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Erwin67
* 17/04/2019, 22:42:39
Message #801


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J'étais trop content de voir la tête de Guardiola après la décision du Var mdr c'était rigolo .Je vois bien le spurs passé quand même. Il a un côté sournois le Pochettino et ça se pourrait qu'il fasse déjouer l'Ajax quoique j'aimerais bien une finale Liverpool vs Ajax ça va être le régale.
Guardiola faut qu'il oblige city à mettre 400 Millions sur Messi sinon c'est mort pour lui la c1.

Ce message a été modifié par Erwin67: 17/04/2019, 22:47:25
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weak
* 17/04/2019, 22:42:50
Message #802


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Mine de rien le nombre d'équipes qui reçoivent au retour qui sortent. J'me demande jusque quand on va considérer ça comme un avantage, dans les confrontations serrées ça finit souvent mal.
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Priink
* 17/04/2019, 23:05:25
Message #803


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AporLa14
* 17/04/2019, 23:49:55
Message #804


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CITATION(Erwin67 @ 17/04/2019, 23:42:39 ) *
J'étais trop content de voir la tête de Guardiola après la décision du Var mdr c'était rigolo .Je vois bien le spurs passé quand même. Il a un côté sournois le Pochettino et ça se pourrait qu'il fasse déjouer l'Ajax quoique j'aimerais bien une finale Liverpool vs Ajax ça va être le régale.
Guardiola faut qu'il oblige city à mettre 400 Millions sur Messi sinon c'est mort pour lui la c1.


C'est tellement faible Tottenham j'y crois pas une seule seconde.

L'Ajax va en faire de la bouillie.
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Spartiate7
* 17/04/2019, 23:55:32
Message #805


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CITATION(Ronalbiot @ 17/04/2019, 23:39:39 ) *
Le Var prend une dimension horrible sur le dernier but. L'émotion de folie réduite au néant.

Même pas c’est encore plus épique ! L’image de "no goal, offside" sur l’écran géant est entrée dans les annales. Hormis sur les situations de penalty ou c’est mal utilisé, le VAR est très utile.
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Ronalbiot
* 18/04/2019, 00:43:36
Message #806


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CITATION(Spartiate7 @ 18/04/2019, 00:55:32 ) *
Même pas c'est encore plus épique ! L'image de "no goal, offside" sur l'écran géant est entrée dans les annales. Hormis sur les situations de penalty ou c'est mal utilisé, le VAR est très utile.


Je ne dis pas que ce n'est pas utile, au contraire, mais ça rend les émotions différentes, vu qu'à présent tout but est soumis à validation. En termes de justice rendue, on a vu que dans certains cas, le VAR passe à l'as (BarVar).
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Kakashi'H
* 18/04/2019, 00:48:53
Message #807


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Les Spurs seront sans Kane, Son et peut-être Sissoko contre Ajax, je crois que les hollandais vont se les faire. On a vu qu'ils étaient dans le dur contre City, et j'ai l'impression que l'intensité et le pressing d'Ajax c'est un niveau supérieur, ils imposent un rythme infernal.

De l'autre côté, Liverpool-Barça ça va être intéressant à voir, j'ai confiance en cette équipe des Reds qui me semble être l'équipe la plus armée pour battre ce Barça.
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KYOTO
* 18/04/2019, 01:11:43
Message #808


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Guardiola doit penser à revenir au Barça.
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Mr.Perfect
* 18/04/2019, 07:22:45
Message #809


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L'ajax aura vraiment pas du mal contre Totenham et je vois clairement Liverpool passait ce Barsa, qui ne m'a jamais fait grosse impression (Hors Messi)...
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El Canterano
* 18/04/2019, 08:29:44
Message #810


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Le truc c'est Lionel Messi fait parti de l'effectif et s'il s'énerve, il te plie n'importe qui. Et cette saison il est plutôt bien énervé.

Sans compter "qu'ils font jamais bonne impression" mais qu'ils encaissent très peu.

Ce message a été modifié par El Canterano: 18/04/2019, 08:33:38
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l'ange de madrid
* 18/04/2019, 09:17:36
Message #811


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"C'est la Var qui élimine Guardiola". lol J'écoute le replay de l'after sur rmc la, putain jme tape des barres ils sont sur une autre planète eux. Prets à vendre leur mère pour défendre leur boutique du 'beautiful game'.

Le mec te sort quand meme que Aguero est sur la meme ligne et que c'est injuste de se faire éliminer par le Var à ce moment la du match. loll

Et ca crie au scandale sur le but de Llorente comme si c'etait l'injustice de la décénnie. Jsuis plié.

Par contre le fait que City marque pas un but au match aller et s'en prenne 3 au retour, y a pas de probleme, on analyse pas. C'est fou l'immunité dont beneficie ce mec, c'est une sorte de corporatisme chelou quand meme.

Tu te manges 4 buts en deux matchs,contre une equipe qui t'es inférieure et sans Harry Kane en plus, mais roulez jeunesse, c'est la Var... A un moment donné faut arreter. Moi aussi je prefere le jeu de City au catennaccio mais un peu d'objectivité. Tu peux pas te prendre 5 buts tous les ans en quart et avoir l'ambition de gagner, cpas compatible.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 18/04/2019, 09:28:58
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Velna-Legend
* 18/04/2019, 10:07:15
Message #812


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Je m'en ballec de City a priori, mais j'avais envie de les voir sortir juste pour écouter Riolo trouver une excuse a son gourou Pep et Micoud enrager sur le plateau de l'équipe. Ça n'a pas manquer bien sûr...
Le mec ça fait 8 ans sa dernière C1 mais il jouit toujours de l'aura du meilleur coach alive par ce qu'il gagne des championnats en pratiquant du beau jeu. Mais frère si t'arrive dans des endroits avec des effectifs pléthorique et qu'en plus on te laisse un chéquier illimité (le nombre de joueurs moyen qu'il a acheté a coup de 50/60M) encore heureux que t'ai la marge pour mettre une philosophie de jeu en place et écraser la concurrence sur la scène nationale avec tes 2 effectif. Par contre quand t'as un mec qui te rentre dedans en CL sur une confrontation rapide ou les coups sont plus réalisable que sur l'ensemble d'un championnat domestique la ça bégaye sévère.
Ce qu'on peut mettre a son crédit c'est d'avoir replacé (Messi, De Bruyne, Kroos etc) certains joueur ou d'en avoir transformer d'autre (sterling) et avoir optimiser leur potentiel.
Mais on peut pas faire abstraction du fait qu'il se fasse a chaque fois sortir par un club qui a moins d'ambition que lui dans la compète avant qu'elle ne debute(Mónaco/Liverpool/Tottenham).
Proposer des défense comme les siennes a ce niveau de la compétition c'est Haram....

Messi il fait passer les brêle(Luis Henrique, Valverde etc ) pour des bons entraîneurs, et les brillants entraîneur (Pep) pour des génies lol.
C'est le roi Midas le mec....
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hmizou
* 18/04/2019, 10:11:50
Message #813


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C'est pareil sur l'équipe hier soir, ils avaient quasi les larmes aux yeux, surtout micoud la légende, meilleur joueur et tacticien de tous les temps laugh.gif
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Madridista For L...
* 18/04/2019, 11:21:07
Message #814


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CITATION(Velna-Legend @ 18/04/2019, 11:07:15 ) *
Le mec ça fait 8 ans sa dernière C1 mais il jouit toujours de l'aura du meilleur coach alive


Franchement sur la période 2008-2019 pour moi si tu fais un mix entre : les titres remportés, la qualité de jeu proposée et la régularité dans les performances de haut niveau.. Y a pas mieux que Pep Guardiola.

Alors peut-être que les mecs de RMC en font des tonnes je sais pas j'les écoute pas. Mais sur la dernière décennie Guardiola est le meilleur coach de la planète.
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Erwin67
* 18/04/2019, 11:58:43
Message #815


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Quand on mange chaque année au moins 4 buts en phase élimination directe surtout des matchs aussi décisifs,on ne peut pas mettre ça sur le dos de la chance ou le Var, ce mec que ça soit le Real, Monaco, Barcelone, atletico , spurs, ... Le mec se mange un nombre des buts incalculable alors venait pas nous vendre le beau jeux .le beaux jeux c'est pas que faire tiki taka. Liverpool ça joue très bien au foot sans être obnubiler par ce jeux de passe .Je plains les commentateurs de RMC et l'équipe du soir lol Micoud c'est le courtois français mister seum.
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Velna-Legend
* 18/04/2019, 12:18:26
Message #816


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CITATION(Madridista For Life @ 18/04/2019, 12:21:07 ) *
Franchement sur la période 2008-2019 pour moi si tu fais un mix entre : les titres remportés, la qualité de jeu proposée et la régularité dans les performances de haut niveau.. Y a pas mieux que Pep Guardiola.

Alors peut-être que les mecs de RMC en font des tonnes je sais pas j'les écoute pas. Mais sur la dernière décennie Guardiola est le meilleur coach de la planète.


On est tous d'accord pour dire qu'il fait plutôt bien jouer ses équipes. Mais vu les moyens mit a disposition, est-ce que sa contribution n'est pas a revoir a la marge? Le mec ses 2 dernières aventures c'est pas les plus gros défi à relever sur la scène nationale. Le Bayern j'en parle même pas il récup une machine de guerre dans la force de l'âge dans un championnat a 2 vitesse. Et City ils sont championnat pas a l'été où il les récup mais l'année d'avant avec le meilleur effectif du championnat ou presque et ils font le meilleur résultat en CL de leur histoire avec Pellegrini qu'on a fait passer pour une baltringue. Au final il a fait passer aucun step a ces 2 équipes.
Jsais pas si tu te souviens a l'époque je m'étais pris la tête avec Gouliakine et Gazh Gold juste après sa 1ere saison par ce qu'ils tiraient un constat d'échec sur ce qu'il avait fait du Bayern de Heynckes. Je trouvais qu'on avait pas assez de recule pour affirmer que sa méthode n'est pas compatible avec le succès au plus haut niveau sans la bande a Messi and co.
8 ans je pense que ca commence a être un échantillon sérieux pour dresser un bilan sur ce qu'il a fait...

Après j'avoue que si t'écoute pas tout les talk show français t'aura du mal a palper la façon dont il est déifié par certains consultant.
Hier t'as Rothen qui tient un peu le même propos dans l'After et Riolo le fait limite passer pour un imbécile. Pareil pour un consultant de l'équipe qui émet une réserve sur guardiola et t'as Micoud qui devient agressif on aurait dit qu'il avait insulté un de ses proches. A un moment ça pousse les gens a souhaité le voir trébucher...
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Spartiate7
* 18/04/2019, 12:45:22
Message #817


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Guardiola c'est toujours pareil: Il propose à chaque fois des équipes déséquilibre soit par ses compos ou ses consignes et prends des buts de débutants (les buts de Son hier sont quelques choses), pas grave de prendre des buts tant qu'on marque plus de buts bah oui c'est pas des peintres en face comme en premier League, incapable de gagner à l'extérieur, sans Kane, Sissoko qui sort toute la deuxième mi-temps pour un attaquant, Eriksen l'ombre de lui-même sur les deux matchs, mais non pour ses groupies le plan de jeu était parfait mais c'est de la malchance, c'est l'arbitre, c'est les joueurs qui font des erreurs individuelles chaque année, Stones, Walker, Laporte ils sont tous nuls... Jamais tu peux émettre une critique sur Guardiola par contre quand c'est le PSG c'est des fiottes faibles mentalement etc lol. Bien content qu'il ait dégagé.

Pour barça-Liverpool ça sent un match aller à la Liverpool-City du match en Anfield cette saison en championnat, donc une purge. Parce que mine de rien ces deux équipes sont très similaires: Deux équipes qui calculaient pas (comme actuellement) avant et se créait beaucoup d'occasions et de situations avec un rythme soutenu, mais cette saison ils ont laissé tomber leur principe pour des raisons différentes. Le barça ça couvait depuis longtemps mais cette saison c'est aller dans l'extrême et la raison est simple pour moi, ils veulent cette LDC et pensent que la seule façon d'y arriver est de mal jouer ou jouer mesuré et compter des exploits individuels de Léo. Liverpool eux c'est pour être plus solide défensivement -tiens un coach qui se remet en question...- car avant c'était catastrophique et force est de constater que ça fonctionne à merveille, même meilleure que la défense du barça qui est surévaluée vu les équipes qu'ils ont joué, les hommes de Klopp eux ils se sont testés contre des tops équipes tout au long de la saison et ils concèdent peu d'occasions et situations -Sauf hier- et n’ont jamais laissé une équipe les acculer dans leur camp pendant un gros quart d’heure.


La bonne nouvelle c'est que Liverpool est autant efficace que Barcelone devant, Salah revient très bien dans le jeu, le croqueur c'est Mané mais comme Suarez est pire... Les latéraux des reds sont largement meilleurs et offrent plus de choses que ceux du barça, au milieu et avec Van Dijk sur le côté de Messi, ils ont tout pour freiner le lutin, Firmino pourrait faire mal à Busquets en l'empêchant d'avoir le ballon et en plongeant dans son dos. Pour moi Liverpool à une meilleure équipe et passera mais après ils peuvent déjouer et tout à l'extérieur mais bon c'est mes favoris en me basant sur le niveau des deux équipes.
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Madridista For L...
* 18/04/2019, 12:59:41
Message #818


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CITATION(Velna-Legend @ 18/04/2019, 13:18:26 ) *
On est tous d'accord pour dire qu'il fait plutôt bien jouer ses équipes. Mais vu les moyens mit a disposition, est-ce que sa contribution n'est pas a revoir a la marge? Le mec ses 2 dernières aventures c'est pas les plus gros défi à relever sur la scène nationale. Le Bayern j'en parle même pas il récup une machine de guerre dans la force de l'âge dans un championnat a 2 vitesse. Et City ils sont championnat pas a l'été où il les récup mais l'année d'avant avec le meilleur effectif du championnat ou presque et ils font le meilleur résultat en CL de leur histoire avec Pellegrini qu'on a fait passer pour une baltringue. Au final il a fait passer aucun step a ces 2 équipes.
Jsais pas si tu te souviens a l'époque je m'étais pris la tête avec Gouliakine et Gazh Gold juste après sa 1ere saison par ce qu'ils tiraient un constat d'échec sur ce qu'il avait fait du Bayern de Heynckes. Je trouvais qu'on avait pas assez de recule pour affirmer que sa méthode n'est pas compatible avec le succès au plus haut niveau sans la bande a Messi and co.
8 ans je pense que ca commence a être un échantillon sérieux pour dresser un bilan sur ce qu'il a fait...

Après j'avoue que si t'écoute pas tout les talk show français t'aura du mal a palper la façon dont il est déifié par certains consultant.
Hier t'as Rothen qui tient un peu le même propos dans l'After et Riolo le fait limite passer pour un imbécile. Pareil pour un consultant de l'équipe qui émet une réserve sur guardiola et t'as Micoud qui devient agressif on aurait dit qu'il avait insulté un de ses proches. A un moment ça pousse les gens a souhaité le voir trébucher...


Sa contribution au fait que ses équipes jouent bien, j'aurais du mal à jauger. C'est chacun qui met le curseur où ça lui chante on va pas se chamailler là dessus. Tant qu'on est d'accord pour dire qu'il fait bien jouer ses équipes ça me va.

L'argument de la machine de guerre c'est pas recevable. Si tu fais bien jouer ton équipe t'as du mérite peu importe que t'aies 23 nazes ou 23 ballons d'or. Depuis 97 que je supporte Madrid j'en ai vu des gros effectifs au Bernabeu mais le jeu faisait pas toujours rêver. Dernier exemple en date le Real de Zizou qui gagne la Liga mais dont le jeu volait pas très haut par rapport aux qualités intrinsèques des joueurs.. Donc moi j'me prends pas la tête, il fait bien jouer son effectif il en a le mérite.

Je te trouve dur quand tu le juges sur le fait qu'il a fait passer aucun step à City et au Bayern. Pour le Bayern quand il les récupère ils sortent d'un triplé donc c'est mort dans le film tu peux pas faire mieux, il a juste fait un peu moins bien ça va c'est pas une catastrophe. Quand à City il leur a fait passer des steps dans le jeu et en terme de régularité. Ok il manque la C1 mais la C1 n'en gagner qu'une dans toute sa carrière est déjà un exploit. Si on doit juger son passage à City comme un échec juste parce qu'il manque la C1 pour moi c'est abusé. Ce serait banaliser la C1.

Pour les consultants sportifs j'écoute très peu mais je veux bien croire qu'ils abusent lol. Mais en soi je pense que Guardiola est le meilleur coach que j'ai connu. Des coachs qui ont gagné des titres j'en ai vu plein, ceux qui ont gagné des titres sur une durée équivalente à la sienne y en a très peu, mais ceux qui ont gagné à peu près autant que lui aussi longtemps et en faisant jouer leurs teams aussi bien.. C'est simple j'en vois aucun. Je dis pas qu'il est parfait, il a des lacunes d'où les branlées prises ces dernières années mais ça reste ce qui se fait de mieux à l"heure actuelle. Si aujourd'hui j'étais président d'un club et que je peux avoir le coach que je veux je le prendrais volontiers moi.

Bref tout ça pour dire que le considérer comme le meilleur coach actuel c'est logique. Le déifier clairement non mais bon que veux-tu...

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 18/04/2019, 13:05:18
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Baljic
* 18/04/2019, 13:15:04
Message #819


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Guardiola ca reste le meilleur coach pour moi (meme si je deteste la 'personne') quand tu vois comment il a fait progresser un poulet sans tete comme Sterling par exemple...apres a City son gros probleme c'est que son effectif est trop faible defensivement, les lateraux et les centraux sont mauvais, et le gardien est moyen, tu peux pas gagner une CL comme cela.

Puis c'est pas de la faute a Guardiola si hier Laporte decide d'offrir la qualif des Spurs en leur offrant trois buts, perso le match d'hier c'etait un spectacle incroyable, si tout les coachs etait comme Deschamps, Mourinho etc putain qu'est ce qu'on se ferait chier, donc rien que pour ca je trouve Guardiola difficilement critiquable, mais je suis un adepte du beau jeu et pas du pragmatisme.

Ce message a été modifié par Baljic: 18/04/2019, 13:17:11
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Velna-Legend
* 18/04/2019, 14:17:41
Message #820


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CITATION(Madridista For Life @ 18/04/2019, 13:59:41 ) *
Sa contribution au fait que ses équipes jouent bien, j'aurais du mal à jauger. C'est chacun qui met le curseur où ça lui chante on va pas se chamailler là dessus. Tant qu'on est d'accord pour dire qu'il fait bien jouer ses équipes ça me va.

L'argument de la machine de guerre c'est pas recevable. Si tu fais bien jouer ton équipe t'as du mérite peu importe que t'aies 23 nazes ou 23 ballons d'or. Depuis 97 que je supporte Madrid j'en ai vu des gros effectifs au Bernabeu mais le jeu faisait pas toujours rêver. Dernier exemple en date le Real de Zizou qui gagne la Liga mais dont le jeu volait pas très haut par rapport aux qualités intrinsèques des joueurs.. Donc moi j'me prends pas la tête, il fait bien jouer son effectif il en a le mérite.

Je te trouve dur quand tu le juges sur le fait qu'il a fait passer aucun step à City et au Bayern. Pour le Bayern quand il les récupère ils sortent d'un triplé donc c'est mort dans le film tu peux pas faire mieux, il a juste fait un peu moins bien ça va c'est pas une catastrophe. Quand à City il leur a fait passer des steps dans le jeu et en terme de régularité. Ok il manque la C1 mais la C1 n'en gagner qu'une dans toute sa carrière est déjà un exploit. Si on doit juger son passage à City comme un échec juste parce qu'il manque la C1 pour moi c'est abusé. Ce serait banaliser la C1.

Pour les consultants sportifs j'écoute très peu mais je veux bien croire qu'ils abusent lol. Mais en soi je pense que Guardiola est le meilleur coach que j'ai connu. Des coachs qui ont gagné des titres j'en ai vu plein, ceux qui ont gagné des titres sur une durée équivalente à la sienne y en a très peu, mais ceux qui ont gagné à peu près autant que lui aussi longtemps et en faisant jouer leurs teams aussi bien.. C'est simple j'en vois aucun. Je dis pas qu'il est parfait, il a des lacunes d'où les branlées prises ces dernières années mais ça reste ce qui se fait de mieux à l"heure actuelle. Si aujourd'hui j'étais président d'un club et que je peux avoir le coach que je veux je le prendrais volontiers moi.

Bref tout ça pour dire que le considérer comme le meilleur coach actuel c'est logique. Le déifier clairement non mais bon que veux-tu...



Faut mettre en rapport ce qu'il a sous la main et le jeu qu'il développe. Certes city ça joue bien mais il a pas un groupe de cul de jatte ou des mecs sorti du centre de formation. Ce que Bielsa il fait a l'OM il y a quelques saison avec des joueur que les supporters avait présenté en chèvres l'année d'avant ou ce que fait le mec de l'Ajax en ce moment avec une bande de môme et un budget inférieur a celui de Bordeaux ça pour moi ça relève d'une vrai perf. Mais quand t'as accès qu'à de la matière 1ere faut relativiser un peu je trouve.

L'argument il porte pas sur le jeu justement. Mais sur le fait que ça soit la seul valeur ajouté qu'il apporte a des équipes qui étaient déjà dominante sur le plan national. Le Bayern prend le championnat chaque saison depuis le doublé de Klopp avec Dortmund il y a 7 ans, donc Pep ou pas on peut parler de main mise. Sur la scène européenne ça a été des élimination sur fond d'humiliation a chaque fois presque(Real, Barça). City pareil c'est un club qui gagne 2 PL en 4 ans avant qu'il arrive. Ils sont en passe d'en gagner 2 en 3 ans avec lui certes en jouant mieux(en écrasant le championnat l'an passé) mais a côté de ça ils régressent sur la scène européenne face a des adversaires de 2nd plan(Monaco, Tottenham) alors que les investissements sont colossaux...

Beh au Bayern certes la barre était placé très haut, mais il signe pas labas pour 1 saison. Il a eu 3 cartouches et il les a toutes foiré salement...
Je banalise pas la C1 mais avoue quand même que t'aurais pas miser ton PEL sur la qualif de Monaco il y a 2 ans ou de Tottenham après les tirages? C'est là où ca devient des circonstances aggravante. Au Bayern il sortait face a des grosses écuries autant armé que lui, mais a City ca vire a la faute professionnelle... A un moment quand on se faisait sortir comme des noob par la Roma(et encore ils avaient une vrai équipe) en 1/8 ou par Lyon t'avais quand même l'adversaire qui entrait en compte pour évaluer la porté de l'échec...

CITATION(Baljic @ 18/04/2019, 14:15:04 ) *
Guardiola ca reste le meilleur coach pour moi (meme si je deteste la 'personne') quand tu vois comment il a fait progresser un poulet sans tete comme Sterling par exemple...apres a City son gros probleme c'est que son effectif est trop faible defensivement, les lateraux et les centraux sont mauvais, et le gardien est moyen, tu peux pas gagner une CL comme cela.

Puis c'est pas de la faute a Guardiola si hier Laporte decide d'offrir la qualif des Spurs en leur offrant trois buts, perso le match d'hier c'etait un spectacle incroyable, si tout les coachs etait comme Deschamps, Mourinho etc putain qu'est ce qu'on se ferait chier, donc rien que pour ca je trouve Guardiola difficilement critiquable, mais je suis un adepte du beau jeu et pas du pragmatisme.


C'est pas sérieux ça? Jvoulais pas me lancer sur le thème des transferts mais entre le Bayern et City il en a enquillé des perles. Le mec ça doit être celui qui a le plus dépenser en Europe en 3 ans . Bien sûr que si c'est ça faute si des défenseur moyen acheté a prix d'or lui coûtent des qualif. Mendy a 55M, Laporte 60, Otamendi , Walker etc. Qu'est ce qui l'empêchait d'aller choper du Van dijk , ou Umtiti avant qu'il ne rejoignent des grands clubs, ou bien un Koulibaly qui moisi a Naples... Au finale les joueurs qui déçoivent le moins quand ça compte c'est pas ses recrues.



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