérite pas sa place dans le 11 titulaire, mais le mettre en 10 nous enterre encore plus que nous le somme maintenant. Comme je l'ai souligné ya 1-2 pages, il nous serait bien plus utile sur un coté par exemple.


@Weak, 0 tirs du match, je te conseille de revoir le match/statistiques du match. Ya de quoi les critiquer sur ce match mais il ne faut pas dire n'importe quoi.
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weak
* 05/02/2018, 22:52:10
Message #2939


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CITATION(Redondo @ 05/02/2018, 16:25:19 ) *
Après avoir marque contre Levante, As reouvre le débat Isco sur son importance dans l'effectif. Le média madrilène le met en avant par des chiffres depuis qu'il entré en jeu dans ce match, notamment le fait que la BBC n'a pas frappé au but pendant qu'il était sur le terrain contre 2 pour Isco.


T'as raison Priink j'ai mal capté la fin de phrase d'ici. Mais le match de la BBC est complètement pété on en revient au même.

Finalement petit trip sur Isco buteur pour cette semaine, jusqu'à sa prochaine entrée où il va rater 2 dribbles d'affilés et saouler tout le monde à ralentir le jeu. L'histoire sans fin.

Cette saison vaut mieux être sur le banc que sur le terrain toute façon. happy.gif
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lefa
* 07/02/2018, 10:50:21
Message #2940


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Apparament Zidane est déçu de Isco ou l'inverse mais quoi qu'il en soit, a l'heure actuelle, ca va paz trop.

Je trouve ca étrange si c'est vrai. Zidane est quand même le mec qui a remis Isco au premier plan, même si la blessure de Bale a beaucoup aidé pour imposer l'Espagnol dans le 11.
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