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Ecrit : hier, 18:19:20


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On va creer la fantasy d'ici ce week end debut de semaine pro vous etes chauds les ga?

Sinon melo annoncé au thunder (woj) contre mcdermott kanter et un pick de draft. Il signe lundi.
  Forum : Autres Sports · Prévisualisation du message : #734396 · Réponses : 2364 · Lectures : 155,369

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Ecrit : hier, 17:56:45


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Mouais, on a des joueurs qui ont faim continuellement quand même et des leaders de vestiaires hors norme. Il nous manque du réalisme pour moi, ni plus ni moins, et un peu de confiance, on peut vite jouer avec la peur au cul quand on ggne pas.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734395 · Réponses : 90 · Lectures : 4,006

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Ecrit : hier, 17:55:52


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Paris 0-0.
Verrati il est bon, mais parfois qu'est ce qu'il est bête lol, il a des actions de contre, il cherche un dribble et tombe face au pressing..

Emery c'était jeu long jeu long jeu long aujourd'hui, ça a pas payé du tout
  Forum : Football Européen · Prévisualisation du message : #734393 · Réponses : 4604 · Lectures : 261,025

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Ecrit : hier, 17:42:10


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CITATION(ryad24 @ 23/09/2017, 18:40:06 ) *
Euhh united ça leur arrive aussi de bien jouer ?c'est nouveau alors ... mdr (c'est pour rigoler ).
J'aimerais bien y croire et être aussi optimiste mais avoir autant des joueurs de qualité et produire ça. .. Quand même le betis commence à mieux jouer que nous alors c'est inquiétant et je vois aucune justification.


Ben les premiers matchs étaient mieux que celui d'aujourd'hui on va dire pour United biggrin.gif
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734388 · Réponses : 90 · Lectures : 4,006

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Ecrit : hier, 17:34:08


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Chance ou réalisme oui, on sait que le réalisme ça va, ça vient malheureusement. L'équipe de Zidane est une équipe qui fonctionne à l'économie en début de saison alors chaque occasion compte...

Sinon pour le turn over vous faisiez la même reflexion (exactement la même) la saison dernière ^^, on verra bien. La liga sera chaud on va pas se mentir, 7 pts c'est énorme en liga. Mais je nous invite à garder confiance! On est pas la seule équipe à galérer, le PSG en ce moment galère de ouf, United gagne en jouant très très mal!
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734380 · Réponses : 90 · Lectures : 4,006

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Ecrit : hier, 14:42:25


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Allez une victoire svp!
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Ecrit : hier, 07:10:48


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Peut être que tu la vois pas la patte Zidane mon ami tout simplement, pas qu'elle n'existe pas smile.gif . En réalité tout le monde a sa patte, même les plus grosses escroqueries. Tu as ta façon de travailler, de mettre ton équipe en place tactiquement (défense en zone, pressing, attaque en zone, déplacement etc. ca fait un an et demi qu'il est là, l'équipe en place est bien l'équipe de Zidane; vous pensez qu'on fait que des taureaux.

Je vais pas parler de la tactique ponctuelle propre à chaque match (marquage individuel etc) mais Zizou dès le départ a instauré un jeu ultra dépendant du latéral et un jeu avec ballon en zone de possession; sa logique de possession se rapproche d'un mix entre Van gaal et Guardiola (attention je parle pas du jeu en lui même mais de la logique de possession de base) et d'un jeu à l'italienne à la Carlo en gardant aussi son pragmatisme en fonction de l'effectif, c'est pour ça qu'on les rapproche et c'est normal qu'il s'inspire de son mentor.

Sans oublier la prepa propre à lui et son staff, l'année dernière on commence de la mpeme façon physiquement avec des points en plus, on ne force vraiment pas sur le terrain ce qui donne cette impression de nonchalence. On joue continuellement en pensant à la saison.

Je reposte un truc que j'avais mis un jour :

Il s'agit d'une logique de contrôle territorial par la possession.
On a vu un exemple de la progression de l'équipe (adaptée au système) en cette fin de saison avec ce 11 idéal


-------------Navas

Carvajal---Varane--Ramos--Marcelo

------------Casemiro

-----Kroos------------Modric

------------Isco

--Karim--------------------Cristiano


J'explique en partant du bas:

Avec cette composition, Kroos et Modric partent de relativement bas aider le milieu défensif (qui a un vrai rôle défensif on y reviendra), quand les DC montent souvent au niveau du milieu défensif, les deux joueurs essentiels dans cette partie du terrain sont Kroos et Modric:

Kroos a un rôle de régulateur, temporisateur, généralement c'est celui qui touche le plus de ballons. Son but étant de permettre cette stabilité de possession de ballon, il s'agit d'enclencher le pressing adverse au milieu de terrain, de tenir le pressing (on ne veut pas de défense basse) par régulation grâce à Kroos, les ballons latéraux partent de lui et passent par lui. Modric aussi en étant si bas permet au duo de tenir à deux tout un pressing au milieu, ils ne perdront jamais la balle dans cette partie du terrain quelque soit le nombre de joueurs et vont lancer le contrôle du terrain soit directement de façon axiale via Isco-Karim (évidemment c'est qu'un plan général de jeu), soit via les latéraux.. si le latéral est acculé il repassera par Kroos (et Modric) qui relancera le contrôle du terrain en tenant le pressing, sinon le latéral avance et grignote du terrain. En grignotant, les milieux montent eux aussi pour une prise de possession de la zone adverse. C'est la présence même du duo Kroos-Modric que les latéraux peuvent se permettre d'être aussi offensifs, et ces latéraux offensifs sont une pièce essentiel du jeu de Zidane, d'où les stats montantes de Marcelo par exemple et l'apport essentiel de Carvajal. Finalement les DC ont un rôle moins important en phase de possession que sous Carlo. Isco aussi très mobile est un lien partout sur le terrain, et débloque la situation par ses mouvements.

Ensuite un plan de jeu se met en place : contrôle de la zone adverse, en attente d'une breche (souvent causée par un pressing adverse), c'est là toute l'importance de la présence d'Isco qui tient le ballon, sait se débarasser d'un adversaire direct et créé une ouverture, sachant qu'il est souvent doublé un joueur de champ sera forcément libre, à ce moment Cristiano propose une course et Karim joue son rôle de pivot (toujours dans ce plan de jeu mais le foot n'est pas une science exacte, et Isco-Karim-Cristiano sont un trio qui permutent sans cesse), Modric surtout apporte son soutien.. Si l'action ne mène à rien on revient sur Kroos/modric généralement qui relance la machine. A un moment Kroos qui ne jouait pas assez vers l'avant ne se faisait plus pressé, depuis il se met à plus tirer au but, plus tenter les choses pour enclencher un pressing libérateur d'espace, histoire de dire je suis là, ou il tente tout simplement sa chance offensivement.

En général soit on adopte la philosophie Van gaalienne à savoir de revenir en arrière pour relancer le pressing adverse et reprendre le contrôle du terrain, soit le pressing n'est pas lancé, on force le destin grâce aux qualités d'Isco/Karim et aux courses de Cris, soit on bascule totalement sur un côté via Marcelo-Carvajal qui lancent l'offensive, repiquent ou centrent. C'est là toute l'importance des latéraux. Evidemment à ce moment, que les adversaires soient en phase de pressing ou de défense basse, le jeu via latéraux débouche forcément sur une occasion. D'ailleurs on joue très peu en contre attaque.

C'est pourquoi il nous arrive toujours de nous prendre des contres destructeurs, Kroos Modric jouant relativement bas sont présents défensivement, Isco au pressing, et Casemiro est essentiel à ce moment (ce fameux moment où il lache parfois une faute dangereuse) permettant le repli des latéraux (Cris et Karim défendant toujours très peu). C'est pourquoi notre milieu défensif, très défensif est essentiel. Il arrive aussi que l'équipe adverse a le momentum de possession, on cherche systématiquement à reprendre le ballon, on défend rarement très bas, soit directement au pressing en dédoublant (avec Casemiro, et sachant qu'on défend à 10), soit via une faute -> CPA -> centre/frappe -> perte de balle pour l'équipe adverse.


Globalement voilà un exemple de plan de jeu de la part de Zidane, il travaille réellement son jeu sans forcément faire attention au jeu de l'équipe adverse, ce jeu de prise de zone est passe partout et correspond bien aux qualités de nos joueurs. Carvajal, asensio etc, y ont pleinement leur place. Un Morata y a moins sa place lorsque Cris est présent puisque leur rôle est relativement similaire.

En conclusion on peut diviser nos joueurs (en fonction de leur role) en trois groupes essentiels, lorsque ces trois groupes vont bien tout va bien:

- Casimir-Kroos-Modric
-Marcelo-Carvajal
-Cris Karim Isco

Les trois derniers essentiels dans les derniers mètres, les trois premiers surtout essentiels plus bas.
on a encore quelques défauts : défense par faute, pertes de balles d'Isco, jeu trop prudent encore de Kroos/modric, forme physique de Karim/Cris.. on est très perfectible mais on avance. Durant la saison on reste l'équipe qui a le plus tiré au but.

Des réponses très interssantes sur Zidane au real :

Feli: Skynet, ça me fait beaucoup penser au Milan 2007, les 5 joueurs toujours derrieres le ballon, circulation du ballon en U que tu décris si bien, des latéraux ultra-offensifs capables de faire des différence sur les ailes (Marcelo/Carvajal au Real, Cafu/Serginho au Milan), couverts et lancés par deux meneurs reculés pour déjouer le pressing adverse (Modric/Kroos au Real, Pirlo/Seedorf au Milan), un joueur qui se balade entre les lignes pour attaquer la zone adverse (Isco au Real, Kaka au Milan), un milieu "défensif, tres défensif" pour couper les contres adverses (Casemiro au Real, Gattuso au Milan).

Mourad signalait la même chose depuis très longtemps.

guti: Du coup comme Zidane est Juventini , on peut faire aussi le parallèle entre la Juve de Lippi avec Conté Davids DD au mitard et Zidane en vrai 10 par contre .

Après que ça soit la Juve ou le Milan , le Real a un style plus flamboyant et est moins calculateur que ces 2 équipes et ça marque plus de buts .

Rany a fait aussi un magnifique post notamment sur sa gestion de l'effectif propre à lui.
  Forum : Effectif du Real Madrid · Prévisualisation du message : #734290 · Réponses : 2150 · Lectures : 203,176

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Ecrit : 22/09/2017, 21:42:12


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Moi j'installerai Nacho à ce poste perso, je le trouve bien plus performant sur un côté que dans l'axe. D'ailleurs il a les qualités physique pour.
  Forum : Mercato du Real Madrid · Prévisualisation du message : #734275 · Réponses : 17692 · Lectures : 1,704,398

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Ecrit : 21/09/2017, 23:16:48


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Ouais ca fait un moment que je connais c'est du lourd. South park a repris aussi

Et engrenages, la meilleure série francaise de l'histoire
  Forum : Divers · Prévisualisation du message : #734249 · Réponses : 2839 · Lectures : 126,973

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Ecrit : 21/09/2017, 14:06:42


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C'était peut être un surdoué, il bossait déjà sur la relativité d'Einstein ou la mécanique classique de Newton smile.gif ph34r.gif
  Forum : Effectif du Real Madrid · Prévisualisation du message : #734218 · Réponses : 2150 · Lectures : 203,176

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Ecrit : 20/09/2017, 23:41:55


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En même temps quand t'as pas d'attaquant. Si Cris plante pu c'est fini. L'année dernière on avait une stat qui disait (début de saison) que de nombreux joueurs plantaient, ça compensait le manque de buts de certains (sans viser qqun.. lol).
Ben c'est fini.

James c'est du 10 goal globalement, des passes d, Morata aussi, fin voilà
  Forum : Effectif du Real Madrid · Prévisualisation du message : #734156 · Réponses : 2150 · Lectures : 203,176

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Ecrit : 20/09/2017, 23:33:24


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Perso je regrette le départ de Morata, James, Pepe.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734148 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 23:30:13


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Ca fait un moment qu'il est bidon aussi Asensio faut dire, très très irrégulier comme joueur, disparait beaucoup du jeu.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734143 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 23:27:39


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Pep l'année dernière il faisait rêver personne, tout le monde se moquait de lui.
On verra à la fin de saison, pas parce que tu vois pas un jeu léché à coup de 3-4-3 (lol) avec des p'tits vifs que tactiquement globalement on est bidon, justement on a une belle maitrise des efforts en général, un super controle du terrain (ce qui fait clairement notre force), bref je te renvois aux nombreux posts là dessus l'année dernière. Ca c'est la patte Zidane, sans compter la gestion physique et mentale certes.

La chance c'est un concept que j'connais pas.

Ca n'empeche pas que notre début de saison est horrible.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734140 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 23:17:41


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CITATION(weak @ 21/09/2017, 00:16:41 ) *
L'année dernière on gagne la Liga pour 1 pt avec une grosse réussite et un Barça pété, faut pas croire qu'on était fort non plus.


Non et la CL on la gagne parce qu'on a frotté notre cul sur une poule d'or
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734130 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 23:09:19


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J'suis d'accord, c'est clairement pas le pro des changements. Encore que l'année dernière il avait un changement logique -> Morata.
  Forum : Effectif du Real Madrid · Prévisualisation du message : #734118 · Réponses : 2150 · Lectures : 203,176

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Ecrit : 20/09/2017, 23:08:05


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J'ai rien compris au match ni au but de Zidane, parce que le fait d'être si amorphe physiquement on l'était aussi l'année dernière.

Je remets pas en cause le travail de zizou l'année derniere non plus faut pas déconner, on était qquns à avoir posté les changements majeurs tactiquement depuis Zizou, notamment le rôle important du latéral sous Zizou, l'utilisation de Kroos/Modric fondamental dans son systeme etc.

Mais aujourd'hui cette équipe c'était zero.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734116 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 22:49:51


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En vrai on joue comme on jouait en debut de saison de l'année dernière, avec le frein à main physiquement, sauf qu'on mettait le but qu'il fallait.
  Forum : Liga · Prévisualisation du message : #734079 · Réponses : 174 · Lectures : 8,662

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Ecrit : 20/09/2017, 18:42:55


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Messi y'a un truc aussi, il retrouve l'axe, et ça change tout.
Moi j'pense qu'on dépend que de nous même, on gagne nos matchs et voilà, on est pas inférieur à eux

60% - Jan Oblak has saved six of the 10 penalties he has faced in all competitions for Atletico (excluding penalty shootouts). Guardian.
  Forum : Actualité de la Liga · Prévisualisation du message : #734012 · Réponses : 220 · Lectures : 17,881

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Ecrit : 20/09/2017, 18:41:25


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Au moins samy montre qu'il regarde pas les matchs, on comprend mieux maintenant. C'est si dur à comprendre le principe de laisser d'autres tirer les péno même si officiellement c'est toi qu'on désigne pour le faire? Si Cris disait à Kaka "je tire", il tire point barre, c'est quoi ce débat de 50 pages lol

C'qui est marrant c'est les "c'est le nouvel argument maintenant?" alors que y'a pas débat ni argument à avoir, suffit juste de regarder les matchs et basta
  Forum : Football Européen · Prévisualisation du message : #734011 · Réponses : 4604 · Lectures : 261,025

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Ecrit : 20/09/2017, 03:53:15


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Kepa je le connais ça fait depuis son plus jeune âge qu'il a la côte on disait qu'il concurrencerait De Gea ^^. Quand je te lis K1 j'ai l'impression de lire une connaissance fan de l'athletic qui ralait justement après ça en disant que Kepa avait regressé dans certains domaines dont la relance, et que pendant une bonne année il a pas progressé comme il le devrait.

Faudrait suivre son année de liga maintenant histoire de voir s'il passe un cap ou non.

Après honnêtement j'y crois pas, on connait la mentalité de l'athletic (clause ou rien), et même s'il part gratos, ils detestent le real, tous.
  Forum : Mercato du Real Madrid · Prévisualisation du message : #733976 · Réponses : 17692 · Lectures : 1,704,398

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Ecrit : 19/09/2017, 18:02:12


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Mon experience avec free n'est pas mieux, moi je captais carrement pas la 4g sur Bordeaux ^^ alors qu'avec sfr je suis h24 en 4g+
  Forum : Divers · Prévisualisation du message : #733942 · Réponses : 1400 · Lectures : 107,170

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Ecrit : 19/09/2017, 17:56:04


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Oui Asensio est trop vieux ^^
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Ecrit : 19/09/2017, 17:43:25


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On a des nominés pour le golden boy.
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Ecrit : 19/09/2017, 17:36:08


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Ouai j'suis d'accord crapule, dans les grands clubs tu as toujours des grands joueurs vétérans ou qui directement ont un côté leader pour calmer tout ça, de toutes façons les équipes qui gagnent sont les équipes qui se portent bien moralement parlant (d'ailleurs bravo au real qui depuis des années déjà se porte au mieux de ce côté).

Tu regardes United avec ses légendes, SAF gérait ça à merveille, la passation de pouvoir se faisait doucement même quand tu crées des stars (Cristiano qui avait un profond respect pour Ferdinand, Scholes, Giggs, Neville, plusieurs fois Ferdinand engueulait Cris même à son époque BO) ou que tu en recrutais.
Tu regardes le real dernièrement tu avais Casillas, Arbeloa, Ramos recemment, Carvajal qui commence à prendre de l'ampleur dans le vestiaire, le barca Xavi Iniesta et co, Arsenal avec Viera Henry etc etc

Le PSG est un club qui se créé rapidement sans réel taulier de vestiaire, ça serait le rôle de TS en principe... Et celui d'Alves maintenant mais bon c'est mal parti

Est ce que Emery a les épaules pour gérer un groupe comme ça ? On verra bien... L'année dernière dans ce domaine c'était assez cata.

Sinon depuis l'année dernière Lequipe et le PSG ne s'entendent pas du tout, et lequipe sort toutes les crasses possibles sur eux et les surmediatisent dans le mauvais sens lol, on dirait un tabloid anglais. Et comme c'est le numéro uno en France avec eurosport... qui reprend tout de lequipe. On a un piètre journalisme sportif.
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