La vaste blague, hypocrisie complète.

Alors comme ça la FIFA et l'UEFA appartiennent à l'OTAN. J'étais pas au courant.

C'est incroyable, ça me dégoute du football. Quand je pense qu'il y a quelques mois c'est ces gens là qui donnaient des leçons à la clique de la Super League.

Edit : je viens de voir qu'il y a une image "No War" associée à mon profil. Comment ça se fait? Est-ce qu'un modo peut enlever ça? Je n'ai mis aucune image et je ne veux pas en mettre.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 01/03/2022, 09:21:26

J'ai aussi eu un truc pareil , pas que je sois pour la guerre mais je comprend pas d'où viennent ces images ni pourquoi on nous les impose.

Le sport international a toujours été politique, bien avant d'être la plus grande instance d'influence de pub au monde. Je partage votre avis sur le fait que ces personnes n'y sont pour rien, en revanche je comprends totalement la décision.

La russie (avec les usa) sont les experts pour utiliser le sport et montrer leur suprématie, il y a deja 400 morts. cette gueguerre ridicule doit cesser, quelqu'en soient les raisons ou les responsables.

toutes les guerres doivent cesser, bordel

Dire que la guerre doit cesser qu'importe les raisons ou les responsables ça n'a pas de sens. On verse juste dans l'émotion et on perd en analyse. Il faut justement identifier les raisons/responsables afin de comprendre ce qui nous a mené là et trouver l'issue la plus favorable possible.

Très rapidement, la Russie est entrée en guerre pour éviter que les USA via l'OTAN installent une base militaire à leur frontière. Avoir un pays hostile qui a des armes tout près de ton territoire ça devient une question de vie ou de mort.

De l'autre côté les occidentaux manœuvrent pour installer une base militaire près de la frontière russe pour…? Pour des raisons d'ordre économique et géopolitique. Mais est-ce que c'est une question de vie ou de mort pour les occidentaux d'installer une base militaire en Ukraine? Certainement pas.

Chacun se fera son idée.

L'hypocrisie me dégoûte, la guerre est un droit quand on te menace. Faut pas arrêter une guerre légitime, faut arrêter la cause de la guerre.

Les J.O. on a était la faire en Chine.. a quelques KM de là les Ouïghours se faisaient maltraité ! Vive l'hypocrisie !

Israël est un pays assassin, d'apartheid reconnu par Amnesty International mais eux participe au qualification de toute les compétitions. Les Palestiniens subissent 100 fois pire que les Ukrainien et pas depuis 1 semaines mais depuis des décennies ! Vive l'hypocrisie !

En faite, abat l'UEFa et la FIFA en espérant que la SL passera !

Ce message a été modifié par Nessay: 01/03/2022, 13:09:31

Comme tu dis c'est vraiment à gerber cette indignation sélective.

Je n'ai vu personne exclure les équipes anglaises et françaises quand les gouvernements français et anglais sont allés faire la guerre en Lybie en 2011, et grâce à eux le pays est déstabilisé depuis une décennie et il y a eu des millions de morts. Et ça continue aujourd'hui. Et leurs conneries se sont propagées jusqu'au Mali avec toutes les conséquences que l'on sait. Mais c'est eux qui aujourd'hui font la leçon aux russes. ON RÊVE!

J'attends aussi de voir la FIFA retirer la World Cup au Qatar vu tous les scandales qui ont éclaté vis à vis de ça. C'est dégueulasse de voir ça. Quelle honte.

S'ils veulent passer par le football pour lutter contre les guerres ben qu'ils le fassent pour toutes les guerres. Sinon le foot devient un énième instrument de domination auquel cas il faut l'assumer et ne pas se prévaloir de vertus qu'on a pas...

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 01/03/2022, 14:43:47

Clairement, c'est une vaste blague. Une farce. Des guerres, il y en a aux quatre coins du monde depuis des décennies et, pour la plupart, créées par les pays occidentaux.

Même celle ci, les russes passent pour "les gros méchants" quand tu écoutes les médias occidentaux mais la base du conflit démarre à cause de l'OTAN. Ce sont eux qui pètent les accords unilatéralement et qui installent des bases militaires autour de la Russie.

C'est un peu comme si la Russie ou la Chine allaient foutre des bases militaires au Mexique. Pas sûr que les américains soient bien contents.

80/90 % des guerres, tu as les États Unis derrière. À chaque fois ils sont dans le coup. C'est pratiquement toujours le dénominateur commun. Et malgré tout, ils arrivent à faire croire qu'ils sont là pour sauver le monde.

Il faut se poser les bonnes questions.

Ce message a été modifié par El Canterano: 01/03/2022, 13:56:22

Ah ben non je fais parti de ceux qui pensent que la guerre n'a jamais de raison légitime. Je te retourne ton verbe agressif et je considère que ce que tu m'expliques n'a aucun sens.. il faudrait identifier les responsables/raisons pour aboutir à l'issue la plus favorable, or l'issue la plus favorable sera toujours l'arrêt d'une guerre (et ici je parle d'un Etat qui attaque un autre, si tant est que la définition d'Etat ait un sens).


L'issue la plus favorable dans le DI doit être négocié bien avant d'attaquer un Etat souverain. Ce terme est important.

Mais je suis rassuré par les mouvements et réactions en Russie, et par la propagande flagrante qui est démontrée la bas, qui marche moins. Internet est le seul facteur trop grand pour le gourou russe.

Je connais les raisons dont tu parles et je suis pas le plus teubé du monde. Tout ce que je vois c'est qu'un mégalo qui a bien trop de pouvoirs annoncent tuer des êtres humains parce que soit disant d'autres mégalos qui ont également bien trop de pouvoirs menaceraient la vie de son etat. Mais oui bien sur l'Etat Russe est menacé par l'Otan, oulala. La sainte et divine Russie.

Personne ne se protège de rien, les appels à discussion ont été fait, ce que je constate c'est qu'un énième psychopathe considère que la vie d'un seul homme est moins importante que de pseudos menaces (qui sont bien évidemment des pretextes mais on va m'accuser d'occidental assumé).

vos posts me font flipper.

Vous n'avez jamais mis un pied dans un pays ravagé pour sortir de telles bêtises.

Toutes les guerres dans l'histoire de l'humanité sont inutiles, et je ne pense pas verser dans l'émotion en le disant. d'ailleurs je ne comprends pas ce terme. Evidemment que je suis tres triste de savoir que 400 personnes sont décédées à cause de fous furieux à la tête d'Etats, mais il ne s'agit pas d'un excès.

En revanche votre froideur est sidérante, surtout au regard de votre condamnation ferme (on parle de sport...) vis à vis d'enjeux humains bien plus terribles.

C'est drôle comme les gens aiment considérer l'intelligence au regard d'une analyse pragmatique froide... heureusement ce n'est pas le cas, dieu merci vous n'êtes pas au pouvoir.


"Des guerres, il y en a aux quatre coins du monde depuis des décennies et, pour la plupart, créées par les pays occidentaux.
"

Au regard du droit international c'est un peu plus complexe que cela. Mais je suis d'accord avec toi, des guerres (même si pas la bonne définition) il y en a aux quatre coins du monde, et si le monde du sport pouvait avoir un impact il s'agirait d'agir également ici.

"Il faut se poser les bonnes questions."

Oui.
Et avoir les bonnes sources, mais qui les a réellement? Ces dernières semaines j'ai lu des aberrations ça et là sur le forum, prétendument sourcées, et ça va de plus en plus loin. comme ce sujet. Moi je connais le droit donc je regarde ce que vous dites au regard du droit et souvent ça n'a aucun sens, pourtant vous semblez avoir la science infuse, puisqu'il faut se poser les bonnes questions.

Mais puisque la Russie est ouvertement opposante (par la Russie j'entends Poutine) au démon occidental, elle doit avoir raison sur tous les points, et se défendre de cette grande menace de l'otan en tuant des bébés en ukraine. Puis ils en tueront en roumanie. Mais là ca sera autre chose, puisque les autres pays pourront réagir militairement sur ce territoire. Défendons ces menaces, guerroyons. miam miam.

Peut être redondo qu'il faut en revenir qu'au football ici. C'est terrible sinon

Ce message a été modifié par Skynet: 01/03/2022, 14:16:12

C'est à gerber cette mascarade.

Ce que la palestine subit depuis des années de la part d'israel
La fausse raison sur la guerre en irak et afghanistan
Les ouighours opprimés en chine
Les français et anglais causant la déstabilisation de la Lybie ...

HYPOCRISIE

La guerre est un droit quand on te menace. Ok mais si on suit ton principe Israel a le droit de se défendre si y'a certains palestiniens les attaquent ?


Je reviens sur l'"indignation selective". Nous sommes pas touchés émotionnellement par les mêmes choses. Moi par exemple j'aime les chats, quand je vois un chat se faire maltraiter, ca me fait plus mal que quand je vois un migrant se faire maltraiter. C'est horrible mais c'est comme ca.
C'est normal que les médias parlent plus de ce qui se passe dans un pays quasi européen et qui aura des répercussions direct sur nos vies, à un truc qui se passe en Chine ou en Moyen-Orient (bien que ce qui se passe dans ces pays soit tout aussi honteux). Là économiquement on va prendre encore plus cher qu'après le Covid.. Les chinois se frottent les mains.

Après je suis d'accord avec vous sur les sanctions footballistiques sont disproportionnées mais faut comprendre que cette histoire va plus loin que le sport, je pense qu'on va essayer d'isoler totalement les russes de la sphère sportive culturelle et économique.

Personnellement j'aurais préféré négocier directement avec Poutine et Zelensky, essayer d'apaiser les tensions plutôt de jouer à "qui a la plus grosse" entre les dirigeants européens et russes
Nos dirigeants européens sont catastrophiques, ils ne réagissent que sous le coup de l'émotion.

Façon c'est pas compliqué le bloc de l'Est(l'Eurasie) va créer ses propres compétitions sportives internationales ridiculisant encore et toujours plus les organisations occidentales.

Pourquoi on n'a pas essayé d'isoler les autres pays (USA, France, Chine, Israel, ...) qui ont fait ou font presque la même chose que la Russie.

Visiblement tu ne connais pas les raisons dont je parle. Dire que les russes ne se protègent de rien et balayer d'un revers de la main le fait que l'OTAN veuille installer une base militaire à la frontière russe prouve que soit tu ne comprends pas ce qui se passe, soit tu as juste choisi ton camp celui de l'impérialisme américain. Selon toi ce qu'il aurait fallu c'est que pour éviter la guerre la Russie laisse tranquillement les USA installer une base militaire à leur frontière. Lol la blague.

Sinon tu te sens agressé par un "ça n’a pas de sens" ? Il ne te faut pas grand chose.



Pour ceux que ça intéresse, qui souhaitent s'informer sur le conflit et qui pensent qu'il n'y a pas eu d'appel à la discussion ou à une solution diplomatique de la par des russes. Ci-dessous je retranscris les propos de J. Jesus Lopez Almejo un enseignant chercheur en relations internationales. C'est un récapitulatif de quelques faits :

" 1- Les forces ukrainiennes à connotation néo-nazie, issues du coup d'état, assassinent quotidiennement la population russe dans le Donbass depuis 2014. Le monde occidental, l'ONU et les médias traditionnels se taisent.
2- La Russie demande des garanties juridiques => Zéro réponse.
3- L'OTAN, les USA et l'Union Européenne financent l'Ukraine néo-nazie en toute impunité et l'ONU se tait.
4- La Russie appelle l'Ukraine à s'engager à respecter les accords de Minsk 1 et 2 et à cesser d'attaquer les russes dans le Donbass. L'Ukraine ignore cet appel et la France et l'Allemagne restent silencieuses.
5- La Russie demande que l'OTAN ne s'étende pas à ses frontières et qu'elle ne rejoigne pas l'Ukraine ou la Géorgie. L'Europe répond qu'ils ont parfaitement le droit de faire ce qu'ils veulent. Ils ne répondent pas aux garanties juridiques que la Russie a convenu avec les USA dans les années 90.
6- Les USA, tout en envoyant plus de 300 tonnes d'armes longues à l'Ukraine et des milliards de dollars aux forces armées ukrainiennes, menacent constamment la Russie de sanctions.
7- En 2020 et 2021 une résolution condamnant le nazisme, le néo-nazisme et le fascisme sous toutes ses formes est votée à l'ONU. Les USA et l'Ukraine ont voté contre. Presque toute l'Europe s'est abstenue. L'ONU est restée silencieuse.

En conclusion ils ont fermé toutes les options diplomatiques à la Russie, ignoré toutes ses demandes légales et oublié les civils russophones du Donbass. Maintenant que Poutine prends les choses en main avec un fait accompli, ils sont choqués. La russophobie biaise l'occident. "

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 01/03/2022, 19:35:01

Hypocrisie ok mais allons plus loin....
qu'as tu fais concrètement pour les palestiniens à part mettre des drapeaux de la Palestine sur twitter ou partager des pétitions "protegeons les palestiniens"
Si tu veux les aider, vas sur le terrain, fait de l'humanitaire mais viens pas parler d'hypocrisie.

Pour les ouigours c'est pareil, je paris que 70% de tes vêtements sont made in China donc à chaque fois que tu achètes quelques chose, tu enrichis un pays qui maltraite tes "frères" ouigours...

Afghanistan et irak c'est pareil, quand tu regardes Netflix, tu achètes du coca, tu enrichis un pays qui va bombarder dans ces pays...

Le Real et Perez ont des affaires avec le Real, ca ne t'a pas empecher de dormir quand ce pays ne respectait pas les droits de l'homme...

Donc l'hypocrisie est de tous les cotés, arrêtez de donner des lecons au monde entier.

Tu ne sais pas ce que j'ai fait ou non. Donc...calma et lache un coup.

Ici on dit d'une chose simple: On prend des mesures (suspension du mondial et au niveau de l'uefa) contre la russie comme s'il n'y avait pas d'autres qui avaient fait ou qui en font autant, et pourtant ils ne sont pas suspendus.

Quand j'ai commencé à m'intéresser profondément à une partie de mes origines, j'ai réfléchis exactement pareil, je suis parti faire de l'humanitaire dans la partie Est du Congo ( une guerre à basse intensité qui a fait aujourd'hui presque 12 millions de mort cad l'équivalent de Îles de France ) mais au final j'ai fini par voir et comprendre que c'était beaucoup plus compliqué que ça et je suis revenu déçu. Maintenant j'aide d'une autre manière sans faire l'humanitaire .
En ce qui concerne l'Ukraine, ça serait bien que chacun se fasse son opinion de la situation en analysant les fais . Aucune guerre ne se fait sur base des simples émotions ou juste satisfaire les egos et je pense qu'on le sait tous .
Évitons juste de sortir des phrases toute faites en mode Bfm ou comme l'autre débile soit disant docteur qu'ils ont ramené sur le plateau de l'EDS .Je ne sais pas si son doctorat il l'a passé à l'université de la maison à Grigny (sans manquer de respect à Grigny ) Heureusement y'avait Dominique Sevrak pour ramener un peu tout le monde à la raison .

Comme le dit KYOTO, qu'ils prennent des mesures contre la Russie d'accord mais c'est pas comme si c'était une situation sans précédente .Y'en a qui ont fait et continu de faire pire que ça et pourtant nombreux sont ceux qui viennent les acclamés .

Ce message a été modifié par Erwin67: 01/03/2022, 18:39:48

Pour ma part quand je parle d’hypocrisie je cible surtout la FIFA, pas les individus. En ce qui concerne les individus effectivement je te rejoins sur plusieurs points.

Mais là je parle de l’hypocrisie de la FIFA qui est une organisation internationale censée traiter équitablement les différents états membres. Que la FIFA ne se mêle pas de politique ça me convient parfaitement. Mais s’ils décident de pénaliser la Russie qui envahit l’Ukraine, pourquoi ne pas avoir pénalisé la France, l’UK et les USA quand ils ont envahi la Lybie ou quand ils vont faire la guerre dans je ne sais quelle énième partie du monde? Elle est là l’hypocrisie. Idem pour le Qatar et le mondial.

Mon principe tu l'a compris n'importe comment, comme d'habitude. Est-ce que l'Ukraine à attaquer la Russie ? Non. Donc la Russie ne répond pas à une attaque ? Non
Est ce que la Palestine attaque Israël ? Non.
Est ce que Israël pratique l'apartheid ? Oui
Est ce que la Chine on crée des camps pour torturer les Ouïghours ? Oui
Est ce que la Russie a attaqué l'Ukraine ? Oui

Pourquoi la FIFA ne sanctionne que la Russie ? Parce que mon message est purement lié au football et l'hypocrisie avec les russes. Je ne rentre pas sur le terrain géo politique même si je comprend et soutient totalement Poutine bien qu'il soit un dictateur diabolisé par les médias occidentaux.

La menace est réelle avec les bases de l'OTAN, celui qui comprend pas ça ne peut rien comprendre. D'ailleurs en 1960 à peut près, Fidel Castro à voulu faire alliance avec les russes qui devais construire une base militaire à Cuba. Sa a failli partir en guerre cet histoire, les russes on laissé tomber et on signé un traité qui empêche l'extension des 2 pays mais seul les russes on tenu parole.

Tu dis des bêtises avec l'indignation sélective que je peut comprendre mais l'argument européen est caduque. Depuis 2014 l'ukraine massacre, bombarde et opprime une partie de sa population.. silence ! Pourtant c'est des européens. La TV vous dit quand vous offensez et quand ne pas l'être..

Ce message a été modifié par Nessay: 01/03/2022, 20:41:28

Déjà le passé droit d'Israël d'attaquer ou pas lol faut déjà commencer par se poser la question de qui est l'occupant et l'occuper, à partir de là on peut définir qui est censé dire qu'il a le droit de se défendre. Israël ne se défend pas lol c'est lui l'agresseur faut pas inversé les rôles ( je suis pas pro machin ou quoi
On s'éloigne un peu du sujet mais pour y revenir je crois que beaucoup l'ont déjà souligné pourquoi sanctionner juste la Russie ? Et l'argument du ça se passe en Europe et donc ?? Déjà depuis quand la Fifa appartient aux Européens ? Ils ne voient pas les autres guerres ailleurs ? C'est pour ça que les autres parlent d'hypocrisie.

Vitalii Mykolenko 🇺🇦 s’en prend à Dzyuba 🇷🇺 sur Instagram :

« T’es silencieux, sal*pe, avec tes coéquipiers de merde. Des civils pacifiques sont tués en Ukraine. Vous serez enfermés dans votre donjon pour le reste de votre vie et celle de vos enfants. Et j’en serais ravi ».