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Ecrit par : Redondo 11/02/2021, 16:15:15

Selon AS, le Real Madrid recrutera Haaland ou Mbappe cet été.
https://as.com/futbol/2021/02/11/primera/1613050021_482953.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MQ%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjI%3D

Selon transfermarket, Mbappe est valorisé à 180M alors que Haaland est à 110.


Qui doit recruter le Real Madrid selon vous ?

On vote et on en parle ici

Ecrit par : julianrealmadrid 11/02/2021, 17:12:01

Notre principal manque c est des mecs sachant marquer, donc pour moi on a besoin des 2.

Si Benzema reste on a plus besoin d Mbappé et sa profondeur. Si Benzema devait partir alors là priorité c est Haaland.

Ecrit par : k1fry49 12/02/2021, 01:20:14

Tout dépend du duo Hazard-Benzema, et ce sur plusieurs aspects.

Car premièrement il faut savoir si on continue avec Benzema disons sur le court/moyen terme, à savoir environ 2 saisons encore au moins. Si tel est le cas, alors le recrutement de Mbappé cet été me paraît plus judicieux. Dans le cas contraire, si jamais on décide à passer à autre chose que Benzema -- ce qui serait surprenant vu que c'est le seul à être au niveau devant -- alors il est préférable de se pencher sur Haaland.

Mais deuxièmement il y a deux autres problèmes: le cas Hazard et le désert sur l'aile droite. A moins que Hazard revienne au niveau et accepte de jouer à droite tout en y étant performant, alors encore une fois seul le recrutement de Mbappé suffirait. Mais globalement il y a un désert à droite et il paraît de plus en plus difficile de croire en Hazard.

Perso j'opterai dans un premier temps, c'est-à-dire cet été comme on nous demande de penser en l'occurence, alors je miserais plutôt sur le recrutement de deux ailiers pour accompagner Benzema. Un ailier buteur comme Mbappé et un ailier plus technique comme Sancho ou Salah pour combler le désert sur le côté droit et apporter une combinaison avec Benzema et les milieux dans les petits espaces.

Tant que Benzema affiche ce niveau je trouve pas que Haaland soit une priorité. Je ne sais pas non plus s'il serait meilleur qu'un Kane.

Donc tout dépend du projet mais Mbappé et un ailier droit me paraissent plus logiques dans un premier temps.

Ecrit par : Titiswed 12/02/2021, 11:38:49

Benzema a encore 2-3 ans de haut niveau, mais d'après les rumeurs il voudrait retourner à Lyon en 2022. Donc on pourrait attendre encore un an pour Haaland y'a pas d'urgence SAUF si City Chelsea and co s'attaquent à lui dès cette année, si c'est le cas faudrait y aller direct.

Mbappe est bon, mais on fait quoi de Rodrygo à gauche ? L'aile gauche c'est le seul endroit de l'attaque ou on est overbooké, pourquoi vouloir chercher un autre ? Rodrygo, Hazard (même si j'y crois plus trop à cause de ces blessures) Vinicius (à voir avec un autre entraineur, j'oublie pas ces mois avec Lopetegui).

Donc soit, on prend Haaland et on essaye de changer de dispo, avec Haaland et Benzema en 9,5. Soit on va chercher un vrai ailier droit type Sancho ou Gnabry pour faire un truc "Rodrygo Benzema ???"
Mais je pense tout de même que Haaland, c'est vraiment LE transfert à faire.

Si j'étais Fiorentino, je prendrais direct Haaland, et je passerais en 4231 comme le Bayern. Et je mettrais Rodrygo à gauche et à droite on prend un mec avec l'argent qu'on a économisé pour Mbappe.
Ca donnerait :
Courtois
Carvajal XXX XXX Mendy
Casemiro Kroos
??? Benzema Rodrygo
Haaland

Clairement, 180M pour Mbappe à 1 an de la fin de son contrat c'est une grosse grosse arnaque, on s'est déjà fait enfiler avec Hazard et ces 120M....Donc si il faut absolument acheter l'un deux deux, je penche pour Haaland et pour le reste de l'argent, on économise pour aller chercher le remplacant de Ramos (Skriniar ?) ou un ailier droit

En tout cas, mise à part les 2, on a vraiment un gros chantier : le remplacant de Modric(qui peut attendre une saison), le remplacant de Ramos, le remplacant de Benzema (qui peut attendre une saison), le remplacant de Varane si il part, l'ailier droit.....lol
Bref à moins de recruter un vrai DS qui va te chercher les nouveaux Sancho, Foden, Dijk on est dans la MERDE.

Ecrit par : Panenka 12/02/2021, 12:19:56

Rodrygo et Hazard perso je m'en fous complètement. Si on peut prendre du lourd, on prend du lourd, on va pas commencer à passer sur des joueurs parce que "le mec à gauche est un peu moins nul que le mec à droite".

Benzema pareil, il est en fin de parcours, il lui reste un an de contrat.
Si on peut choper un cyborg qui va planter 40 buts par an pendant 10 ans, et bien il faut pas s'en priver même s'il est performant il est vrai. D'ailleurs c'était un peu le plan avec Jovic recruté à 60M qui était le meilleur 9 jeune du moment, mais ça a planté. J'ai beaucoup plus confiance en Haaland pour ne pas se foirer, car en plus des qualités de finisseur il est monstrueux physiquement, et vraiment pas dégueu techniquement.

Enfin bref, je ne suis pas pour "brider" notre recrutement et essayer de conforter Hazard/Rodrygo ou même Karim. Aucun de ces joueurs ne doit être titulaire dans 2 ans. Tu recrutes le plus lourd que tu puisses, puis s'il faut bricoler à droite (avec Vazquez ou Asensio ou un autre mec qui a pas le niveau pour être titulaire), bah tu bricoles et tu compenses. Au prochain mercato t'essaieras d'améliorer ce poste.

D'ailleurs en passant, je me surprends mais j'ai voté Haaland. S'il doit y avoir un seul recrutement, je pense que ça peut être pas mal d'avoir un mec qui plante, qui prend la profondeur, mais aussi qui sait presser devant.

Puis de toute façon, l'effectif actuel n'a pas vocation à jouer au foot mais à faire des centres pendant 90 minutes. Donc si la saison prochaine on passe dans un 4-4-2 immonde avec Asensio/Valverde qui prennent les côtés et centrent sur Haaland/Karim, bah ce sera toujours un pas en avant par rapport à la bouillie qu'on voit aujourd'hui. Au moins on marquera beaucoup plus je pense, et ce sera peut-être plus facile de repartir de l'avant la saison suivante, en tout cas on sera moins à l'ouest.

Je dis tout ceci dans l'optique où on ne peut prendre qu'un seul joueur. Si on prend qu'un seul joueur, on ne va pas radicalement changer notre façon de jouer et on va continuer à centrer comme des mongols, donc autant avoir un mec qui sait jouer de la tête.
Par contre ça me donne pas envie d'allumer ma télé ce que je dis

Ecrit par : Nessay 12/02/2021, 12:37:18

S'il faut en choisir un, selon moi Halaand c'est la priorité absolue mais on a les reins assez solide que pour acheter les 2 alors faut pas hésiter.

Rien à kicker d'hazard, de Benzema, de Jovic, de Rodrygo, de Vini, de Vazquez etc. Si on peut prendre du lourd devant faut foncer et puis on composera la saison prochaine ! Dans 3 ans Hazard et Benzema ne seront plus là et nous avons beaucoup match..

Le PSG dans un championnat plus pourri que la liga fait coexister Mbappé, Neymar, Kean, Icardi, Di Maria, Draxler, Sarabia. Ça va passer pour nous.

Puis nous avons tellement de chantier qui vont se déclenché à chaque mercato qu'on ne peut tout réglé en une fenêtre Mercato donc faut déjà régler nos problème offensif puis on verra à la suivante. Ailier droit ça peut attendre surtout si c'est pour mettre un vieux Salah ou Mané, Kubo/ Asensio pourrons tenir le coup une année en compagnie de Mbappe et Halaand sans compter sur la présence de Benzema et Hazard.

Ecrit par : Panenka 12/02/2021, 16:16:40

Voilà merci !! TOUT DOIT DISPARAITRE

Ecrit par : Redondo 12/02/2021, 18:15:40

La tendance est plutot en faveur de Haaland selon le sondage du forum pour l'instant.

Le top serait d'avoir les deux mais à priori la direction va viser l'un des deux.

Ecrit par : k1fry49 12/02/2021, 18:25:28

Désigner un "vieux Salah ou Mané" mais mettre dans la même phrase Asensio et Kubo en voulant ce contenter de ces derniers, en demandant quand même du lourd à d'autres postes et en se débarrassant des Hazard, Benzema et compagnie à la fois, c'est franchement discordant et absolument pas cohérent. Et c'est en partie cette absence de cohérence qui nous a conduit là où nous en sommes aujourd'hui avec un recrutement de jeunes joueurs potentiellement bon mais sans plus.

Je ne suis absolument pas d'accord sur le fait que recruter sur l'aile droite ne soit pas une priorité. Ca fait combien de saison qu'on est trop prévisible à jouer uniquement sur l'aile gauche essentiellement (enfin quand les bons joueurs sont-là déjà) ? C'est plus possible de devoir compter sur un mouvement de Carvajal pour espérer quelque chose à droite. C'était un des postes qui devait d'ailleurs être une priorité de recrutement avant le départ de Cr7...

Maintenant perso je ne suis pas contre Haaland dès cet été si ce dernier accepte de tourner avec Benzema. Parce que aujourd'hui nous n'avons pas de bons éléments pour accompagner un duo Haaland-Benzema en espèce de 10/joueur de lien comme le faisait Isco au top de sa forme, ni de potentiels bons MD et MG pour faire un 4-4-2 classic. Faut penser à tout ça. On ne recrute pas simplement pour recruter parce que un tel ou un tel est meilleur, mais parce que ce dernier pourrait véritablement apporté dans un système déjà prévu, cohérent et qui tiendrait la route. Ca voudrait aussi dire faire sauter Modric (ou son potentiel remplaçant), Marcelo j'imagine et Hazard du onze, donc autant dire que techniquement on va sacrément perdre, et ce pour quel véritable bénéfice ? La balance bénéfice(s)-risque(s) n'est pas à négliger. On se doit de recruter, et ce depuis longtemps déjà mais pas n'importe comment.

Tant que Benzema peut rester encore 2 saisons, Haaland ne doit à mon sens pas être la priorité sauf si on a plein de tune et qu'il accepte la rotation avec Benzema.

Mbappé -- et pourtant vous savez à quel point je suis pas forcément favorable à son recrutement de base tant qu'il ne montrera pas plus en LDC dans les gros matchs -- à l'avantage de pouvoir s'adapter à plusieurs système contrairement à Haaland. On ne possède pas les milieux/ailiers sur les côtés que possède le Bayern par exemple, donc jouer avec 2 attaquants ça me laisse perplexe. D'autant plus que dans le foot moderne le 4-3-3 demeure une valeur sûre, notamment lorsque tu as un très bon 9,5, ce que nous possédons. Cependant il faut que ce dernier soit accompagné d'ailiers pouvant s'accorder à son style. C'est cet aspect qui donne de l'équilibre à un secteur de l'équipe quel qu'il soit. Il faut simplement prendre en considération les dernières équipes qui ont "marché sur l'Europe". C'était régulièrement un système de ce type avec des joueurs devant qui étaient très complémentaires dans leur jeu ce qui permettait de donner un véritable équilibre.

Après c'est simple, il faut savoir ce que l'on veut tout en sachant ce qu'on le peut (mais ça on peut pas trop le savoir nous). Soit on veut retrouver un symbole de prestige et de puissance et dans ce cas-là aucun des grands joueurs plus ou moins réguliers depuis quelques saisons ne doivent être mis entre "parenthèse"/tirer un trait dessus sous prétexte qu'il nous faut un "jeune cyborg" dont nous ne savons pas réellement son potentiel. Sinon niveau offensif t'as 4 potentiels grands joueurs: Mbappé, Sancho, Joao Felix et Haaland. En effet aucun de ces 4 joueurs n'est ici. On peut faire un all-in sur les 4 si on le budget suffisant, mais ce serait pas cohérent de recruter pour simplement recruter. Or il faut de la cohérence. Tout en sachant qu'aucun de ces 4 joueurs n'a pour l'instant démontré sa capacité à porter une équipe contrairement à un Salah par exemple dans les joueurs les plus expérimentés maintenant. Et là-dessus, malgré parfois un talent évident, c'est difficile de se projeter. Soit on a une 3ème possibilité, plus pragmatique: la mixte. On tente quelque chose de cohérent avec un mélange entre ces 4 jeunes et des joueurs déjà expérimentés. Quand je parle de cohérence c'est une nouvelle fois au niveau de l'équilibre des profils. Par exemple, sur le court terme recruter Mbappé avec Sancho/ou Salah (tout en se séparant de Hazard et Vazquez), Pogba (en se séparant de Modric) et Skriniar/ou Pau Torres tout en gardant certains cadres comme Benzema ça me paraît cohérent et complémentaire au niveau des profils. Ceci dans un premier temps avant de s'ajuster au fur et à mesure où nous pourrons nous pencher sur Haaland ou un Kane (à éviter de négliger encore une valeur sûre) lorsqu'il le faudra.

Un recrutement ça se pense dans son ensemble, c'est pas juste on recrute lui parce que c'est un cyborg ou autre hype du moment. Faut de la cohérence et de l'équilibre dans les profils.

Bref pour résumer et rester axé sur la question type: un recrutement de Mbappé sur le court terme me paraît plus cohérent mais à la condition de recruter également un ailier droit (Sancho ou Salah de préférence car ils semblent être les plus forts à ce poste).

Ecrit par : JCR9 12/02/2021, 20:57:28

Tous les chemins menent a Haaland pour moi.

Benzema serait la pour un moment j'aurait dis plutot Mbappe mais apparemment c'est pas le cas. Il aurait fallu aussi que Hazard parte ce qui me semble peu probable.

Pour moi on doit prendre Haaland car je pense qu'il est un peu au dessus et qu'il est moins cher. Pour le poste on se débrouille a jouer avec un systeme avec deux pointes et meme si on doit jouer a 3 attaquants Benz pourra toujours dézonner.

Puis Mbappe viendrait dans un an gratuit. Si on le prend avant on payera plus cher donc et il faudra se remettre a chercher un autre 9 de toute facon vu que Benz sera parti ou qu'il partira bientot.

Par contre je suis pas certains que les deux soient tres compatibles, pour moi ca serait soit l'un soit l'autre.

Ecrit par : Titiswed 12/02/2021, 21:44:14

de

Je suis d'accord avec vous avec le "TOUT DOIT DISPARAITRE" si les Hazard Bale Isco Marcelo et compagnie peuvent partir ce sera vraiment "l OPERATION SALIDA"

Par contre quand vous dites qu'il faut du lourd, bah pour moi je trouve pas que Haaland et Mbappé soient "du lourd" ils sont encore jeunes, on ne sait pas si ils sont prêt pour être les joueurs stars du Real. C'est pas du Zidane Ronaldo Figo de l'époque des galactiques ou du Kaka CR7 Bale de l'époque galactiques 2.0.
Aujourd'hui les galactiques d'aujourd'hui ce sont Mané, Salah, Kimmich, De Bruyne, Lewandowski pas Haaland et Mbappé. Donc si on mise sur eux, ca restera des paris (certes plus sur que Vinicius, Rodrygo ou Valverde) mais ce seront des paris.

Après je reste persuadé que Haaland ce sera le meilleur 9 des 10 prochaines saisons grâce à son profil atypique et ces caracterisques physique hors du commun.
Mais je regarde pas tous ces matchs donc j'arrive pas bien à cibler ces défauts mais cette vidéo le fait très bien https://www.youtube.com/watch?v=1WoeX8HRJLI&t=503s

Mais par contre Mbappé, je regarde énormément de match de lui, et plus je le regarde moins je trouve que c'est une valeur sure .
D'ailleurs quand Neymar est absent et que le PSG joue avec Di Maria et Mbappé sur les ailes. Bah je trouve Di Maria quasiment toujours plus dangereux que Mbappé. Et quand y'a Neymar, on voit meme pas le francais lol. Donc à 80M€ oui il faut le prendre le risque mais pas à 180 a 1 an de la fin de son contrat.
Par exemple, je trouve un Heing Min Son beaucoup plus fiable que Mbappé.

Donc pour moi Haaland + le reste de l'argent prévu pour Mbappé on le met sur un vrai ailier droit.

Si on peut faire Haaland + un ailier droit (Salah Mané Sancho Sterling) + 2DC (Alaba car il est gratuit + un autre si Varane se barre) et qu'on vend Hazard Isco Marcelo Bale Mariano Jovic Vinicius (prêt) Odriozola Militao (pret) le mercato sera réussi pour moi.

Ecrit par : Jojo97 13/02/2021, 13:38:58

Franchement il nous faut du sang neuf et il nous faut les 2. Mbappé aura le temps de progresser et passer un palier chez nous.

Sinon il flopera uniquement dans les grand rdv européen mais restera une valeur sur en liga et les matchs de poules. Pour ca c'est déjà très intéressant a mon avis.


Je me demande vraiment si on pourra acheté même un des deux a mon avis, je ne le sens pas du tout car si un de nos concurrents se portent sur eux, nous comme d'habitude on va bien se la prendre.

Ecrit par : realmasha 13/02/2021, 14:15:23

130 buts en 200 matchs, une soixantaine de passes à 22 de Mbappé, à peu près tout gagné en France et pour la France, à part faire une cr7 et aller chercher tout seul une ldc, j'vois pas trop ce qu'il a de plus à prouver. Comme tous les joueurs on attend son prime vers 27/28 ans. Il a encore une grosse marge de progression mais ce qu'il fait, on a personne au club qui en est capable de toute façon. On a pas plus rapide, on a pas spécialement plus buteur non plus.
Pour la moi la question se pose même pas en ses termes là, MBappé ou Haaland? Mdr l'ensemble de notre attaque est a changer depuis une paire d'années (ah, c'est pas si simple de remplacer cr7^^).
Limite si on jouait au foot on pourrait s'en sortir avec ce qu'on a dans l'équipe, mais notre plan N°1 c'est centrer inshalah, N°2 centrer sidieuleveut, N°3 centrer ingodwetrust.
De temps en temps face à un adversaire qui ressemble à rien, on prend le ballon et on propose quelque chose. Et de manière encore plus rare, on va le faire face à un gros.
Bon si le projet reste le même, autant foutre Haaland, Crouch et Koller devant, ça correspondra à ce qu'aime ZZ. Si on veut retrouver un peu de variété, on met 300M mais pas pour des chèvres, on fait ney lewando mbappa, du très jeune, du moins jeune et un bu d'expérience, on peut repartir sereinement et prendre lalaland ou autre dans 2-3 ans. M'enfin, quand je pense au débat Mbappé trop cher y'a 3 ans et que dans le même temps ça choquait pas de mettre 360M sur des joueurs au potentiel bien plus limité que le mbappé, on est pas sorti de l'auberge...

Ecrit par : Titiswed 15/02/2021, 22:50:51

Statistiquement oui il a tout prouvé.
Mais honnêtement sur le terrain, surtout la fin de Tuchel c'était très moyen. Un nombre incroyable de mauvais choix, incapacité de faire la diff en 1 contre 1 et Il ralentissait le jeu à mort avec ces dribbles et tentait de faire du sous NEYMAR.

Celà dit, depuis que Pochettino est là, il a simplifié son jeu et joue beaucoup plus sur ces qualités.
On va voir demain normalement ca devrait être un match pour lui avec les défenseurs claqués du Barca... Croisons les doigts.

Ecrit par : JCR9 15/02/2021, 23:49:24

Petits chiffres comme ça que j'ai vu et qui confirme que depuis qu'il est à Paris c'est pas la folie.

Mbappe en élimination direct de C1 avec :
- Monaco : 6 matchs, 6 buts
- Paris : 9 matchs, 1 but

La il va être le patron de l'attaque face à une défense à la rue, c'est le moment de montrer qui il est.

À suivre aussi Haaland face à Séville pour voir s'il pourra confirmer ce qu'il a fait contre Paris l'an dernier.

Ecrit par : k1fry49 15/02/2021, 23:56:20

Je rejoins certains propos de messages précédents. Notamment en ce qui concerne l'incompatibilité entre Haaland et Mbappé et le fait que les galactiques aujourd'hui soient plus les Salah, Lewandowski, Kane, Mané, Neymar, etc.

L' incompatibilité entre Haaland et Mbappé elle est logique à première vue. C'est deux postes différents certes mais qui ont le même profil de jeu et qui prennent les mêmes espaces en profondeur même si Mbappé le fait plus sur le côté gauche et Haaland dans l'axe. C'est sérieusement à prendre en compte car contre les défenses regroupées et les grosses équipes bien en place ça peut donner quelque chose de stérile. En gros absence de complémentarité entre les profils.

Pour les galactiques bah oui c'est pareil c'est logique. Mbappe il a beau avoir des stats plus importantes que celles de Messi, Cr7 et Neymar au même âge, ça n'en fait pas un potentiel meilleur joueur pour autant. Loin de là même quand on voit comment il a stagné et régressé dans le jeu globalement et c'est très bien que ce soit souligné par certains car s'il existe une réalité des stats il existe aussi une réalité des terrains qui nous montre par exemple que lors de tous les gros RDV avec le PSG notamment en LDC pour l'instant Mbappé il est plutôt absent et mauvais. On verra si la donne change comme elle est supposée changer. Faut pas oublier les Rooney et Pato pour ne citer qu'eux qui étaient montés très vite avant d'assez vite redescendre chacun pour des facteurs qui leurs sont subjectifs, et Rooney ayant eu une formidable carrière malgré tout mais pas celle qu'on attendait au départ.
A ce jeu des stats, faudra pas oublier Sancho aussi qui fait mieux en termes de stats au niveau à la fois des buts et des passes décisives que Cr7 et Messi aux âges de début respectifs. Et Sancho lui, hormis une première partie de saison avec un sérieux passage à vide cette année, il est quand même régulier dans ses performances dans le jeu et balle aux pieds en plus d'avoir de formidables stats pour son âge. Pourtant on.en parle moins alors que c'est sûrement le jeune dont l'habilité technique trompe le moins avec Joao Felix pour l'instant.

Un vrai crack et un galactique pour moi c'est l'ensemble de ces deux choses qui se clivent trop souvent: le bien jouer régulièrement et l'efficacité montré par les stats.

Aux dernières nouvelles, selon AS et Sport (je ne sais pas si c'est fiable ou seulement fait pour le buzz autour du match Barca vs PSG), il semblerait que Mbappé se dirige vers une prolongation de contrat même si très courte. Il y a aussi un moment où il va sérieusement falloir arrêter de placer ce gamin au dessus du club. On va pas se priver de bons joueurs successivement pour l'attendre.

Du coup si Mbappé ne vient pas cet été faudra miser sur Haaland et un ailier droit. Tout dépend de comment se remet Hazard et s'il retrouve alors un niveau adéquat. Si oui c'est peut-être plus un joueur comme Salah qui nous manquera, si non alors autant mettre tout sur le pack Haaland + Sancho. Ensuite on verra les ajustements à faire. Sans oublier les autres postes où il faudra du nouveau aussi...

Ecrit par : Titiswed 16/02/2021, 10:09:01

Je crois que Dortmund a dit qu'il laisserait partir Haaland OU Sancho, et pas les 2. Ils ont juste besoin d'une seule grosse vente pour rééequilibrer les comptes. J'aurais préféré faire Sancho cette année, et Haaland la saison prochaine mais je crois que dans l'esprit du Tonton c Haaland ou Mbappé; donc à choisir je prend Haaland d'abord.

Mbappé j'ai vu trop de matchs médiocres de sa part avec le PSG que je trouve que c'est trop risqué de payer aussi cher pour lui et lui donner un si gros salaire. Mais bien sur, si il vient, je vais pas cracher dans la soupe. On verra ce soir ce que ca donnera.

Pour la complémentarité Haaland Mbappé, moi je pars du principe que les grands joueurs sont toujours complémentaires. De plus, Haaland avec son physique, je suis sur qu'il peut changer de style de jeu, et devenir un genre de Giroud en beaucoup plus fort.

Si on arrive à avoir à gauche Mbappé qui prend la profondeur, un Haaland qui change son style de jeu et joue en pivot hybride, et un ailier droit assez technique et dribbleur. On va refaire très très mal à l'Europe.

https://www.eurosport.fr/football/ligue-des-champions/2019-2020/au-repos-force-apres-une-croissance-trop-rapide-erling-haaland-sest-depuis-transforme-en-monstre_sto7570193/story.shtml

Un ancien article sur Haaland, en gros comme disait Weloo il a eu une croissance soudaine, mais avant ça il jouait ailier et avait une taille normal. Ca fait que 4 ans, quand il se sera habitué à jouer avec son corps, et qu'il aura progréssé dans le jeu aérien, je pense qu'il pourra devenir un Giroud x100000

Ecrit par : k1fry49 16/02/2021, 21:55:53

Enfin une première mi-temps extrêmement intéressante de sa part dans un gros RDV avec le PSG de la part de Mbappé. On le retrouve à peu près à son niveau de Monaco sur cette mi-temps et là on a envie de dire d'accord. C'est ce qu'on veut voir si il veut venir chez nous.

Lui et Sancho pour accompagner Benzema ça reste mon option générale préférée afin d'avoir des profils complémentaires qui équilibrent l'équipe. Oui on peut penser que les grands joueurs savent jouer ensemble or c'est souvent au détriment d'un équilibre des profils (on l'a vu à la période des galactiques notamment lorsqu'on a bêtement dégagé Makelele). Haaland pour l'instant dos au but et pour combiner on sait pas encore trop ce que ça vaut réellement et tant que Benzema est là à ce niveau, le recrutement de 2 ailiers complémentaires me semblent la meilleure option.

Ecrit par : realmasha 16/02/2021, 22:45:30

Aucun potentiel, faut laisser Asensio et Eden kebab s'exprimer.

Ecrit par : Titiswed 16/02/2021, 23:07:05

Comme je le disais gros match, c’était prévisible face aux charrettes lenglet et pique !!

Gros match, il a vraiment changer depuis que Pochettino est arrivé, il joue beaucoup plus sur ces qualités.

Après c’est pas un match qui me fera changer d’avis. Si j ai le choix entre Haaland et Mbappé je préfère toujours Haaland.

Ecrit par : mimoun10 17/02/2021, 09:36:22

Ce n'est pas que piqué ou lenglet, il a mis la misère à tout le monde, aussi bien en grands espaces que dans les petits, il a pris ses responsabilités en l'absence de neymar, match de patron de sa part, rien à dire.
A si, dédicace à ceux qui martelent qu'il ne sait que galoper...

Ecrit par : k1fry49 17/02/2021, 10:35:08

Mais on s'en fou encore une fois de savoir qui "a la plus grosse", c'est pas la question.

Personne n'a dit que Mbappé n'avait aucun potentiel. C'est de l'invention pure et dure ou de la déformation du discours de certains membres ou autres fans de foot. Pour ceux qui le qualifient de tout-droit on a déjà vu la même chose avec le cas Salah, donc faut laisser la réponse du terrain se faire naturellement.

C'est normal, après avoir été autant absent lors des gros rdv, que les gens ont émis des doutes à son égard. C'était un constat lucide.

Là Mbappé tient enfin son match référence en LDC. Espérons pour nous qu'il continue car il y a de fortes chances qu'il débarque ici dans pas longtemps. Donc normal qu'il y avait des attentes et des constats lucides qui émettaient des critiques sur ses performances. On va pas nier des réalités pour faire plaisir.

Il n'y a rien de tabou à penser que des Sancho (qui au passage à déjà marqué et bien joué en LDC contre le Barca et l'Atlético) ou Joao Felix soient plus habiles techniquement que Mbappé. Chacun ses points forts. Là Mbappé il démontre encore une fois ce qu'on pouvait prévoir, à savoir qu'il a le potentiel justement pour être ce fameux meilleur second attaquant pour la décennie à venir. De là à parler de lui comme du futur meilleur joueur globalement c'est une autre histoire. Arrêtez de maintenir des clivages là où il devrait ne pas y en avoir. Le football a connu des légendes qui savaient à la fois bien jouer et être efficace, ces deux choses en quasi permanence.

Là ça tombe bien c'est exactement ce type de profil qu'il nous manque dans l'équipe donc c'est tout bénef.

Ecrit par : DieuZidane 17/02/2021, 11:01:28

Moi j’ai bien peur Hélas, que sa prestation d’hier soir ne le laisse pas partir du PSG ..

Se dire qu’il a une équipe qui peut taper les gros clubs, avoir un Méga salaire , marquer l’histoire du PSG .

Se dire qu’à Madrid c’est pas le bon moment pour y aller du tout vu l’équipe.

Ou alors :

Se dire qu’il est attendu comme le king à Madrid.

Se dire qu’il peut écrire son histoire à la CR7 son idole à Madrid.

Bref ce qui est sur c’est qu’il a le cul entre deux chaises et je pense que pour le coup même avant ce match d’hier il ne sait pas quoi faire. Son cœur est à Paris mais son rêve est à Madrid ..

Affaire à suivre.

Ps: qu’on l’aime ou qu’on ne l’aime pas ce joueur nous le faut plus que n’importe quel autre joueur , il a 22 ans en plus au bout d’un moment c’est avoir de la m**** dans les yeux de dire le contraire !

Ecrit par : Panenka 17/02/2021, 11:38:18

C'est pour ça que si on peut faire les deux ensemble, il faut le faire, ça va les motiver mutuellement : les deux cyborgs de la nouvelle génération, ça fait très galactique comme projet pour le coup.

Ecrit par : julianrealmadrid 17/02/2021, 11:52:56

Assez d accord, d ailleurs je pense que c est pour ça dans les rumeurs que ça parle d une prolongation d un an seulement. A sa place quand tu vois la situation catastrophique du Réal, je reste encore un an à Paris pour voir si le Réal se reconstruit et surtout comment. Le PSG est bien plus proche d une C1 que nous.

Si tu fais un bon Mercato avec un Haaland, Pogba savic ou Ruiz et un Alaba, l année d après avec espérons le, le retour des fans et donc des rentrées d argent, tu peux faire Mbappé soit gratuit ou à qui il reste un an de contrat si il prolonge pas pour plus qu un an.

Ecrit par : k1fry49 17/02/2021, 12:10:03

Aucun intérêt à faire et Haaland et Mbappé. Ils semblent avoir un style de jeu trop similaire et prendre les mêmes espaces même si Mbappé joue plus sur l'aile. Pour me coup on passerait de pas assez de profondeur à trop de profondeur. Autant équilibrer les choses, c'est le meilleur moyen de donner à chaque joueur ses responsabilités et d'avoir de la cohérence dans la complémentarité des profils. C'est l'une des chose essentielle pour aller le plus loin possible.

Qu'on fasse Mbappé et qu'on le mette dans les meilleures conditions. Pour ça faut prendre en compte justement les similitudes que son profil a avec celui des Cr7 et Henry, à savoir des joueurs qui sont excellents pour prendre la profondeur et scorer. Donc besoin de joueur(s) technique(s) à côté: cf Bergkamp pour Henry et Benzema pour Cr7.

Pour ma part mais c'est que subjectif -- tout en tentant de prendre en compte ces considérations d'exemples précédents -- le double coup idéal me semble la paire Mbappé et Sancho pour accompagner Benzema dans un premier temps. Comme ça on garde le fameux 4-3-3 qui devrait être plus efficace et on pourra tranquillement se positionner sur un milieu et un défenseur. On perdra pas trop niveau ossature (enfin selon les départs) et repères tout en sachant que devant Mbappé et Sancho apporteraient potentiellement ce qu'il nous manque: Mbappé pour prendre la profondeur et scorer; Sancho pour venir combler le désert à droite en tant que joueur technique pour dribbler et passer (il maîtrise notamment bien les centres en retrait qui peut être une arme fatale dans l'association avec Mbappé et qui nous changerait des centres en hauteur qu'on balance à tout va).

Ecrit par : Panenka 17/02/2021, 13:40:32

Tu parles de Haaland comme un joueur d'espace uniquement.
Perso je trouve que tout ce que Giroud sait faire, Haaland sait le faire aussi. Et si Mbappe cohabite à merveille avec Giroud, il devrait cohabiter à merveille avec un mec qui sait faire 10 fois plus de trucs.

Pareil, ce que Lewandowski sait faire avec un ballon, Haaland sait le faire aussi (je compare les profils, pas les niveaux). C'est pas parce qu'en plus de ça il est rapide que du coup ça rend Mbappe incompatible.

Après oui, si on prenait les deux il faudrait quelqu'un comme Sancho qui est encore plus souverain dans les petits espaces.

Mais entre un trio Mbappe/Haaland/Vazquez (par exemple), et un trio Mbappe/Karim/Sancho, je pense que je me passerais du français (même si c'est injuste quelque part) et que je miserais sur le premier trio.

Pourquoi ? Parce que je préfère avoir un seul mec qui défend pas plutôt que deux. Et ça n'empêche évidemment pas de tenter Sancho un ou deux ans plus tard.

Ecrit par : Nessay 17/02/2021, 14:37:59

Qui ne défend pas ? Hier Mbappe a très bien défendu, il s'est a chaque fois bien replier.. Hazard on disait la même chose, chez nous il aide bien Mendy et il se replie correctement.

Au Real on fais moins le malin, à part Cr7 je me rappelle pas de joueur qui ne défendent pas ses 10 dernières années ? Même le Nueve contribue comme un 9 devrais le faire.

Je suis d'accord avec toi Panenka, je ne vois pas en quoi Halaand et Mbappé serait incompatible tant le panel qualité est large sur le norvégien. C'est même mieux d'avoir 2 mangeurs de profondeurs que un, d'ailleurs pour K1fry qui prend toujours l'exemple de Mané/Salah, il est bon de rappeler que ce sont 2 gros profils d'espace. Mané a juste un panel technique plus large que Salah donc il peut se permettre de faire plus de chose.

Enfin avoir Mbappé- Halaand - Benzema n'est pas une hérésie quand on sait à quel point Benzema dezonne tout en laissant la liberté à Mbappe de jouer à gauche et à droite.

Le profil de Sancho on l'a déjà en la personne d'hazard, si l'année prochaine il performe on aura 2 joueurs qui vont se marcher sur les pieds. Recruter les profils de Mbappe et Halaand c'est recruter des profils que nous n'avons pas et qui peuvent coexister avec ceux que nous avons s'il ne se blesse pas (Hazard, Benzema, Asensio, Vazquez)

Ecrit par : Panenka 17/02/2021, 14:40:06

Après sur une saison entière, Benzema et Mbappé avalent pas beaucoup de kilomètres non plus ;) Je trouve les autres joueurs cités, Haaland Sancho et Vazquez, beaucoup plus combatifs.

Mais en effet, hier on a vu Mbappé se replier et être assez efficaces dans des espaces fermés (en témoigne son premier but, où l'action où il mystifie 3 joueurs dans une cabine téléphonique). C'est pas parce qu'il court vite qu'il se limite à ça.

Ecrit par : k1fry49 17/02/2021, 21:28:48

Sauf que là la question c'est plus Salah et Mané. Et si on veut les prendre pour exemple en effet c'est sur la complémentarité des profils qu'il faut axer sa réflexion. J'ajoute que Salah c'est un joueur très fin techniquement et fort dans les petits espaces, puis que le bon fonctionnement du duo Mané-Salah repose essentiellement sur le lien technique que leur apporte Firmino donc bon ça en revient aux exemples que je prenais avec Bergkamp associé à Henry et Benzema associé à Cr7.

Le point sur lequel je suis d'accord c'est que Sancho possède le même profil que Hazard. Le problème c'est est-ce que Hazard va revenir au niveau et être capable d'assurer à droite ? Parce que si Mbappé vient on va empiler les bons joueurs à gauche mais avec toujours un désert à droite. Un moment c'est pas possible, il faut équilibrer.

Sinon bien évidemment que Haaland sait jouer dos au but mais il est quand même pas aussi doué et fin que Kane dans ce rôle de venir chercher les ballons et faire jouer. C'est vrai Kane on en parle quasiment jamais alors que c'est l'un des meilleur 9 capable d'assurer dans cet exercice.

Perso je vois pas l'intérêt de jouer avec deux joueurs qui mangent la profondeur notamment dans l'axe (car Mbappe le fait souvent en partant côté gauche). C'est pour ça justement que je parle d'équilibre des profils. C'est comme ça que se forme une cohérence de complémentarité entre les profils. Car si on prend Haaland ca indiquera sûrement un départ de Benzema, et le retour au niveau de Hasard reste toujours assez énigmatique.

Ecrit par : Panenka 17/02/2021, 21:31:43

Tu regardes le match là ? Ce qu'il fait sur les deux buts de son équipe, j'ai jamais vu Kane le faire.

Ecrit par : k1fry49 17/02/2021, 21:46:56

Je parle de remise, pas d'appels...

Qui fixe ou remise pour Haaland ? Les joueurs plus techniques que sont Sancho et Reus. Donc ouais c'est bien ce que je disais.

Ecrit par : Nessay 17/02/2021, 21:49:32

Quel joueur Haaland ! Incroyable, si on peut faire les 2 (lui et Mbappé) faut absolument pas hésiter.

Ecrit par : Solbi 17/02/2021, 22:28:52

Pour moi le débat n'en n'est pas un si pour le même prix tu as Haaland et Sancho (Dortmund étant en difficulté financière) tant les deux semblent fiter sur des besoins qu'on a. Je n'aborde même pas le sujet de l'impact sur la masse salariale que représente un Mbappe et qui va grandement réduire la marge manœuvre du club.
Nous ne sommes pas en phase finale de reconstruction où il faut LE joueur phare pour calmer les socios et redorer l'image côté marketing & sales. On est en début de reconstruction sur quasiment tous les fronts donc pourquoi s'amputer d'une grande partie de notre marge de manœuvre dès le début en misant tout sur un joueur ? Je vois pas la logique perso.
Je ne vais pas aller sur le terrain du débat sur les qualités Mbappe (jeu dans les petits espaces, jeu trop basé sur une explosivité qu'une grosse blessure impacterais serieusement, etc.)

Ecrit par : k1fry49 17/02/2021, 23:29:57

Tu as raison de rappeler l'éventualité d'une blessure qui est importante à prendre en compte avec ce type de joueur, mais c'est la loi du game on va dire.

Après pour le reste du message, beaucoup de choses dépendent du duo Benzema-Hazard. Le premier va-t-il rester ? Le second va-t-il retrouver son niveau et pouvoir jouer de manière régulière (sur le côté droit notamment du coup si Mbappé vient) ?

Difficile de se projeter. Je crois pas trop au pack Haaland-Sanchgo tant Mbappé semble être l'objectif prioritaire du club. Sancho il a surtout une utilité si Hazard ne revient pas au niveau ou qu'il n'arrive pas à jouer à droit et qu'on achète Mbappé. Alors oui faudra un équilibre entre les ailes et les profils.

Ecrit par : Ronalbiot 18/02/2021, 00:00:01

Haaland ses courses c'est quelque chose.

Ecrit par : k1fry49 18/02/2021, 00:08:06

Haaland c'est littéralement un mort de faim. Il y a des Dj's et des Djettes qui vivent leur mix à fond comme Amélie Lens par exemple. Haaland lui il vit son match à fond. N'importe quelle opportunité est saisie et peut finir au fond.

Ecrit par : Cristian 18/02/2021, 00:44:02

Moi ce que j'aime surtout c'est sa combativité quand il perd un ballon, le type direct il va presser. Belle mentalité. Mbappé hier s'il perdait un ballon, c'était comme CR7: pas à moi de récupérer. (je dis pas ca pour dénigrer, j'ai juste constaté ca quelques fois)

Ecrit par : SR-4 18/02/2021, 10:05:06

Si on peut avoir les deux, je ne vois pas pourquoi on devrait hésiter !

Notre seul attaquant de pointe a 33 ans, et nous avons de graves problèmes sur les côtés en attaque...

Dans l'absolu, si je devais absolument choisir je prendrais Haaland pour sa hargne et pour son prix qui nous permettrait d'avoir de l'argent de côté pour acheter un ailier.

Mais en même temps, ce dernier est encore trop jeune pour que l'on puisse totalement se reposer dessus...

Compliquée cette histoire.

Ecrit par : Panenka 18/02/2021, 10:35:18

k1fry te dira qu'il n'y a pas d'intérêt à prendre les deux car (si j'ai bien compris) il vaut mieux que Mbappé soit lié à un 9 comme Benzema, ou encore mieux Firmino (puisque lui ne fait pas que se mettre au service des autres, mais en plus du français il presse).

Je suis d'accord qu'il faut garder une certaine complémentarité des profils, mais pour moi Haaland est loin d'être incompatible avec Mbappé. Je le trouve même vraiment pas mal dans le jeu de pivot, de remise. Techniquement il est loin d'être dégueu, c'est lui qui initie les deux premiers buts par un gros travail hier.

Sur le but de Dahoud, il est acculé sur le côté dans un coin entre plusieurs joueurs, il sort le ballon à merveille et derrière c'est tout de suite dangereux. Et c'est loin d'être une exception, on le voit souvent dans ce registre.

En plus de ça, Haaland a des stats de cyborgs ET il presse comme un mort de faim, et ça y'en a pas beaucoup.

Ecrit par : Ronalbiot 18/02/2021, 11:46:36

Haaland c'est l'avenir, 18 buts en 13 matchs de C1, à ce rythme, il va tomber les records de CR7. Cela pourrait bien être sa compétition. Il lui faut une équipe joueuse pour briller comme tout attaquant. Dortmund c'est parfait mais il gagnera peu de titres. Il faut le recruter surtout s'il a envie de jouer au Real et construire l'équipe pour le mettre dans les meilleures conditions. Il a un physique d'exception, une belle technique, une vitesse au top et une rage énorme, sans compter sa science du jeu. S'il arrive à transcender la Norvège, il va tomber les BO dans les années qui viennent. Le maillot blanc lui ira à la perfection et on aura enfin un le grand buteur qui nous fait tant défaut depuis le départ de Cristiano. De grâce ne le laissons pas filer au Bayern ou en Angleterre.

Ecrit par : Redondo 18/02/2021, 12:06:13

Les deux se sont mis en évidence cette semaine en Champion's League, c'est sur que recruter les deux serait le top mais à priori ce n'est pas possible compte tenu du contexte economique. On serait une autre époque, convaincu que les deux arriveraient cet été.

Je vois une preference sur Haaland selon le sondage du forum, 65% environ

C'est marrant AS a fait le meme sondage ce matin et c'est l'inverse, il y a une preference pour Mbappe 60-65%

Ecrit par : Erwin67 18/02/2021, 12:17:45

C'est normal le sondage de As , c'est Mbappé vu d'Espagne et il représente des statistiques , le match contre l'aArgentine et le dernier match contre le Barça. Ici la majorité le vois chaque week-end et on sait ce qu'il vaut réellement. Quand je pars en vacance à Sicile c'est pareil avec des potes là-bas, ils voient Mbappe comme le Ballon et la futur mega stars du foot.

Ecrit par : k1fry49 18/02/2021, 14:02:52

Oui c'est pour la complémentarité des profils que je ne vois pas l'intérêt de faire les deux. Une complémentarité tant sportive que mentale au passage.

Je vais m'expliquer. J'ai déjà cité les exemples Henry et Cr7. Henry a brillé aux côtés de Bergkamp notamment (en même temps tu me diras difficile de ne pas briller à côté d'un tel monstre) ainsi que de Pirès. Cr7 on l'a jamais vu aussi fort et briller donc que lorsque tous nos joueurs de ballons jouaient pour lui (Benzema, Isco, Marcelo, Modric, etc.).

Moi aussi j'aime bien Haaland et d'un côté je le souhaite ici. A une époque je me poserais même pas la question. Mais ça ne marche pas comme ça. Trop de matchs en LDC notamment nous ont montré l'importance de profils complémentaires pour équilibrer l'équipe. Je ne suis pas sûr qu'avoir deux joueurs qui vivent statistiques soit une bonne chose. Un seul pour qui l'équipe va jouer et déployer son jeu me paraît plus cohérent. Ce n'est qu'un avis subjectif, je ne suis pas devin et il existe toujours des surprises. Mais faut aussi apprendre de certaines erreurs. On empile pas des joueurs juste parce qu'ils sont meilleurs et qu'ils plantent à tout va, ce serait trop simple sinon. C'est juste une réflexion à avoir puisque ceux sont deux joueurs qui prennent les mêmes espaces dans le dos des défenseurs. Au passage cette réflexion est également faite chez d'autres personnes qui aiment bien tenter de penser les schémas de jeu, la complémentarité des profils et tout, et il en ressort le même constat. Faut juste savoir vers quoi on se dirige, ce qui nous attend potentiellement.

Après les ajustements sont possibles dans l'avenir. Mais je trouve ça plus cohérent un Mbappé entouré de joueurs assez fins techniquement qui vont jouer et faire des efforts pour lui. C'est pour ça qu'un Sancho me semblent plus approprié à aller chercher en cas d'arrivé de Mbappé. Mais ça dépendra aussi de Hazard. On enterre peut-être trop vite le Belge alors qu'il pourrait miraculeusement retrouver son niveau et s'adapter à l'aile droite, attention !

Ecrit par : Erwin67 18/02/2021, 15:16:44

Si t'as un jeux très vertical avec des transition très rapides clairement tu n'as pas à choisir entre les deux , vu que ça serait juste le bonheur de les avoir .Moi en tout cas je suis pas fan de Mbappe mais aujourd'hui je vois mal le Real ne pas le recruter et si en plus de Mbappé , on a les moyen de chopper le Norvégien faut le prendre .L'avenir de ce club c'est pas les Hazard, le fantomatique Asensio,... aucun des joueurs qu'on qu'on actuellement devant ne peut assurer l'avenir de ce club donc ya même pas à chipoter on prend les deux et on en parle plus .

Ecrit par : Panenka 18/02/2021, 15:59:30

Se priver des deux prochain cyborg pour faire de la place à Hazard et Benzema en fin de carrière, on se demande quel club on supporte oui...

Si Raul est parti pour faire de la place à Karim/Pipita, j'ai aucun problème pour que Benzema laisse sa place à Mbappé/Haaland.
Et Hazard j'en parle même pas, c'est comme s'il avait jamais joué au Real. Son seul impact ici, c'est un gouffre nucléaire dans le budget.

Ecrit par : Titiswed 18/02/2021, 17:03:26

Oui hier il était fort dans les petits espaces, c'est assez rare. Mais très content pour lui, j'espère que ca va le débloquer et qu'il va redevenir le Mbappé de Monaco.
Mais malgré cette performance, je n'oublierais pas son duel gaché face à De Gea, et surtout cette passe décisive à Neuer au point de penalty alors qu'il a tout le temps pour controler et mettre une mine.

Je tenais à signaler que même quand il sort des gros matchs, y'a toujours des defs moyens (Otamendi le Stones de 2016 contre City, Mercado Rojo contre l'Argentine hier il se tape Pique qui n'a plus joué depuis 3 mois et Lenglet qui est actuellement l'un des pires DC du monde).


En comparaison, Haaland a fait du sale à Van Dijk, Koulibaly, Boateng, T Silva etc... Hier à lui tout seul il explose la défense de Seville (pourtant Kounde et Diego Carlos ce sont loin d'être des peintres). Le 1er ou il fait la PD et le second but, il se crée les occaz quasiment tout seul.
Je me rappelle d'un match Bayern Dortmund ou toute l'équipe du Borussia avait été moyenne, y'avait que lui qui avait surnagé, un moment il part en contre, Kimmich tente un attentat pour le stopper, mais il est tellement puissant qu'il éclate en 2 Kimmich ahaha.

Et Haaland peut changer son style de jeu, il peut devenir un mec comme Costa ou Giroud mais en 100 fois meilleur, tout ce qui lui manque, ce sont des qualités qui s'acquiert avec le travail, et il a l'air d'être un gros bosseur.
Tout ce qui est inée comme l'instinct de killer, le physique, la technique (ok c'est pas NEymar) il les a
Je m'inquiète pas pour une future possible association Haaland Mbappé si on arrive à chopper les 2.

Et la question c'est pas : faut il venir Haaland et Mbappé, car j'imagine que tlm ici sera content d'avoir les 2, mais ramener Haaland ou Mbappé. Déjà je trouve que les 2 joueurs sont pas prioritaires, la priorité ABSOLUE c'est le poste d'ailier droit et le poste de DC si Ramos et Varane partent.
Ailier gauche on a déjà Rodrygo et Hazard (même si perso j'y crois plus). Au poste de 9, on a Benzema encore un an.

Mais à choisir entre les 2, je préfère mettre sur le banc Benzema et faire venir Haaland car le Borussia est en grande difficulté en Bundesliga (à 6 pts du 4eme), si ils jouent pas la C1, ce sera pas difficile de faire venir Haaland. Alors que Mbappé, laisse tombé les qataris vont le verouiller et il serait capable de pas le faire jouer pendant 1 an comme Rabiot. Et mettre 200M€ sur Mbappé avec 20M€ de salaire alors qu'il reste 1 an, ca va bloquer notre mercato et c'est très risqué quand tu vois la qualité des matchs de Mbappé au PSG depuis un an (même si il jouait pas à son vrai poste).

J'avais dis que je pensais pas que le Borussia allaient lacher Sancho et Haaland en même temps, mais si ils se qualifient pas pour la C1, ils seront encore plus dans la merde financierement, je pense que si tu mets 200-220M€, tu peux chopper les 2 surtout que le Borussia c'est nos petits reufs, on leur prête Hakimi, Reinier etc...
Mbappé askip c'est 200M€. Donc si on peut faire Sancho Haaland pour le prix de Mbappé faut pas hesiter UNE SECONDE.

Ecrit par : Titiswed 18/02/2021, 17:56:31

https://as.com/futbol/2021/02/17/champions/1613601887_526242.html?autoplay=1

Voilà ce qu’il a répondu après que des supporteurs madrilènes lui ai demandé si il voulait signer chez nous la saison prochaine. 😎😎😎😎

Ecrit par : julianrealmadrid 18/02/2021, 18:45:58

Ça dit quoi ?? 😅 désolé moi et l espagnol ça fait 5 😂

Ecrit par : Madridista For Life 18/02/2021, 18:51:29

Pour rappel les règles du forum :

Ecrit par : Panenka 18/02/2021, 19:18:57

A propos de l'enthousiasme des supporters madrilènes : "c'est toujours bon d'être voulu quelque part".

A propos de Mbappé : "ses 3 buts hier m'ont inspiré, je le remercie."

Ecrit par : Ronalbiot 18/02/2021, 19:30:29

preguntado por los elogios que llegan desde la afición del Madrid y el deseo de ésta de que fiche por su equipo: "Siempre es bueno que alguien te quiera".
interrogé sur les éloges qui proviennent des fans de Madrid et sur le désir de ceux-ci qu'il signe dans leur équipe, Haaland répond que c'est toujours bien que quelqu'un te veuille.
Le reste c'est sur le match de Haaland. Le garçon ne se mouille pas trop, pas d'enflammade.

Ecrit par : Titiswed 18/02/2021, 19:38:33

Oh les gars, faut apprendre l'espagnol si vous supportez le Real Madrid ! c'est similaire au francais en plus
Vous allez faire comment quand vous allez allez au Bernabeu ?

Désolé j'étais sur mon phone tout à l'heure donc, j'ai juste posté l'article despi mais voila je vais traduire :

En gros juste avant Seville Dortmund, il a pris pleins de photos avec des supporters espagnols et l'un lui a demandé "Est-ce que t'aimerais jouer à Madrid" il est rentré dans son hotel (pas sur de la traduction)..
Et après ce match un journaliste lui a parlé de ça et il a dit "j'adore jouer en Champions League, et les 3 buts de Mbappé au Nou Camp m'ont inspiré, je le remercie" et "Les supporters du Real ? ca fait toujours plaisir quand des supporters te veulent"


https://as.com/futbol/2021/02/18/primera/1613645367_849185.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=Mg%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjQ%3D
Un autre article qui résume les clins d'oeil de Vinicius au club :
-Lors du classico en mars quand Vinicius avait marqué, un mec sur Insta avait critiqué le brésilien et il avait répondu "Vinicius est un futur grand"
-Son père a dit dans une itw que la Liga était un bon championnat pour son fils.
-Zidane en conférence de presse a dit "je peux rien dire car c'est pas un de mes joueurs mais c'est clairement un bon joueur"
-En novembre, il jouait en réseau sur FIFA 21 et sur son équipe de FUT il avait l'écusson du Real.

Et ca aussi :
su vez, jugadores como Asensio, Ramos y Lucas le devolvían esos mensajes copiando la celebración de sus goles en los partidillos de Valdebebas…

Par contre je comprend pas bien, mais jcrois que quand ils (les joueurs du Real) marquaient en match d'entrainement, Asensio Ramos et Lucas ont fait la célébration de Haaland.

Ecrit par : k1fry49 18/02/2021, 20:43:51

Et oui justement si vous ne voulez plus vous trimballer Asensio en tant que titulaire c'est pas et Mbappé et Haaland qu'il faut recruter mais plutôt un des deux ainsi qu'un ailier droit (en ce qui concerne le secteur offensif j'entends bien). On parie combien que Asensio pour son côté discipliné et technique aurait de grandes chances de se retrouver titulaire avec ces deux-là devant ?

Je rejoins certains propos. Si on veut passer à autre chose que les Asensio et autres c'est d'abord l'aile droite en plus d'un des deux (Haaland ou Mbappé) qui sont prioritaires. C'est en suivant cette logique et le fait que Benzema allait sûrement avoir encore environ peut-être 2 saisons ici, que je voyais l'option Mbappé + Sancho comme éventuellement la plus logique et la plus viable.

Après je reviens sur le domaine mental disons des choses vu que j'en ai vaguement parlé. On parle de certains joueurs comme des "cyborgs" ou autres qualificatifs du genre, ce qui ne donne plus rien d'humain au footballeur. C'est une sorte de déni de l'humain qui se trouve derrière le footballeur et par conséquent un déni potentiel du manque. Or c'est nécessaire de penser le footballeur comme un humain. On est pas dans un supermarché ou on entasse les achats. J'ai une vision structuraliste de la psychologie et je pense que c'est nécessaire de revenir à certains fondamentaux pour comprendre comment se forment les structures et les groupes. Bref faut revenir aux bases freudiennes de Totem et Tabou, de Lévi-strauss, Saussure et Lacan. La structure humaine se forge par le symbolique, à savoir le langage et à la loi originelle qui lui est associée: celle du Père. Or il ne peut y avoir qu'un(-père) jouisseur permettant de faire office de structure façonnant les autres dans leur fonctionnement par la limitation et la régulation dite phallique. C'est quelque chose qu'on retrouve assez facilement en psychopathologie où ça sort parfois de façon direct, ou bien dans des moments où justement la question des limites et de la régulation (par exemple sociale) explosent. On peut assez facilement trouver soit cette non-inscription du père soit son manque et sur les plans RSI (réel, symbolique ou imaginaire). Bref je m'étends pas plus sur le sujet mais c'est important pour penser la formation d'une structure et d'un groupe. T'achète pas deux joueurs qui veulent "jouir" de marquer le plus de buts possible. T'en achète un pour qui le reste de l'équipe va jouer. Justement la fameuse saison où Benzema et Higuain performent, certes on gagne la Liga mais on est obligé de faire un choix à la fin et se séparer de l'un. On pourrait aussi prendre pour exemple Liverpool avec les plus ou moins récentes altercations entre Mané et Salah, l'un prenant de plus en plus de place là où l'autre était installé confortablement. Aussi le PSG avec ses "4 fantastiques" et surtout l'exemple Neymar-Mbappé: quand l'un est là l'autre n'existe quasiment plus où bien ça donne un jeu totalement individualisé comme on a pu le voir en final de LDC, et c'est un point sur lequel s'étrillent les journalistes/spécialistes concernant le PSG depuis pas mal de temps. Il y aurait d'autres exemples (la MSN où Neymar a dû partir pour ne plus être dans l'ombre de Neymar; ou encore tout simplement nous qui n'avons jamais été aussi fort que lorsque toute l'équipe et nos joueurs de ballon se sont mis au service de Ronaldo le finisseur). Mais pour faire structure tu ne peux pas avoir plusieurs "jouisseurs" c'est comme ça qu'a été observé le "bon" fonctionnement dans nos sociétés. Donc faut remettre un peu de l'humain à la place des "cyborgs" et autres pour pouvoir penser l'équilibre d'une équipe. Maintenant il y a toujours des surprises et le foot ne suit pas toujours les logiques. Mais un duo Mbappé-Haaland, hormis sur ne court terme, je le vois pas prendre le statut et la carrure que certains attendent.

D'autre part en effet ça demanderait en plus un jeu essentiellement basé sur les transitions rapides et les contre-attaques. Êtes-vous prêts à (re)vivre ça en tirant une croix sur un football plus pragmatique, mélangeant du "bien jouer" par moment et du "bien défendre" que nous avons montré récemment ? Je veux dire il faut pas avoir une absence de ligne directrice mais il ne faut non plus s'enfermer dans l'une.

Ecrit par : Heldan 18/02/2021, 20:49:01

Un point à considérer pour choisir l'un d'eux selon vous ?

https://youtu.be/zEDUWdUOpCg

Ecrit par : Erwin67 18/02/2021, 20:58:22

Il est plus adroit que Mbappe devant le but , il va aussi vite que le français et a une lourde frappe que n'a pas Mbappe. Apres pourquoi on doit toujours choisir un ?

Ecrit par : Heldan 18/02/2021, 21:09:12

Budget/finance du club ?

Ecrit par : Erwin67 18/02/2021, 21:16:21

Ça parle des problèmes financiers du BVB s'ils ne se qualifient pas pour la c1 la saison prochaine, peut-être qu'il y'aura un bon coup avec Haaland.

Ecrit par : Panenka 18/02/2021, 21:41:53

Un déni potentiel du quoi ????


Tu m'as perdu Est-ce que ça rejoint la théorie de la congolexicomatisation des lois du marché du grand Eddy Malou ?
https://www.youtube.com/watch?v=3IDIlooy0HA

Ecrit par : zikovicinho 18/02/2021, 21:52:13

Je lis les discussions et je vois que ça parle toujours d'un ailier droit. Comme si ce 4-3-3 allait rester indéfiniment.
Dans plusieurs posts, je lis qu'il faut penser à quelqu'un pour jouer sur les cotés.
Je pense que le club doit s'attaquer aux deux joueurs et envisager de les associer sur le front de l'attaque à travers un 4-3-1-2 (qu'on à vu lors du début de saison, avant que Odegaard ne soit blacklisté)

De cette manière on aura plus à entendre parle de Vinicius (qui devra pour le coup être prêté) ni de Asensio (qui devra se mué en 10).

Rodrygo et Benzema seront les suppléants de MBappé et de Haaland.
J'évite volontairement de parler d'Eden, car pour moi il est mort pour le haut niveau à moins qu'il ne s'adapte à un nouveau poste de meneur de jeu derrière les deux attaquants (il a la technique pour le faire).

Après, je suis conscient de la difficulté financière que ces deux transferts peuvent impliquer. Mais pour entamer cette tant attendue révolution il faudra bien sortir le chéquier.

Ecrit par : k1fry49 18/02/2021, 21:58:08

Le manque fondamental et constitutionnel de l'être humain. C'est sur le manque que nous nous structurons psychiquement.

Bref par exemple dans le cas précis à oublier que le footballeur est un être humain, nous avons des attentes surélevés vis à vis de lui. Ça a été le cas pour Mbappé et c'est pour ça que les attentes étaient dures autant que les constats à son égard. C'est un cercle vicieux en fait: les gens qualifie telle ou telle personne de ça et elle se doit d'être comme ça sinon c'est pas bon. Et on entre tous dans cette logique là après, ce qui est normal puisque nous faisons lien avec le social. Nous ne sommes pas hors discours avec le commun comme certaines personnes ayant une structuration psychique psychotiques par exemple. C'est aussi le cas de plus en plus pour Messi et Cr7. Or il est important de voir les footballeurs comme des êtres humains avec leur manque.

Mais c'est de plus en plus comme ça dans les sociétés actuelles. On deni le manque pour le culte de la performance à tout va et on accepte plus les faiblesses de quelqu'un qui font pourtant partie intégrante et constitutive de sa singularité.

On en a par exemple la preuve notamment sur ce forum actuellement avec le cas Hazard où il n'existe plus de nuances dans les propos, tout le monde le voit finit et pense à un avenir sans lui, ça le calcul même plus, preuve qu'on est pas loin du déni.

C'est vrai que Messi et Cr7 de part leur régularité on bousculé les codes. Mais tout le monde ne pourra pas suivre. Haaland laisse cette même impression. Je dis donc juste attention à ne pas oublier l'être humain derrière.

Pour le reste je vous conseille de lire les fondamentaux sur la constitution des structures et des groupes. C'est la base et sa donne matière à penser.

Pour le lien je ne sais pas trop je me suis pas penché dessus et je ne sais pas si j'aurais les connaissances suffisantes en économie. Mais je tenterais de regarder et faire un lien si il y a... ou pas parce que je m'en fou à vrai dire et parce que je parle de l'humain pas de l'économie.

Sinon pour continuer le débat et pour répondre au schéma tactique bah le 4-3-3 c'est la base. Suffit de regarder les équipes qui ont dominé le foot moderne. On en a encore eu la preuve avec le PSG face au Barca. Les 10 ça n'existe malheureusement quasiment plus aujourd'hui. Odegaard il a pour l'instant absolument rien prouvé pour pouvoir postuler à une place de titulaire ici.

Ecrit par : Nessay 18/02/2021, 22:40:41

Sans oublier qu'on peut leur fournir un attaquant en remplacement pour faire baisser la note (même si ça se fait avec 2 ventes distinctes) en la personne de Jovic.

Mariano est là aussi.

Ecrit par : Panenka 18/02/2021, 22:45:20

Jovic en plus il a fait ses preuves en Bundesliga pour le coup. Ca peut être bon délire pour eux.

Ecrit par : Titiswed 19/02/2021, 00:07:27

Je viens d'entre Rothen sur RMC, et je suis entièrement d'accord avec lui.

Mbappé pour briller il a besoin d'un gros collectif. J'ai pas le souvenir d'un gros match ou Mbappé te claque deux buts venu d'ailleurs alors que ton équipe est à la dérive comme le faisait CR7 chez nous.
Haaland, au contraire, c'est le genre de mec qui peut te détruire un défenseur et te claquer un doublé venu d'ailleurs comme hier face à Séville.

Vu que notre équipe est en reconstruction, si on veut un leader et qu'on a le choix entre les deux, vaut mieux prendre Haaland. Il coute beaucoup moins cher, il joue à un poste ou notre seul 9 va surement l'année prochaine,

Ecrit par : Panenka 19/02/2021, 09:37:33

Qui de Kylian Mbappé ou d'Erling Haaland gagne le match économique des successeurs annoncés de Lionel Messi et Cristiano Ronaldo ?


Qui vaut le plus ? Qui gagne le plus ? Ont-ils l'un et l'autre le potentiel pour imiter à terme les machines à cash que sont Lionel Messi et Cristiano Ronaldo ? Nous faisons le match économique entre Kylian Mbappé et Erling Haaland après leurs exploits en Ligue des champions.
Jean Le Bail
mis à jour le 18 février 2021 à 22h21
Le triplé de l'un contre le Barça et le doublé de l'autre (assorti d'une passe décisive) contre Séville, ont enchanté la première semaine de la phase à élimination directe de la Ligue des champions. Au point de susciter de nouvelles comparaisons entre ce duo magique et le couple de géants Lionel Messi-Cristiano Ronaldo.

Alors que beaucoup voient en eux de dignes successeurs de ces légendes sur le terrain, qu'en est-il au plan économique ? Peuvent-ils tirer demain une grande partie de leurs revenus (voir la majorité comme pour Cristiano Ronaldo) de leurs deals commerciaux ? Où en sont-ils dans leur match des salaires ? Et lequel vaut le plus sur le marché des transferts ?

Qui vaut le plus ?

Kylian Mbappé (22 ans) a perdu il y a tout juste quelques semaines le titre officieux de joueur le plus cher du monde. Selon les estimations publiées le 6 janvier par l'Observatoire du Football, groupe de recherche du CIES (Centre international d'étude du sport) à Neuchâtel, le Parisien, avec une valeur de transfert estimée de 149 M€, a même reculé à la 5e place d'un classement dominé désormais par Marcus Rashford, l'attaquant de Manchester United (23 ans, 165 M€), devant Erling Haaland, deuxième de ce baromètre des top joueurs du « Big 5 » (20 ans, 152 M€).

Cette hiérarchie est toutefois en trompe-l'oeil, avertissent les experts suisses du marché, car le « prix » d'un joueur est fortement corrélé à la durée de son contrat. Or, avec seulement dix-huit mois devant lui au PSG, Mbappé, en fin de bail en 2022, est mécaniquement sous-évalué par rapport aux nouveaux leaders de la Bourse des valeurs dont les engagements courent jusqu'en 2024.

Alors que la direction du PSG paraît optimiste sur la possibilité que Mbappé reste au club un ou deux ans de plus, pourrait-il retrouver sa place de numéro un si cette éventualité prenait corps dans les prochaines semaines ?

« Mbappé n'est pas très loin de la première place, malgré deux ans de contrat en moins, mais s'il était en fin de contrat en 2024 comme Rashford et Haaland, il serait à nouveau largement en tête de notre classement, nous confie Raffaele Poli, cofondateur de l'Observatoire du football. Il performe dans une équipe qui tourne bien, alors que Rashford est éliminé de la Ligue des champions avec Manchester United et n'est pas aussi performant individuellement ces derniers temps. Il devancerait aussi Haaland pour au moins deux raisons : la puissance économique du PSG et la saison médiocre du Borussia en Bundesliga. »


Un autre critère d'évaluation de la valeur des héros de la semaine en Ligue des champions est de regarder quel serait le niveau de prix que leur club actuel exigerait pour un transfert. En France, où l'inclusion d'une clause libératoire au contrat des joueurs est proscrite, le PSG pourrait faire monter les enchères librement en cas de transfert. Le Parisien avançait ce jeudi la somme de 200 M€ minimum en cas de départ du champion du monde cet été.

À l'inverse, le Borussia est lié par une clause de cession âprement négociée par Mino Raiola, l'agent de Haaland, lors de son transfert en provenance du RB Salzbourg en janvier 2020. Selon la presse allemande, cette clause s'élèverait à 75 M€ et pourrait être actionnée à partir de 2022. Ce qui revient à dire que le joueur pourrait partir à date pour moitié moins que sa valeur réelle. Mais lui-même et le super-agent italo-néerlandais toucheraient alors une très belle prime à la signature et le joueur un salaire encore plus colossal...

Qui gagne le plus ?

En rejoignant Dortmund, l'international norvégien (7 sélections, 6 buts) a déjà fait une première culbute en multipliant par... huit son salaire en Autriche, de 1 M€ brut à 8 M€ par an en Bundesliga. Sur ce critère, il est loin de Kylian Mbappé (39 sélections, 16 buts) dont les émoluments dépassent 20 M€ brut cette saison, soit quasiment trois fois plus (1,91 M€ brut par mois contre 0,67 M€).

Ce gouffre s'explique par la puissance financière du PSG et aussi par le parcours plus dense du Français qui a dix-neuf mois de plus que Haaland. Mbappé s'impose comme le 2e salaire du vestiaire parisien après Neymar, quand le géant blond n'est « que » le 3e après Marco Reus et Mats Hummels, à 10 M€ et plus. Aucun jeune de sa génération n'est d'ailleurs aussi bien rémunéré que Mbappé qui gagne aussi ce match contre Marcus Rashford.

Le Parisien devance aussi Haaland sur le terrain du sponsoring - les revenus tirés des partenariats commerciaux. Selon le classement des fortunes internationales du ballon rond dressé en mars 2020 par France Football, Mbappé était le 10e joueur le plus riche de la planète en 2019-2020 avec un total annuel de revenus de 27,6 M€ brut, ce pactole incluant son salaire à Paris, diverses primes et quelque 5 M€ de contrats publicitaires (Nike, Hublot, Good Goût, Bulk Homme) et d'opérations diverses.

Haaland bénéficie à ce stade d'un deal solitaire avec Nike, le même équipementier que Mbappé, pour un montant non révélé. Un contrat qu'il a réussi à revaloriser sensiblement à son arrivée à Dortmund. Selon The Athletic (janvier 2020), il a été aidé en cela par le patron de... Puma, actionnaire minoritaire du Borussia (5 %). La nationalité du patron en question, le Norvégien Björn Gulden, n'y est peut-être pas étrangère. Selon le site spécialisé, celui-ci aurait fait monter les enchères en manifestant l'intérêt de l'équipementier allemand, ce qui aurait conduit son concurrent américain à renchérir pour garder Haaland...

« L'équipementier sportif est souvent pour un footballeur le premier des leviers de notoriété, rappelle Sébastien Bellencontre, fondateur de 4Success Groupe, spécialisé dans la gestion de talents dans le sport. De ce point de vue, Haaland met ses pas dans ceux de Mbappé qui a commencé avec le même partenaire avant de nouer d'autres contrats. Mais si j'avais un conseil à lui donner, je lui dirais de quitter Nike pour refaire un match Nike-Adidas comme Ronaldo-Messi, ou un match Nike contre Puma, ce dernier équipementier étant davantage qu'un arbitre entre les deux géants. Avec l'objectif de devenir le numéro un de l'une de ces deux marques, alors qu'il lui sera difficile de se faire une place chez Nike entre Ronaldo qui est toujours là et Mbappé, mieux placé que lui en embuscade. »

Peuvent-ils rivaliser avec Messi et Ronaldo ?
Dans les éloges de la presse internationale, ce jeudi, Mbappé et Haaland sont volontiers présentés comme l'avenir des duels au soleil, les potentiels successeurs de Lionel Messi et Cristiano Ronaldo. Raffaele Poli (Observatoire du football) ne renie pas la comparaison et anticipe une progression des deux jeunes joueurs dans des registres aussi différents que ceux des deux super stars du moment.

« Haaland n'est pas comparable à Mbappé dans son impact sur le jeu, il y participe beaucoup moins, c'est un finisseur. En poussant un peu la comparaison, je dirais que Mbappé, par le nombre de ballons touchés, sa participation au jeu et ses passes décisives, a l'envergure pour devenir un joueur dans le style de Messi. Haaland serait plutôt un Ronaldo ou un Lewandowski dans un rôle de finisseur. Mbappé a la qualité pour devenir un joueur plus complet que Haaland. »

Et sur le terrain de l'image, des contrats pub, où en sont les jeunots ? Lionel Messi et Cristiano Ronaldo sont plus que des joueurs depuis des années. Des icônes du jeu mais pas seulement puisque leur notoriété dépasse de loin le simple cadre du football. Ce n'est pas encore le cas de Mbappé et Haaland.

« Il est clair qu'ils peuvent devenir ce que Ronaldo et Messi ont été ces dix dernières années auprès des annonceurs, analyse Frank Hocquemiller, cofondateur de VIP-Consulting, qui gère l'image de nombreux champions. Mbappé et Haaland ont le potentiel pour s'inscrire dans ce type de profil qui dépasse de très loin le cadre de leur sport. Ils ne sont pas nombreux à pouvoir y prétendre. Avec ces deux joueurs-là, aujourd'hui, on a clairement les deux plus grands potentiels. Si ce n'est pas eux, je ne vois pas très bien qui cela pourrait être. »

Attention toutefois à ne pas se dépêcher de comparer ce qui ne l'est pas encore. « Il est trop tôt pour tirer des plans sur la comète, poursuit Frank Hocquemiller. Il faut avoir en tête que lorsqu'un annonceur met 1 euro, c'est pour en recevoir 10 en retour, or ces deux jeunes joueurs, aussi performants soient-ils, ne satisfont pas encore ce critère d'investissement. »

Sébastien Bellencontre (4Success Groupe) prolonge : « Ils ont le poste, le talent et la personnalité qui font qu'ils sont des candidats sérieux à la succession de Messi et Ronaldo auprès des marques. Ils sont jeunes, ils ont tous les deux été récompensés ces deux dernières années par des distinctions individuelles (meilleur jeune du Mondial pour Mbappé, Golden Boy des meilleurs U21 pour Haaland). Ils ont la reconnaissance de leurs pairs et des médias. Cela les place clairement en favoris à la succession au trône. »

Un trône pour deux, alors ? « Mbappé a une longueur d'avance, estime Sébastien Bellencontre. Ne serait-ce qu'en termes d'audience sur les réseaux sociaux où il devance largement Haaland (50 millions de suiveurs environ pour le Français, un peu plus de 6 pour le Norvégien). Il bénéficie aussi d'une exposition internationale supérieure à travers son club grâce au travail marketing des Qataris dans de nombreux territoires sur tous les continents. Haaland va changer de dimension en rejoignant un club plus prestigieux encore. Il sera alors en situation de talonner Mbappé. »

Ce qui sera décisif dans leur séduction des marques - nos témoins sont d'accord là-dessus -, c'est la conquête de titres, Ligue des champions en tête, la mère des compétitions, et, surtout, de la distinction individuelle de référence : le Ballon d'Or France Football.

Lionel Messi en compte 6, Cristiano Ronaldo 5. Un premier trophée cette saison pour l'un des impétrants ? Cela dépendra surtout de leurs performances en Ligue des champions. Pour ce qui est de l'Euro (11 juin-11 juillet), c'est déjà plié pour Erling Haaland : la Norvège ne fait pas partie des 24 qualifiés.

L’Equipe

Ecrit par : Titiswed 19/02/2021, 09:57:12

Oui après l'un est francais, l'autre est norvégien. Ca change tout niveau économie.

Les gars vous pensez quoi du 4312 ? C'est plus un dispo très utilisé actuellement, y'a que l'Equipe de France qui l'a utilisé contre le Portugal ou l'Ukraine avec une belle réussite. Mais si on fait Haaland, c'est le dispositif le plus adapté à notre formation car on n'aura plus besoin d'ailier droit. Ca nous permettrait de renforcer le milieu de terrain et de trouver un héritier crédible à Modric et SURTOUT acheter un remplacant de Ramos et peut etre aussi de Varane, et peut-être songer à un remplacant à Carvajal car ce dernier devient beaucoup trop fragile



------------------------Courtois----------------------
---Carvajal----Varane ???--------Alaba ??--------Mendy
-------------------Casemiro--------------------------
---------Modric----------------------Kroos------------
-----------------------Odegaard )------------------
-------------Haaland----------Benzema--------------

La formation serait pas si centrée que ca car Benzema a l'habitude de dezonner à gauche et Odegaard à droite.

Ecrit par : Panenka 20/02/2021, 11:40:37

Un déni potentiel du quoi ????


Tu m'as perdu Est-ce que ça rejoint la théorie de la congolexicomatisation des lois du marché du grand Eddy Malou ?
https://www.youtube.com/watch?v=3IDIlooy0HA

Ecrit par : k1fry49 20/02/2021, 12:59:16

Parce que tu pensais que je l'avais pas senti que c'était une connerie ? A ton avis pourquoi j'ai répondu comme ça ? T'étais trop prévisible pour le coup désolé de te le dire et j'ai même pas pris la peine de cliquer sur le lien avant tellement ça sentait la douille à des kms. Ceci dit en pensant n'importe quel lien sur l'économie qui aurait été sérieux j'aurais pas pris la peine de cliquer non plus. C'est le football et l'humain qui m'intéresse, à savoir le côté sportif et psychologique. Chacun son truc. Parce qu'ils sont "cools" tes articles économiques nous parlant de Haaland et Mbappé mais ça va pas intéresser certains "romantiques du football". Surtout quand tu lis un "Mbappé à l'envergure pour être un joueur dans le style de Messi" par sa soi-disante qualité à participer au jeu. Bizarrement je suis tombé sur cette phrase direct et j'ai même pas pris la peine de lire. Quand on est autant éloigné de la réalité ça sert à rien. Mais c'est pas surprenant quand on est plus intéressé par réfléchir par l'économie que par la structure du fonctionnement humain. Et du coup c'est bien ce que je disais on en oublie l'essence même et on finit par se retrouver avec d'énormes clivages et potentiels déni.

En revanche je peux t'assurer que quand tu veux avoir un argumentaire assez solide avec des théories pour parler d'équilibre de profils, et donc par conséquent de groupe ainsi que de structure, bah en effet je pense qu'il est nécessaire de s'intéresser aux fondamentaux freudiens, de Levi-strauss, Saussure, Lacan et plus récemment Kaes. Tu verras, replacer l'humain au centre du débat ça te permettra peut-être de t'éloigner de certaines réalités.

D'ailleurs tu pourrais aussi lire le bouquin de Cruyff. Tu y trouverais sans doute matière à penser également.

Au passage juste, j'ai failli oublier, c'est pas parce que j'ai un pseudo "k1fry" que je suis africain. Pas du tout même. J'ai des origines mais je suis bien français et je ne suis pas renoi. Donc j'espère que tu tentais pas une pseudo-identification totalement niaise avec ton lien parce que encore une fois c'est raté. Bref je te dis juste ça pour ne pas trop que tu te noies dans ton imaginaire quand même.

Sinon pour répondre à des posts plus intéressants et parler du 4-3-1-2: pourquoi pas mais Odegaard n'a rien démontré pour le moment qui lui donne une place de titulaire ici. Si Hazard arrive à revenir et être épargner par certaines blessures alors peut-être qu'il pourrait assimiler ce rôle en revanche même si de base il est plus à l'aise sur l'aile. Faudrait trouver un joueur qui a des qualités de jeu similaires à celles d'un Isco au top par exemple sinon.

Ecrit par : Titiswed 20/02/2021, 13:51:10

Hazard non plus n'a rien démontré mise à part 1 bon mois avant la blessure face au PSG. Mais oui, Hazard a joué pendant deux saisons au centre, donc je pense qu'il pourrait jouer à la place de Odegaard, par contre il a tendance à dezonner à gauche comme Benzema et ca peut créer un petit déséquilibre. Isco pareil.

Après Odegaard a été titulaire en MOC et j'ai vu les highlights il a souvent dezonné à droite, après ce n'est qu'un match bien sur, mais je pense qu'Arteta veut le faire jouer à ce poste donc si il réussit la bas à ce poste pour moi il pourrait être le completement parfait.

La connexion Haaland Odegaard fonctionne. Benzema en 9.5 c'est son poste aussi. Les profils Benzema Haaland semble être compatibles.
Et quand on devra faire tourner, un mec comme Asensio pourrait faire souffler Benzema dans ce poste de 9.5. En MOC, on pourrait mettre Hazard et en 9 de pointe on pourrait mettre Hugo Duro ou un autre 9 (Mayoral ?)

Donc en gros ca donnerait
-----------------Odegaard (ou Hazard ou Isco)------------
----------Benzema en 9.5 (voir Asensio ? )-----Haaland (Duro ou Mayoral ? )------

En gros c'est la solution optimale, car on dépensera uniquement 100 120M€ pour Haaland

Tout le reste on pourra le garder pour aller chercher le remplacant de Ramos (même si ca semble être Alaba) et peut-être Varane.
Si Varane veut pas resigner, faut le vendre direct et prendre Skriniar car l'Inter a aussi des problemes financiers.

-----------------Courtois---------------
---Carvajal---Skriniar----Alaba---Mendy
------------Casemiro--------------
----Modric----------Kroos---------
----------Odegaard------------
------Haaland-----Benzema-----

Et sur le banc :
---------------Lunin------------
---Vazquez---Militao---Nacho---Alaba
------------Alaba-----------
-----Aouar (pour remplacer progressivement Modric)-------Valverde---------
----------Hazard--------------
------Duro ou Mayoral-----Asensio----

Après je connais pas le niveau Duro mais avec les jeunes il explose tout, mais si il est pas bon on peut faire revenir Mayoral qui a un ratio pas trop mal avec la Roma malgré son faible temps de jeu en remplacant. Je pense qu'avec ça, on a même assez d'argent pour acheter le remplacant de Modric et je pensais à Aouar car comme l'Inter et Dortmund : Lyon est un club ami.

Faut pas rêver, Mbappé ne viendra pas maintenant, les qataris ont trop de thunes, ils vont le bloquer mais si on peut faire ca : Haaland 120 + Skriniar 60 + Aouar 50 + Alaba (qui devrait venir) et on fait partir Vinicius 30 + Jovic 30 + Varane 60 + Isco 15 + Bale gratos + Marcelo gratos + Ceballos 15 on va faire un mercato de fou, avec peu de dépense et des transferts réfléchis.

En gros pour moi on a 4 joueurs plutôt facile à récupérer car il joue dans des clubs en difficultés financières et avec qui on s'entend bien. Et on arrive à remplacer nos 3 cadres Benzema Modric et Ramos par Skriniar Aouar et Haaland.
Et ce dispo ne bloquerait pas un transfert de Mbappé dans le futur, car je pense qu'il peut aussi jouer en 9.5 en soutien de Haaland.

Ecrit par : guti.haz14 20/02/2021, 14:19:27

Vinicius je le lache à 10 fdp in.
Quel est le pigeon qui mettra 30 sur lui ?

Le scenario possible aussi c'est que le PSG prenne Haaland et laisse partir Bappé au Real.

Ecrit par : Panenka 20/02/2021, 14:44:17

Ah pour le coup pseudo "africain" ça m'était pas venu à l'esprit, je sais pas où t'es allé chercher ça. Mais tu pourrais être renoi ET français tu sais Ce n'est pas incompatible. Perso je ne suis caucasien qu'à 50%, je me sens pas moins français.

La référence à Eddy Malou c'était plutôt pour le verbillage, les longs paragraphes et le sophisme, remplaçables par des explications plus simples et des formulations plus courtes

Parce que nous citer 4 philosophes, le père jouisseur, la régulation dite phallique et le déni potentiel du manque, dans un topic Haaland ou Mbappé, je pense que mon prof de philo en prépa ce serait étranglé en lisant ça. Parce que lui était docteur, une bibliothèque de savoir, mais il se sentait pas obligé d'étaler sa culture quand ce n'était pas justifié.

Et pour l'article économique, bah tant pis pour toi. C'est une bonne analyse d'un article de L'Equipe, qui s'intéresse à un critère qui régit de plus en plus le business du foot aujourd'hui. Personne n'a dit que c'était le seul, n'en déplaise aux "romantiques du foot" dont tu parles. T'es pas obligé de lire non plus, mais ça a clairement sa place dans le débat pour le coup. Encore plus quand c'est le Real et Florentino qui achètent.


Ca j'y ai pensé aussi. Pour le coup je pense qu'un duo Neymar-Haaland est beaucoup plus compatible qu'un duo Neymar-Mbappe.

Neymar est leur meilleur joueur, mais avec le brésilien sur le terrain, pas sûr que le PSG aurait fait une prestation aussi solide mardi.

Quand Neymar-Mbappé ont été recrutés, Ancelotti avait déclaré "c'est bien beau, maintenant expliquez-moi comment on les fait jouer ensemble". Alors oui en Ligue 1 ça passe, mais en C1 et avec un 9 aussi peu mobile que Icardi, je trouve pas ça optimal du tout.

Ecrit par : k1fry49 20/02/2021, 15:36:25

Je l'ai cherché nul part, c'est juste pour pas que tu te noies dans ton imaginaire, ce que tu fais à outrance comme le fameux qualificatif une fois "d'aficionados du café", comme si j'avais que ça à faire d'aller dans des cafés. C'est la preuve que tu fais un peu trop marcher ton imagination et que tu devrais te recentrer sur les réalités.

Juste pour ta gouverne, Freud et Lacan c'était des psychanalystes (enfin respectivement neurologue et psychanalyste pour le premier, puis psychiatre et psychanalyste pour le second). Lévi-Strauss un anthropologue. Saussure un linguiste. Du coup ils sont où les philosophes dont tu parles ? Aie... avant de commencer à parler d'un sujet faut un minimum d'instruction hein.

Sinon t'es censé avoir une subjectivité non ? Et donc le droit de penser par toi-même et non nous sortir ton bon vieux prof de philo. Et je pense qu'il se serait surtout étranglé à ce qu'on qualifie de philosophes les auteurs cités précédemment.... Du reste ton fameux "bibliothèque à savoir" euh comment dire. Faut justement se garder de savoir pour comprendre. Suffit d'écouter et d'observer pour comprendre. Comprendre quelque chose qui ne vaudra que pour une ou des subjectivité(s). Le savoir il existe pas, c'est une illusion totalement narcissique.

Tu parles de sophisme, d'étalage de culture non approprié, ou d'explications plus simples et plus courtes. Bah déjà épargne nous tes articles inappropriés sur l'économie et la valeur marchande des joueurs car c'est pas ça qui va donner de l'argumentaire pour un recrutement qui s'inscrit dans une logique sportive avant tout. Ensuite des explications et des raccourcis t'en a eu, j'en ai donné en citant les équipes où deux stars par exemple qui se partagent le gâteau si tu préfère ça finit par ne pas passer. J'y peux rien si t'as pas compris ou tout simplement pas voulu comprendre.

Dernier point Cruyff n'était pas un philosophe non plus... Décidément tu sembles même pas connaître les bases du sport que tu évoques à longueur de journée, c'est chaud quand même. Puis c'est pas une question de culture de lire son livre mais t'en apprendras sûrement plus sur la gestion d'un groupe de footballeurs que dans tes articles d'économie... Ensuite en effet si tu veux aller plus loin dans l'analyse de la gestion des groupes et des structures, ce qui me semble nécessaire quand tu veux avoir des arguments pour parler d'équilibre des profils, faut en revenir aux fondamentaux sur ces notions. Et ouais ça passe déjà en oubliant pas que derrière le footballeur se loge un être humain et non pas par exemple un "cyborg", signifiant totalement en rupture avec la réalité du fonctionnement humain.

Ecrit par : Titiswed 20/02/2021, 16:02:16

LOL si tu vas dans les favelas de rio, tu prends un petit brésilien qui n'a jamais touché un ballon tu peux déjà le vendre 10M€

Vinicius sa nationalité et son âge ca fait augmenter sa valeur, à 30 je pense que beaucoup de clubs voudront tenter le pari.
Et pour Haaland au PSG j'y crois encore moins que de voir Benjamin Mendy au PSG, surtout après ca :
https://www.youtube.com/watch?v=RjbovxpxLyg

Non, je pense que Mbappé va rester au PSG encore 2-3 saisons. Le Qatar serait prêt à le laisser moisir en CFA, il voudra pas prendre de risque avec la CDM.

Ecrit par : realmasha 20/02/2021, 16:17:37

ça chie des pavés sur l'attrait de la bite mais au final est-ce qu'on est sûr que Sancho joue arrière gauche ? Parce que bon dire qu'il a mis Verratti dans sa poche, Verratti arrière gauche, bof. Il lui a fait un petit pont peut être ?

Au passage Claude Lévi-Strauss...

Si on aime tant la précision et vouloir faire croire qu'on maitrise un sujet - alors que visiblement, pas du tout vu les non sens et phrases à l'emporte pièce et les noms accolés les uns aux autre sans aucun sens, faudrait savoir que notre bon vieux porteur de Jeans a fait ses études en philo puis il a même enseigné la philo. Puis il s'en est dégagé, étant pas satisfait et a fait beaucoup pour l’ethnologie / Ethnographie...et au final on le considère plutôt ethnographe, sa "passion". . Et son Tristes Tropiques, c'est par moments plus philosophique qu'autre chose au passage (y'a un piège quelque part attention)
Maibon ce qui est sûr c'est que ça n'a pas grand chose à voir avec le fait que oui ce que fait Mbappé depuis son explosion à Monacal c'est énorme et oui c'est un attaquant très complet depuis déjà plusieurs années et c'est toujours l'un des, allez, 2-3 plus grands potentiels d’Europe si ce n'est le plus grand, et que Sancho ses hauts faits, ses gros matchs on les attend encore, et d'ailleurs c'est normal il a encore pas mal d'années devant lui. Comme Mbappé, mais c'est un très précoce, il doit sans doute beaucoup se toucher le pénis pour être si en avance. ah, on m'informe que ça n'a rien à voir. ces histoires de sexualité et de Père. C'est pas grave

Ecrit par : k1fry49 20/02/2021, 16:40:14

Je me demandais bien quand est-ce que tu allais intervenir. C'était qu'une question de temps.

Faudrait peut-être commencer par éviter de confondre passion avec profession ? Idem pour bite avec phallus. Et de même les histoires de père et la sexualité. La jouissance en psychanalyse n'a absolument rien à voir avec la sexualité à proprement parler... Mais bon c'est pas grave on dira qu'on a pas vu. Du coup je ne sais pas qui maîtrise vraiment quoi que ce soit. En tout cas tu devrais savoir que si tu penses maîtriser quelque chose c'est finalement que tu ne maîtrise rien du tout. On en a souvent eu la preuve d'ailleurs avec tes discours sur Mourinho et Gareth Bale au passage... Merci à toi de faire l'éloge de la maîtrise de la non-maitrise, je suis fan !

En tout cas merci pour ce pseudo cours d'histoire. Dommage que tu ne prennes pas l'exemple de Devereux pour parler d'une véritable personne qui a étudié et publié sur l'ethnologie, t'aurais été plus crédible que de parler du désir originaire de Lévi-Strauss. D'ailleurs tu devrais éviter de parler de désir et de passion car ça demande un minimum de connaissance psychanalytiques et visiblement tu les comprends pas. Non parce que même les L1 en psycho ils ont compris que la représentation phallique c'était pas la bite et que le père jouisseur n'avait rien à voir avec la sexualité à proprement parler. Par conséquent évites de reprocher aux autres ce que tu fais: accoler des choses à l'emporte-pièce qui n'ont rien à voir... Et oui Freud et Lacan c'est pas aussi simple que ça y paraît.

En ce qui concerne le débat Sancho-Mbappe c'est bien de le remettre sur la table encore une fois même si il a pas lieu d'être encore une fois mais bon. J'espère pour toi que tu te défileras pas le jour J comme la plupart de ceux qui prétendaient que Neymar était un Robinho bis ou une simple danseuse de carnaval.

Tu savais que les legendes de l'inter et autres qui y sont passés sont unanimes pour dire que le meilleur qu'il avait connu là-bas malgré le phénomène R9 bah c'était Baggio ? Comme quoi le foot c'est aussi dans la tête et les pieds. Pas simplement (tu noteras bien le pas simplement histoire d'éviter de t'embrouiller) une question de stats ou de puissance physique et d'accélération.

Ecrit par : realmasha 20/02/2021, 16:44:34

Je vois que le sarcasme c'est une notion difficile pour toi. Reste team premier degré François, c'est un plaisir.

Ecrit par : Redondo 20/02/2021, 16:50:09

Revenons au sujet svp

Haaland ou Mbappe ?

Merci

Ecrit par : guti.haz14 20/02/2021, 21:23:43

Si tu crois que Haaland ne peut pas venir pour ce genre de conneries de prépubere. Tu peux aussi rajouter ce qu'á dit Benzema sur Vinicius à la mi tps d'un match qui a été relayé partout. Si ils arrivent à le revendre 30 après ça, ce sont des magiciens.

Ecrit par : Giro2 21/02/2021, 08:47:30

Ce Haaland impressionne devant le but quand meme. Ca tomberait bien car c’est ce qui nous manque, des buts.

Ecrit par : Jojo97 21/02/2021, 10:47:13

J'ai vu le résumé du match de haaland. Il est vraiment monstrueux.

Il nous le faut.

Ecrit par : k1fry49 22/02/2021, 19:54:31

Plusieurs choses à dire sur Haaland. J'ai eu l'occasion comme beaucoup de week-end de voir son match. A l'image de son équipe il a pas été énorme d'une certaine manière mais il a été une nouvelle fois terriblement efficace, et outre son exceptionnel premier but d'un geste magnifique, son deuxième but et tout autant un chef-d'oeuvre dans l'art de l'appel contre-appel, rappelant les déplacements d'un certain Cr7 sur ce but.

Autre chose, comme je l'avais souligné, et ça a été dit par Luis Fernandes notamment qui commentait le match, on observe une énorme relation entre Sancho et Haaland. Les deux se cherchent régulièrement et se trouvent facilement. C'est l'exemple même encore une fois de ce que c'est que la complémentarité des profils: des joueurs qui respirent une même idée de jeu mais avec des qualités, des caractéristiques et des postes différents. Ils se complètent. Chacun prend des espaces et des initiatives différentes et c'est ça qui fait toute la différence. D'ailleurs sur Bein ils avaient fait un mini reportage sur Haaland et sur chaque buts qu'ils avaient montré c'était toujours Sancho à la passe décisive. Rien de surprenant pour ma part car c'est ce genre de relation entre des joueurs que j'essaie d'expliquer depuis un moment. C'est ça qu'on appel un équilibre d'équipe. Je vous laisse réfléchir sur le sujet.

Ecrit par : Nessay 23/02/2021, 16:39:58

Guerreiro est à 8 passe dé, majoritairement pour Haaland. Est ce une question de complémentarité ou juste parce que le Norvégien est leur seul attaquant ?

Mbappé à 300M je préfère largement Sancho, mais au même prix je prend le français. Le profil de l'anglais on l'a en la personne d'hazard voir même Benzema qui décroche, participe au jeu et joue pour ceux qui l'entoure, a court terme c'est incohérent de recruter encore se genre de profil.

Derrière on a des jeunes (qui doivent tout prouver) qui on se genre de profil (Diaz, Kubo, Odegaard). Je préfère prendre ce qu'on a pas, des joueurs de profondeurs, qui vont vite et qui plante fort.

Ecrit par : guti.haz14 23/02/2021, 17:05:22

Bas faut prendre Guerreiro , je le dis toute la journée depuis 2 ans au moins . On échange avec Mendy , ils verront pas la diff là-bas .

Ecrit par : Nessay 23/02/2021, 18:05:11

Amen

Ecrit par : k1fry49 23/02/2021, 20:04:07

Je m'accorde entièrement avec les derniers commentaires. Comme je le disais si Hazard retrouve son niveau on a pas besoin de Sancho pour l'instant.

Beaucoup de choses dépendent de Hazard et Benzema en fait.

Sinon pour Guerreiro 100 % d'accord. J'en avais parlé aussi il y a longtemps à ses débuts à Dortmund. Ce serait vraiment un bon joueur pour "succéder" à Marcelo en type de DG doué offensivement. A voir ce que vaut vraiment Nuno Mendes aussi que je ne connais absolument pas. Par contre je ne suis pas pour dégager Mendy qui fait quand même le taf défensivement et qui peut dépanner à droite. Mais avoir deux options aux styles différents oui je trouve ça intéressant.

Ecrit par : Redondo 27/03/2021, 10:33:01

Mbappe et Haaland font la Une de Marca ce matin, c’est l’objectif du Real Madrid pour la saison 21/22. Le club madridista veut les 2 joueurs pour son nouveau projet.

Alors pas de duel Mbappe/Haaland à venir ?
Condamné a s’entendre comme dit Marca ce matin ?

Ecrit par : Heldan 27/03/2021, 19:42:25

Perso j'y crois pas. Ça sera l'un ou l'autre

Ecrit par : lacasa-blanca 27/03/2021, 22:09:11

Les gros coup, les mercato de folie c’est le Real Madrid, alors moi j’espère.

Quand on signe Kaka, Cr7, Benzema, ... la même saison c’est fou déjà à l’époque.

Moi je dis que pour la grandeur du club il faut les deux la même année. La covid malheureusement est passé par la, car sinon Mbappe serait déjà là depuis une saison.

Ecrit par : Titiswed 27/03/2021, 23:02:27

Je me rappelle qu'en 2009, personne pensait qu'on allait faire CR7 et Kaka dans le même mercato. Après les temps ont changé. Moi j'y crois pas non plus, Mbappé serait sur le point de resigner.

Faut ALL IN Haaland, Alaba et ne pas perdre Varane Ramos et trouver un remplacant à Vazquez ce serait déjà très bien

Ecrit par : Ronalbiot 27/03/2021, 23:16:59

M'Bappé ne viendra pas, c'est évident. Il est dans un club qui est capable de remporter la Ligue des Champions, plus que le Real en l'état actuel. Il est la tête de gondole du PSG, il est plus important que Neymar, il l'a prouvé au Camp Nou. Il va avoir un contrat renouvelé en or parce qu'il va négocier son statut d'indispensable. Il est trop cher en terme de transfert et le PSG ne va pas le lâcher. Pour mettre qui à la place ? Le gamin est malin, il se sert des envies du Real pour faire cracher au bassinet le PSG.

Ecrit par : lacasa-blanca 28/03/2021, 08:57:11

Sincèrement je ne pense que le gamin de bondy pense comme ça. Il veut venir au réal, le PSG n’est qu’une étape pour lui, il a plan de carrière plusieurs de ses proches l’ont déjà dit et l’année dernière sans le covid il devait déjà forcer pour venir chez nous.

Si tu regarde la presse ils disent qu’il a refusé des salaires important au PSG, l’équivalent de Neymar.

Pour moi il est clair qu’il veut partir et il est clair que le PSG ne va pas prendre le risque de le garder à un an de la fin de fin son contrat. En plus le PSG derrière moi si je suis eux je mets tout sur Messi et Cristiano. Et j ai un trio des trois meilleurs joueurs de la dernière décennie et du monde. Cr7-Neymar-Messi. Avec ça la marque PSG elle explose.

Ecrit par : Heldan 28/03/2021, 11:59:40

Mbappé cette année. Il lui restera 1 an de contrat c'est ça ?
Donc il peut racheter sa dernière année de contrat et le PSG à rien à dire.
Seul moyen pour lui de partir cette année
Haaland l'an prochain avec sa clause activable en 2022

Ecrit par : Redondo 08/04/2021, 16:17:59

Et si les deux étaient possible finalement ?

Dans des articles de AS aujourd'hui, ça indique que les deux veulent rejoindre le Real Madrid et que Perez est disposé à recruter des cracks cet été




https://as.com/futbol/2021/04/08/primera/1617891383_187633.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MQ%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjI%3D


Alors une association Mbappe-Haaland à venir pour la saison prochaine ?

Ecrit par : Cristian 08/04/2021, 17:11:34

Ca serait magnifique d'avoir ces deux cyborgs mais avec quel argent ?

Surtout faut se débarrasser des Marianos et compagnie avant. Parce qu'ils sont bien au chaud avec les salaires qu'on leur a proposé...

Ecrit par : hams 09/04/2021, 04:15:13

On va sûrement se débarrasser de Bale cet été donc un énorme salaire en moins.
De plus on va faire du cash avec les ventes de Ceballos, Mariano, Odriozola, Vallejo, Brahim Diaz ou encore Jovic. On peux récupérer au moins 150M

Ça fait déjà Bale + 150 Millions. Avec ça on pourra recruter Mbappé et Haaland. Perez nous a habituer à faire des miracles en transfert , cet été va être mouvementé c’est certain.

Ecrit par : Titiswed 09/04/2021, 12:05:25

Comment tu veux récupérer 150M avec eux ?

Ceballos c'est 25max (je dirais plus 20) , Mariano gratos, Odriozola 10M max (mais ca sent le prêt ac option d'achat), Vallejo 10 grand max, Diaz 25 grand grand max (mais plus autour des 15-20), jovic 30 grand max

Donc on aura au mieux 100M, mais c'est vraiment au mieux, je pense qu'on peut avoir 80.
Après tu peux rajouter Mayoral à 15 mais c'est tout.
On peut vendre Isco, mais ca vaut pas plus de 20 aussi. Marcelo partira libre si il part.
Et Bale c'est pas du tout sur qu'il parte, ou si il parte, le club devra surement payer la moitié de son salaire ou un truc du genre. Mariano pareil. il est bien avec son énorme salaire, ca va etre compliqué de le jarter.

Après c'est pas impossible, disons qu'en vendant tout ce monde + économiser la moitié de salaire de bale, celui de Isco, marcelo, Mayoral, Jovic, Mariano and co. ON aura peut-être 80, mais avec -30M de moins en masse salariale, et avec également les nouveaux contrats pubs si les 2 monstres arrivent, et l'argent des quarts de LDC (voir demi) ca peut le faire.
Juste qu'on va bouffer des pates seches les 2 saisons d'après car les paiements seront échelonés et que ca risque de se sentir sur les années suivantes.

Ecrit par : JCR9 09/04/2021, 13:23:54

Tout ca c'est tes souhaits ( les miens aussi ) mais tu vises trop haut. Comme dis Titiswed ca serait deja bien qu'on arrive a 100M de ventes avec ses joueurs. Puis avant de pouvoir les vendre a un bon prix il faudra deja reussir a les vendre. Ca risque d'etre encore plus compliqué que l'ete dernier a cause du covid. On va surement en preter encore plusieurs.

Et Bale va surement rester, Tottenham ne le gardera pas apparemment donc je vois pas qui va le prendre.

Si on arrive a faire 50M de ventes ca sera deja bien.

Ecrit par : mimoun10 09/04/2021, 15:28:09

Autant 150 c'est surestimé, mais avec 50 tu sous estimes complètement l'effectif mec

Ecrit par : Ronalbiot 09/04/2021, 15:39:04

Le stade rouvre quand ?

Ecrit par : JCR9 09/04/2021, 17:43:24

Je parle pas de vendre 50M pour les joueurs citès.

Ecrit par : yassin-madrilaine 09/04/2021, 18:21:11

En gros si on arrive à vendre 2 3 joueurs pour un total de 50 M, on peut s estimer heureux vu que la plus part n ont soit pas la côte soit pas l envie de partir .

Ecrit par : JCR9 09/04/2021, 20:11:16

Voilà t'as tout compris.

Jovic je sais pas comment on va le vendre vu ce qu'il fait depuis deux ans, a part si on le vend à grosse perte, aucun intérêt on va le repreter au mieux. Vallejo enchaîne les prêts et si quelqu'un veut l'acheter qui mettra plus de 5M ? Mariano pareil il joue jamais qui va l'acheter ? Je parle pas d'Odrio.

Les joueurs qu'on pourrait vendre à bon prix y'a Odegaard que Arsenal pourrait acheter mais est ce qu'on veut le vendre ? Ceballos aussi mais Arsenal l'a pas achetè l'été dernier donc pourquoi il le ferait maintenant ? Brahim Diaz on peut peut être tirer 15-20 mais il joue peu donc je vois pas Milan l'acheter et encore une fois veut on le vendre ?

Mayoral par contre on pourrait bien le vendre oui, il a su se montrer pendant l'absence de Dzeko.

Du coup 15M pour Mayo, après les 35M pour déjà arriver à 50 va falloir chercher.

Et comme le précise Yassin il y a aussi la volontè des joueurs. Ça va être dur d'avoir le même salaire ailleurs. Bale et Mariano les 1er ne diront pas le contraire. Même prêter des joueurs ça devient dur à cause des salaires lol donc vendre laisse tombè.

D'ailleurs pour que Haaland ou Mbappe vienne on va avoir les mêmes problèmes que l'été dernier, il va falloir dégraisser. Avec Dortmund on peux avoir un coup à jouer en échangeant Haaland avec des joueurs comme Brahim Diaz. Mais ils ont déjà des jeunes prometteurs devant, puis tiens y'a Reinier ( si j'ecorche pas son nom ^^)

Ecrit par : Nessay 09/04/2021, 20:17:48

As et Marca on quand même parler d'une enveloppe de 250M cet saison pour le mercato non ?

Cet somme là est pour moi le minimum si tu veut rendre l'équipe un tant soit peut compétitif donc j'y crois. Mbappé c'est 150M pour la dernière année de contrat donc il reste 100M pour Halaand.

Le chiffre de 150M est sorti pour le recruter donc il nous manque "que" 50M.

Je vois pas en quoi il faut être pessimiste avec Ceballos, Mariano, Jovic, Mayoral, Vallejo, Odrio, ..

Surtout que le Club peut aussi faire des combines comme le psg à fait pour recruter Mbappé. Style donner 75M pour un prêt d'un joueur avec obligation d'acheter la saison suivante, juste pour respirer financièrement. Ou alors mettre des bonus facilement accessible pour faire descendre la note..

Si on les prend pas tout les 2 c'est que le club ne veut pas ou l'un des 2 autres (PSG, Dortmund).

Ecrit par : mimoun10 10/04/2021, 01:36:23

Je croyais que le fair play financier était désormais abandonné ?

Ecrit par : JCR9 10/04/2021, 01:57:43

L'annee derniere aussi ils annoncaient qu'on avait un bon budget transfert. Je pense que c'etait du bluff ni maintenant ni l'été dernier. Mais on voulait pas prendre de risque a faire de transferts astronomiques, je me rappel de Camavinga par exemple.

Le probleme je pense ( mis a part avoir un effectif trop nombreux, avec les retour de pret ) c'est la masse salariale. On ne peux depasser tel % par rapport au budget donc si on recrute des stars on depassera la limite. Mais le FPF sera allégé apparemment donc ce probleme n'existera peut etre plus.

Apres comme j'ai dis il faudra degraisser d'abord je pense. Sinon on sera obligé de vendre et les autres clubs en profiteront pour nous prendre les joueurs a un prix bradé. On aura le temps car si Haaland ou Mbappe viennent il faudra negocier surement longuement mais perso je pense que ca sera dur de bien vendre, on verra bien.

Je vois quand meme l'un ou l'autre venir car Dortmund et PSG sont en mauvaise position mais les deux ca me parait improbable. Les salaires de Ramos et Bale pourrait etre determinant. Sinon ouais les transferts en plusieurs tranches ca peut etre une solution, a voir si les vendeurs seront OK.

C'est pas confirmé mais c'est possible oui.

Ecrit par : lacasa-blanca 10/04/2021, 10:08:30

L’année dernière on avait déjà une grosse enveloppe ils disaient mais on voulait pas griller des cartouches pour Mbappé et d autres joueurs, en gaspillant de l argent bêtement.

Le barca gaspille plus que nous et à un budget transfert qui explose.

La grandeur du Real cest de prendre les deux, quand tu vois le PSG qui prend la même année, Mbappé et Neymar.
Il faut se débarrasser de certains joueurs, la liste est longue. Isco, Ceballos, Marcelo, Jovi, Mariano, Odriozola, Bale, Asensio, Vasquez, ... tout ca additionné ca fait un sacré budget rien qu’en salaire.

Après les deux vont t’il vouloir être dans la même équipe, c’est autre chose. Car la génération de maintenant c’est d’être là tete de gondole d un projet. J’ai vu que même Dybala voulait partir de la juve pour être la tête de gondole d une équipe.

Mais bon une association Haaland, Mbappé ça doit mettre de sacré ravagé et si ils veulent déjà des titres collectifs il est mieux de s associer.

Ecrit par : Titiswed 10/04/2021, 10:50:04

Surtout que l’année dernière, les quotidiens madrilènes ont parlé de « Opération Salida » mais finalement on a juste prété des joueurs prometteurs (Diaz Kubo Reinier) et vendus les seuls mecs indésirables ici qui avaient une cote (Hakimi, Oscar Rodrigue, James et Reguilon). De plus, on les a tous sous vendu mise à part Reguilon.
En réalité y’a juste Bâle qu’on a reussi à fourguer un an.

Cet été, il y ’a que Ceballos, Diaz et Mayoral qui seront facile à vendre. Le reste ca parait très très compliqué. Je crois qu’ils vont tous finir en transfert gratuit pour alléger la masse salariale, ou prêt avec option d’achat.

Après pour savoir si on a de l’argent, bah je pense que oui Perez, autant parfois ces choix sportifs laissent à désirer, autant financièrement il s’est rarement trompé. Si il dit qu’il veut avoir les 2, c’est qu’il a déjà pesé le pour et le contre.

Ecrit par : Heldan 10/04/2021, 14:18:47

Pour répondre à la question du topic je dirais Mbappé. Tout simplement par ce que l'on a Benzema et vu les 2 dernières saisons qu'il sort, il peut bien faire 2 saisons supplémentaires. Je pense qu'on est pas prêt de voir Hazard, donc Mbappé peut très bien évoluer à gauche comme il le souhaite.
Maintenant si Haaland veut partir cette été, il faut pas le louper car après tu le revois plus et vu la pauvreté du football mondiale en terme de talent, va falloir attendre quelque temps pour voir l'émergence d'un autre attaquant aussi prometteur.

Ecrit par : Titiswed 18/04/2021, 19:27:42

Masterclass de Mbappé face à Strasbourg.

Honnêtement si il réalise un bon euro, il sera vraiment pas très loin du ballon d'or.

Ecrit par : hams 25/04/2021, 00:47:02

J’espère qu’on pourra ramener les 2 .
On aurai enfin une attaque digne depuis le départ de Cristiano
Le pauvre Benzema il suffit qu’il ai un coup de moins bien et on est inoffensif .

Il faut une révolution , on a assez endurée de saison à galérer en attaque .

Ecrit par : Titiswed 25/04/2021, 09:44:06

En tout cas j'ai peur que quand Perez nous annoncait vouloir tenter Haaland et Mbappé il partait du principe que la SL allait être crée, car si c'est ça, je crains qu'on risque d'avoir la même attaque la saison prochaine.

Ecrit par : Kaistarky 25/04/2021, 13:19:19

Mbappé c'est peut-être le plus logique et faisable car Haaland, je ne vois pas Zidane sacrifier un milieu pour jouer avec deux 9.

Après le contexte actuel ça va être compliquer d'en faire venir un mais Mbappé c'est le profil de l'allier buteur qui manque au Real.

Ecrit par : Jojo97 26/04/2021, 10:42:26

Haaland à retrouvé le chemin du but.. Mbappe fini la saison super chaud.. Dur de faire un choix.