Faut-il licencier Zidane ?, Debats, discussions Options

[Spartiate7]

Il n’y a que toi et Sergio-Ramos qui tapent sur Mendy, ce n’est donc pas très significatif.
Comment l’éclosion de Valverde peut être dû à Solari alors que sous lui c’est Llorente qui jouait et qu’il n’a été qu’une seule fois titulaire avec l’argentin en Liga, contre 5 avec Zidane en 2 mois ?
La préférence de Zidane pour lui par rapport à Llorente était claire, d’ailleurs on comprenait pas pourquoi à l’époque. L’espagnol était plus bankable sinon ils auraient vendu l’uruguayen malgré ZZ et vous aurez été là à dire c’est la faute à Zidane.

Ce message a été modifié par Spartiate7: 04/12/2020, 13:38:59

[Nessay]

Encore une fois tu minimise sa responsabilité et lui trouve des circonstances atténuantes mais tu répond pas au question.

Où est notre jeu ? La qualité de football qu'on est censé développer ?

Répond c'est la moindre des politesses ensuite je répondrai à tes questions lol

[Panenka]

Ca a jamais été une question très centrale dans les choix sportifs du Real ces dernières décennies.

On gagne 3 C1 en jouant au FC Centre. Même 2017 qui est la saison la plus aboutie, c'était loin d'être du football champagne.
Ya que 3 mois sous Ancelotti où on régale vraiment.

Et encore une fois, c'est pas comme si on avait jeté Robertson ou Davies pour Mendy. On a viré Reguilon, Marcelo ne joue plus au foot. J'y vois pas de scandale. Même si je pense effectivement que c'est avec des Mendy (ou des Reguilon) qu'on va aller rejoindre le club fermé des MU / Milan AC, je vois pas de choix clair et évident qu'on aurait dû faire à la place du français. Vous en faites beaucoup trop.

[Nessay]

Pourtant en champions plus solide que nous y avais pas, le jeu était là. On marcher sur tout le monde à l'image du Bayern, et des grosses péter qu'on mettait à toutes les équipes (3-0 et 4-1 à la Juventus, 3-0 wolfsburg, 3-0 atletico, 6-1 vs club allemand, des peter on en a mis).

Ce n'était pas le fc centre non plus c'est très réducteur de limiter notre jeu à ça mais malgré tout la dernière saison on fini 3 ou 4e du championnat et je me plaignais du niveau du jeu.

Tant qu'on gagne ça couvre les défaillances derrières, quand ça ne gagne plus s'est mis en avant. Pourquoi ne pouvons nous pas avoir une qualité dans le jeu ? On est ridicule ! C'est une honte et j'ose espérer qu'avec un public Zidane aurais déjà sauter.

A t'on des joueurs plus rincer que Lille ? Milan ? Atalanta ? Leeds ? Chelsea quand lampard arrive car 2 mois après c'était la joga Benito comparer à nous.. PSG alors que c'est leur pire version depuis 10 ans je me suis jamais autant fais chier que devant nos match. Inter ? Tottenham ? Valence ? Cadix ? Villareal ? La real ? Barcelone ? Renne ? ..

Je regarde beaucoup de match en se moment et c'est nous les pires vous êtes soit aveugle soit le déni les gars, c'est honteux !

Pour moi c'est un scandale d'avoir fait venir Mendy mais chacun a le droit de placer le curseur du scandale où il le veut. 50M pour lui alors que c'est un caprice du coach, c'est une honte de perdre autant en qualité pour autant d'argent et soit disant pour une embrouille entre le fils zidane et Reguillon. Le manque de professionnalisme si c'est le cas est grave ! Contrôle aléatoire, passe en retrait et combattant mma sur le terrain avec son physique lol.

Reguillon - Vini sur l'aile gauche c'était très bien, beaucoup plus faible que Marcelo/cr7 mais assez fort pour emmerder toute les équipes de liga et d'europe. Depuis que Mendy est dans le circuit se coté est mort que ce soit avec Vini, Hazard, Rodrygo.. on peut même chercher Neymar ou Mbappe que sa changera rien tant que lui est derrière.

[Panenka]

Tant qu'on gagne ça couvre les défaillances derrières, quand ça ne gagne plus s'est mis en avant.

Oui c'est ce que je mettais en avant ;)

[awa]

Oui c'est ce que je mettais en avant ;)

Je trouve certains sur ce forum très dur avec nos deux jeunes Brésiliens Vini et Rodri. Je voudrais pour cela vous rappeler que depuis leur arrivée, le real a mis un terme à l'hégémonie du barça lors des classico real-barca.


Je pense que le vrai problème du real à l'heure actuelle, c'est le style de jeu qui n'arrive pas à mettre les attaquants de pointe en position idéale pour scorer. Jeu trop lent et trop latéral; très peu de changement de rythme pour déséquilibrer les adversaires; jeu trop stéréotypé et prévisible.

EDIT RAIDEN: Attention aux doubles posts.

Ce message a été modifié par Raiden: 04/12/2020, 15:31:38

[Spartiate7]

Encore une fois tu minimise sa responsabilité et lui trouve des circonstances atténuantes mais tu répond pas au question.

Où est notre jeu ? La qualité de football qu'on est censé développer ?

Répond c'est la moindre des politesses ensuite je répondrai à tes questions lol

Il n’y a aucune excuse que je lui trouve, c’est juste des faits que j’ai énoncé, tu ne peux les contredire sauf si tu veux faire le têtu

Ensuite concernant le jeu, j’ai envie de te demander de quel jeu tu parles? Au Real Madrid c’est toujours l’individualité qui sublime le collectif pas l’inverse, c’est comme ça peu importe le coach, Del Bosqué, Mourinho, Ancelotti, Zidane, pour ne citer que les plus importants de ces vingt dernières années. Ce club est celui qui a marqué le plus de buts dans toutes les compétitions auxquelles il joue, il y a cette constance chez tous ses entraîneurs (les plus importants(sauf maintenant évidemment)) ça c’est les joueurs -attaquants-. Il n’y a pas une star du Real qui n’a pas brillé dans au moins une équipe avant ou après le Real, même Raul a brillé ailleurs, donc ce n’est pas le collectif qui les fait briller.

Si tu veux un club ou le collectif prends le dessus sur l’individualité, faut changer de club.
Le "Les meilleurs joueurs du monde jouent au Real Madrid" n’est pas qu’un slogan.

[Raiden]

Entièrement d'accord avec Spartiate7, le jeu on en a jamais eu depuis des années sauf 2-3 mois avec Ancelotti où y avait vraiment un collectif (qu'on a flingué pour remettre Gareth Bale titulaire). Zidane il est juste dans la continuité des autres coachs sauf que lui a il gagné plus que tout le monde.

Le dernier mec qui a voulu installer un vrai collectif c'est Lopetegui, on a vu comment ça s'est terminé.

Au Real Madrid y a trop de politique comme le disait Mourinho, même quand tu as du pouvoir en tant que coach t'es obligé de céder sur plusieurs points, faire jouer des joueurs qui collent pas avec tes idées, Vinicius et Rodrygo ils sont moins légitimes footbalistiquement parlant que des mecs comme Brahim Diaz et Kubo, sauf que les 2 brésiliens ont coûté 45 millions chacun alors que les autres ont rien coûté, t'es obligé de faire jouer les deux brésiliens dans le sens où c'est un investissement important pour le club et que derrière y a pas un méga crack ou un ancien cadre à leur poste comme ça peut être le cas pour Militao et Jovic.

Je suis pas en train de dire que Zidane est irréprochable, loin de là hein... Moi aussi j'en ai ma claque de le voir surprotéger des mecs comme Varane et Asensio, ne pas tenter Jovic et Militao sur 5-6 matchs pour voir si ça peut débloquer la situation... Mais de là à venir dire qu'on a une attaque acceptable, je suis désolé mais c'est faux, on a une attaque minable, tu peux être le plus grands de tous les tacticiens si derrière t'as un 9 qui est jamais dans la surface et un ailier qui peut rater une vache dans un couloir et qui prend constamment les mauvaises décisions balle au pied tu peux pas aller loin.
Par contre il a merdé sur le mercato mais pas que lui... Calafat et Perez ils sont tout autant à blâmer à nous ramener des gamins à tout va et à des prix fou en plus.

Maintenant ouais on peut ramener Pochetino, mais si on lui laisse cet effectif ça peut mieux jouer mais les résultats seront pas forcément différent, voir pire que ce qu'on voit aujourd'hui, si on lui ramène pas de vrai joueurs en attaque ça changera pas grand chose, c'est comme si t'as un vieux PC pourri, un i3 et que tu ramènes des barrettes de RAM en pensant que ça te permettra de jouer à Fifa 21.

Ce message a été modifié par Raiden: 04/12/2020, 20:48:03

[JCR9]

Moi je suis pas tout a fait d'accord. En 2016/2017 j'ai vu des belles choses. A chaque match on avait pas peur de ne pas marquer comme en ce moment, c'etait plutot l'inverse. Il me semble que lors de cette saison on marque a chaque match... On egalise meme le record mondial ( du Santos de Pelé ) de matchs consecutifs en marquant je crois. Et c'etait pas juste parce qu'on avait CR, meme avec l'equipe B on avait de belles choses et on marquait autant ou quasi.

[Raiden]

Moi je suis pas tout a fait d'accord. En 2016/2017 j'ai vu des belles choses. A chaque match on avait pas peur de ne pas marquer comme en ce moment, c'etait plutot l'inverse. Il me semble que lors de cette saison on marque a chaque match... On egalise meme le record mondial ( du Santos de Pelé ) de matchs consecutifs en marquant je crois. Et c'etait pas juste parce qu'on avait CR, meme avec l'equipe B on avait de belles choses et on marquait autant ou quasi.

L'équipe B de l'époque c'est autre chose que ce qu'on aujourd'hui aussi.

C'était Morata le numéro 9 remplaçant, c'est pas LA référence mais ça reste vachement mieux que ce qu'on se tape aujourd'hui. les autres joueurs étaient dans la fleur, Isco il était dans sa meilleure forme, James aussi, Kovacic, Pepe, Nacho dans sa meilleure forme possible.

On compare souvent le Real de 2017 avec celui d'aujourd'hui en se disant qu'à part CR7 et Navas on a quand même les mêmes joueurs qu'a l'époque mais on a les mêmes noms pas les mêmes joueurs. Marcelo il avait un tout autre niveau, Varane se chiait pas dessus à la première occasion, Kroos et Modric étaient pas des larves, Isco avait atteint un niveau de malade.

Il ne faut surtout pas se limiter aux noms sur les feuilles de matchs pour dire qu'on un effectif asse bon car les joueurs ont beau avoir gardé leur qualités techniques ( la technique ça disparaît jamais), physiquement et mentalement c'est plus du tout les mêmes attention. A part Ramos, Carvajal et Benzema aucun de nos joueurs actuel sn'a le niveau de 2017, ils sont plus vieux et beaucoup moins motivés.

[Nessay]

Les gars sans vouloir provoquer mais vous avais fumer un bedo. Je vais pas parler de del bosque car je me rappel plus mais :

Sous Pellegrini on a pratiquer un super football avec un 4-4-2 losange.
Sous mourinho c'est un des meilleurs football offensif que j'ai vu : transition rapide, attaque placer et bien sur nos meilleur contre attaque ever.
Sous Ancelotti, on a pratiquer un excellent football de possession avec Isco.
Enfin sous Zidane 1er passage, il a pousser l'équipe à son maximum en étant très puissant physiquement et en continuant ce qui a était fais auparavant. La dernière année y avais un coup de moins bien.

Ça fait 10 ans qu'on joue bien, 10 ans qu'on se régale avec des petit coup de mou mais en général on a marcher sur tout le monde.

[Spartiate7]

Moi je suis pas tout a fait d'accord. En 2016/2017 j'ai vu des belles choses. A chaque match on avait pas peur de ne pas marquer comme en ce moment, c'etait plutot l'inverse. Il me semble que lors de cette saison on marque a chaque match... On egalise meme le record mondial ( du Santos de Pelé ) de matchs consecutifs en marquant je crois. Et c'etait pas juste parce qu'on avait CR, meme avec l'equipe B on avait de belles choses et on marquait autant ou quasi.

7 joueurs a +10 buts cette saison là, avec Gareth a 9 et des très belles stats pour Asensio et Vazquez. Les individualités en attaque et leurs états de forme étaient spectaculaires. C’était pas juste Ronaldo, il y avait trop d’individualités forts dans cette équipe. Et même a ce moment ça disait qu’on jouait pas bien.
La saison dernière on avait que deux joueurs à +5 buts. L’équipe b de 16/17 gifle sans souci l’équipe titulaire de cette saison.

[Viva-Real]

Les gars sans vouloir provoquer mais vous avais fumer un bedo. Je vais pas parler de del bosque car je me rappel plus mais :

Sous Pellegrini on a pratiquer un super football avec un 4-4-2 losange.
Sous mourinho c'est un des meilleurs football offensif que j'ai vu : transition rapide, attaque placer et bien sur nos meilleur contre attaque ever.
Sous Ancelotti, on a pratiquer un excellent football de possession avec Isco.
Enfin sous Zidane 1er passage, il a pousser l'équipe à son maximum en étant très puissant physiquement et en continuant ce qui a était fais auparavant. La dernière année y avais un coup de moins bien.

Ça fait 10 ans qu'on joue bien, 10 ans qu'on se régale avec des petit coup de mou mais en général on a marcher sur tout le monde.

Mourinho un jeu offensif. Je me suis arrêté là.

[yassin-madrilain...]

Mourinho un jeu offensif. Je me suis arrêté là.

Ahah y en a bcp qui ont kiffer le jeu sous MOU.

Aucune maîtrise du ballon que des attaques rapide, c'est un style moi aussi je trouve ca dégueulasse.

[Nessay]

Mourinho un jeu offensif. Je me suis arrêté là.

Ahah y en a bcp qui ont kiffer le jeu sous MOU.

Aucune maîtrise du ballon que des attaques rapide, c'est un style moi aussi je trouve ca dégueulasse.

Il a fais du mal à un membre de votre famille ?

2009/10 : 102 buts (Pell)
2010/11 : 102 buts (Mou)
2011/12 : 121 buts (Mou)
2012/13 : 103 buts (Mou)
2013/14 : 104 buts (Ancelotti)
2014/15 : 118 buts (Ancelotti)
2015/16 : 110 buts (Z.z)
2016/17 : 106 buts (Z.z)
2017/18 : 94 buts (Z.z)
2018/19 : 63 buts (Z.z)

Voilà la norme avant ça :

1999/00 : 58 buts
2000/01 : 81 buts
2001/02 : 69 buts
2002/03 : 86 buts
2003/04 : 72 buts
2004/05 : 71 buts
2005/06 : 70 buts
2006/07 : 66 buts
2007/08 : 103 buts
2008/09 : 83 buts

Ce message a été modifié par Nessay: 05/12/2020, 01:28:22

[Ghost]

Mourinho un jeu offensif. Je me suis arrêté là.

Avec mou on a eu un meilleur jeu que toute ces année avec Zizou tu te souviens de l’année où on gagne le championnat ? On a jamais joué comme ça avec Zz bon après c vrai que le mou le jeu c pas son truc mais quand même au réal c’était assez offensif les chiffres parle d’eux même les gars

[Viva-Real]

Mourinho, c'était la contre-attaque. Ca fonctionne. Quand tu as Cristiano, Higuain, Xabi Alonzo, Benzema, Modric, Ozil, tu marques des buts. Mais ce n'est pas un jeu offensif.

Par contre oui, le jeu était cohérent. C'était un style, mais on peut pas le qualifier d'offensif.

[yassin-madrilain...]

Il a fais du mal à un membre de votre famille ?

2009/10 : 102 buts (Pell)
2010/11 : 102 buts (Mou)
2011/12 : 121 buts (Mou)
2012/13 : 103 buts (Mou)
2013/14 : 104 buts (Ancelotti)
2014/15 : 118 buts (Ancelotti)
2015/16 : 110 buts (Z.z)
2016/17 : 106 buts (Z.z)
2017/18 : 94 buts (Z.z)
2018/19 : 63 buts (Z.z)

Voilà la norme avant ça :

1999/00 : 58 buts
2000/01 : 81 buts
2001/02 : 69 buts
2002/03 : 86 buts
2003/04 : 72 buts
2004/05 : 71 buts
2005/06 : 70 buts
2006/07 : 66 buts
2007/08 : 103 buts
2008/09 : 83 buts

Heeuuu je sais pas si tu le remarque mais le nombre de goal commence avec la venue de Ronaldo.

Ensuite Mourinho recrute Ozil qui est déterminant pour le jeu de contre en plus de Di Maria c'est le combo parfait.

Mourinho nous a fait passer un pallier mais y avait aucune maîtrise du ballon malgré tout.

Si t'as aimé ce style de jeu je peux le comprendre car il y avait des buts.

Mais moi Khedira au milieu ca me piquait les yeux même quand il etait bon on savait pas garder un ballon et ca dans le football ca me chiffonne.

Et Mourinho aka c'est pas ma faute c'est sa faute déjà en tant qu homme je le sentais pas mais c'est surtout son foot qui me parle pas.

[Erwin67]

Vu qu'on veut s'inscrire dans un projet de ramener des jeunes à fort potentiel, J'aurais bien aimé voir Nagelsmann à la tête mais il semble être le genre à s'inscrire dans un projet long et ici , c'est souvent difficile à concrétiser. On veut tout et toute suite .

Ce message a été modifié par Erwin67: 05/12/2020, 19:56:02