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> Planete Real Madrid : Vos Avis, Points Positifs , Negatifs ..
realmasha
* 22/02/2015, 20:37:25
Message #441


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CITATION(Raiden @ 22/02/2015, 19:30:22 ) *
Si on bannissait les membres juste parce qu'ils ont un avis différent de la masse Dirdam aurait été viré y a des lustres mais non il ne l'est pas et pourquoi ? Parce que personne s'en plaint justement parce qu'il pose des argument logiques et qu'il fout pas le bordel avec des post totalement hors zone, qui font plus rire la majorité que faire avancer le débat.
Qu'un membre se demande pourquoi il a été averti ou banni c'est compréhensible mais que d'autres membres viennent crier au scandale au moindre ban sachant que la sentence ne les concerne pas c'est déplacé. On va pas venir justifier à tout le monde pourquoi X ou Y ont été bannis, on prend des décisions des fois ça plaît et des fois non et c'est généralement comme ça que les forums marchent on est d'accord sur ce point au moins j'espère. De toute façon y aura toujours des gens qui vont se plaindre, on peut pas plaire à tout le monde désolé.

J'ai pas compris le passage où tu dis qu'on assume pas le bannissement d'un membre, genre Redondo a peur de la réaction des membres et de ce fait il bannit quelqu'un sans le dire aux autres c'est bien ça ? J'aimerais que tu m'expliques un peu mieux si jamais je t'ai mal compris.



Bah si Golden Guy se fait virer pour ses posts, on pourrait virer les 3/4 des membres. Certes, Golden Guy et d'autres s'expriment pas au mieux, la diff' c'est qu'il va vraiment au bout de sa logique et cède pas. Il est pas tombé dans l'insulte ("mon troll", si c'est si grave que ça, Guti et son #thevoice aurait été ban for life direct aussi...). Entre un post de Golden et un post qui suinte la haine anti-portos façon Guti, j'trouve pas que y'ait tant de différence par exemple. Et après si on part sur un critère de qualité d'écriture "pure", ça va être compliqué vu le level global sur ce point (s'pa spécifique à PRM cela dit), même côté socios / modo mortdr.gif

Le fofo est très peu actif et je pense pas que c'est en virant le moindre membre qui s'exprime pas parfaitement que ça va aller mieux. Je pense que ce qui fait la richesse d'un forum, c'est la diversité des posteurs et des avis. A moins de vouloir se retrouver avec 95% de posts sans âme, des cr tout lisses façon Rany par exemple (no offense). Je pense que ces membres là provoquent le débat et nous amènent à y répondre. Perso en effet je préfère rigoler avec eux que de bannir directement. Faut pas s'étonner si on se retrouve avec une section débat anémique et des topics upés par les mêmes personnes à longueur d'année. Y'a qu'à voir la section: croyez vous en la liga : 6 réponses, bilan de la phase allée 3 réponses, que retenez vous de 2014: 1 réponse...Par contre le débat de Golden Guy, aussi naz soit il dans le fond, il fait 2 pages en quelques jours. Avec de très bons posts de Skyreal dedans du coup.


Et oui, vous avez votre choix souverain de virer qui vous voulez, j'ai jamais dis le contraire. Et tu sais très bien la feinte en place pour pas qu'on voit sur le profil d'un membre qu'il a été banni...


C'est pas nouveau et c'est très petite bite, c'est tout. Et c'est l'inverse de la transparence annoncée.
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Skyreal
* 24/02/2015, 11:57:20
Message #442


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Alors comme ça suffit que je disparaisse quelques temps du fofo et tout se barre en cacahuètes c'est ça? ninja.gif

Pas trop comprit le pourquoi du comment du fond du problème, mais en gros ça débat sur la légitimité des bans de MozartOfFootball et golden guy c'est ça?

Faudra qu'on m'explique les raisons précise de ces bans. Pas trop en tête les messages de MozartOfFootball, si ce n'est un échange sur le topic du match contre la Real Sociedad (je pense) où il ne m'avait pas paru particulièrement sympathique et où, à mes yeux, il me prenait de haut ("ton commentaire ne sert à rien", "c'est quand même remarquable ce que tu dis" en tentant de détruire mon argumentaire, des trucs comme ça) en semblant être persuadé de détenir la vérité ultime. Mais je me suis pas plains aux modos. Nous sommes, pour la plupart, de grandes personnes et partir se plaindre dès que quelqu'un nous vexe ne mène à rien (Bon si tous les messages de mozart étaient de cette trempe, je peux comprendre qu'il en ait énervé quelques uns...). Il m'est déjà arrivé d'avoir des problèmes avec d'autres membres, ou de me faire limite insulter (pas beaucoup parce que je reste une personne formidable, disons le) mais il me semble ne m'être jamais plaint. On est sur un forum, c'est une communauté, donc c'est comme pour la vie de tous les jours, faut savoir prendre sur soi. C'est comme si on partait déposer une plainte au tribunal à chaque fois que quelqu'un nous fait une queue de poisson en voiture. Faut pas s'étonner du coup si les modos pètent des plombs parfois et partent en mode goulag à la moindre bavure.

Pour golden guy par contre je comprend pas trop aussi. Dans mes souvenirs, il n'a manqué de respect à personne. Comme l'a dit masha, son topic dans la section débats était peut-être inutile dans le fond, mais il a eut le mérite d'attirer des réponses autre part que sur le topic CR, le topic du dernier match, ou le café. Je pense que la seule chose qui puisse justifier un ban reste une insulte ou un manque de respect direct, du genre "mais va te faire enculer" ou des conneries comme ça. Et encore là on met un averto avant, histoire qu'on apprenne à s'auto gérer. Bannir sans averto reste, à mes yeux, un genre d'abus de pouvoir (RIP mokhtar) un peu comme si, avec HADOPI, on partait en taule direct pour avoir téléchargé un truc, sans recevoir d'avertissement préalable.

Donc pour en revenir aux membres, je comprend pas trop le ban de golden guy. Un peu de fantaisistes comme lui n'a jamais fait de mal à aucun forum. S'il s'est fait virer pour le contenu de ses posts (dans mes souvenirs y a rien de choquant dedans pourtant, mais bon je traine sur le fofo qu’occasionnellement en ce moment) alors y en a plein ici qui auraient du sauter depuis bien longtemps, comme Dirdam, guti.haz, masha, lefa qui a quand même eut une longévité extraordinaire vu ses loufoqueries, et même moi. Dans le contenu, il nous est arrivé de faire bien pire. Pourtant je souhaite le ban à aucun d'entre eux. Même Dirdam qui m’exaspère au plus haut point par moments et avec qui je ne suis jamais d'accord (et très peu de membres sont d'accord avec lui en général il me semble) je voudrais pas qu'on le vire, parce que des gens comme ça animent les débats et c'est quand même la vie d'un forum ça. Comme on dit chez moi, tant qu'on touche pas aux mères chacun fait ce qu'il veut et les rhinocéros seront bien gardés (un truc du genre). Si un membre nous fait chier on l'ignore ou on règle ça en mp, et voilà.

La création d'un petit topic "Bans" pourrait également être utile. Ca permettrait de savoir exactement pourquoi quelqu'un a été viré, ce qui montrerait par la même occasions aux nouveaux ce qu'il ne faut pas faire.
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Redondo
* 24/02/2015, 15:17:56
Message #443


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CITATION(Skyreal @ 24/02/2015, 11:57:20 ) *
Alors comme ça suffit que je disparaisse quelques temps du fofo et tout se barre en cacahuètes c'est ça? ninja.gif


Mais non tout va bien biggrin.gif

Je suis contre le topic ban et contre la transparence vis-à-vis des membres bannis. Je pensais que c’était clair mais apparemment non donc je le dis clairement, j’aurais peut-être dû l’officialiser, je suis contre. Je suis responsable de ce forum et je prends des décisions, je comprends que parfois ça ne plait pas et encore à part masha qui insiste avec son ton insolent, j’ai plutôt des retours positif. Si je suis contre une idée et qu’une majorité veut l’autre idée, je revois pas position, je ne suis pas fermé mais là c’est loin d’être cas. Et encore, quand lefa a été banni, j'ai du me mettre face à une "assemblée" pour justifier son ban, j'ai du repondre à un tas de mps pour expliquer.

Des bannis en 8 ans de forum quasiment, ça doit représenter 5% à peine des membres actifs sur ce forum donc je ne comprends pas cette obsession par rapport à ça. Et en plus on est dans du virtuel, je sais que certains sont revenu sous d’autres comptes.

J’ai parfois l’impression d’être dans un tribunal en train d’être jugé car je fourni un service payant, donc il faut que j’assure un service après-vente. Faut que je rédige un compte rendu de toutes mes actions et bien écrit, lisible, explicite et que ça saute. Ca concerne une minorité de membres mais ça m’agace franchement, j’ai envie qu’on parle du Real, de football plutôt de savoir pourquoi untel est banni. Le ban est rare sur ce forum et des bannis qui reviennent après, il y en a eu donc on se prend vraiment la tete avec un faux problème. C'est simplement un forum de football, on est pas dans une institution importante qui genere un chiffre d'affaire impressionant avec des actionnaires à qui rendre des comptes, faut se detendre et arretez de voir le mal partout

Pour revenir au sujet du topic, vous trouvez que c’est un point négatif sur le forum l’histoire de la transparence. Ok j’ai compris le message, je vous dis que je suis contre, je ne vais pas le répéter pendant x temps.

Et encore une fois je suis conscient que ce forum est loin d'être parfait, qu'il y a des choses à ameliorer mais c'est difficile entre vie privée, professionnel, problèmes de la vie (voire grave parfois) surtout quand on fait ça benevolement, je pensais qu'il y aurait un peu plus d'indulgence par rapport à ce qu'on peut faire parfois. On fait ce qu'on peut. Mais j'accepte les critiques, il y a pas de souci, ça fait partie du jeu mais j'ai le droit de dire ce qui me plait, ce qui me plait pas.
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Skyreal
* 24/02/2015, 15:33:26
Message #444


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CITATION(Redondo @ 24/02/2015, 15:17:56 ) *
Mais non tout va bien biggrin.gif



J’ai parfois l’impression d’être dans un tribunal en train d’être jugé car je fourni un service payant, donc il faut que j’assure un service après-vente. Faut que je rédige un compte rendu de toutes mes actions et bien écrit, lisible, explicite et que ça saute. Ca concerne une minorité de membres mais ça m’agace franchement, j’ai envie qu’on parle du Real, de football plutôt de savoir pourquoi untel est banni. Le ban est rare sur ce forum et des bannis qui reviennent après, il y en a eu donc on se prend vraiment la tete avec un faux problème. C'est simplement un forum de football, on est pas dans une institution importante qui genere un chiffre d'affaire impressionant avec des actionnaires à qui rendre des comptes, faut se detendre et arretez de voir le mal partout


Et encore une fois je suis conscient que ce forum est loin d'être parfait, qu'il y a des choses à ameliorer mais c'est difficile entre vie privée, professionnel, problèmes de la vie (voire grave parfois) surtout quand on fait ça benevolement, je pensais qu'il y aurait un peu plus d'indulgence par rapport à ce qu'on peut faire parfois. On fait ce qu'on peut. Mais j'accepte les critiques, il y a pas de souci, ça fait partie du jeu mais j'ai le droit de dire ce qui me plait, ce qui me plait pas.


Jamais dit le contraire. Pour ça que je milite pour plus d'auto-gérance de la part des membres plutôt que de passer par toi ou les modos à chaque fois.
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guti.haz14
* 25/02/2015, 13:18:49
Message #445


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CITATION(realmasha @ 22/02/2015, 20:37:25 ) *
Bah si Golden Guy se fait virer pour ses posts, on pourrait virer les 3/4 des membres. Certes, Golden Guy et d'autres s'expriment pas au mieux, la diff' c'est qu'il va vraiment au bout de sa logique et cède pas. Il est pas tombé dans l'insulte ("mon troll", si c'est si grave que ça, Guti et son #thevoice aurait été ban for life direct aussi...). Entre un post de Golden et un post qui suinte la haine anti-portos façon Guti, j'trouve pas que y'ait tant de différence par exemple. Et après si on part sur un critère de qualité d'écriture "pure", ça va être compliqué vu le level global sur ce point (s'pa spécifique à PRM cela dit), même côté socios / modo mortdr.gif


Apparement je te manque en ce moment . Pour info , j'adore Paolo Futré , Rui Barros , Rui Costa , Deco , Tiago , Pépé et Hugo Chatelet les Halles ( pour les puristes ^^) , j'adore les vagues du Portugal et les gens que j'ai pu recontré là-bas ont toujours été adorable . J'aime juste faire chier les groupies , avec ton raisonnement Cr7 /Mou/Coentrao seraient juif , je serais antisémite . Une fois par an tu me sors que je suis anti-portugais et une fois par an je te répondrais si tu comprends toujours pas . Si je me suis pas fait virer y a 2 solutions, ou les portugais du forum ne sont pas des balances ou Redondo peut pas voir Cr7 et donc m 'a protégé lol . J'ai toujours fait en sorte de pas sortir des règles quand c'était chaud aussi . J'ai jamais insulté personne , ou parlé de famille et de sperme comme t'as déjà fait .

Ensuite ça me fait plaisir que tu reviennes sur #thevoice , parce-que j'ai jamais compris pourquoi tu t'es dérèglé pour un truc aussi ridicule , les modos qui m'envoient des MP juste pour toi parce-que tu fais une descente d'organe . Je précise que #thevoice faisait réfèrence à l'émission mais aussi à Jacques Monclar qu'on appelle comme ça pour sa voix . Bon toi c'était le contraire de Monclar pour la voix , c'est ça qui était marrant .

Dernière chose tu viens pleurer pour Golden Guy , mais si y en a un qui a participé à l'envoyer dans le mur c'est bien toi , tu l'as encouragé dans sa connerie .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 25/02/2015, 14:42:55
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Redondo
* 25/02/2015, 15:23:00
Message #446


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Ne rentrez pas dans ce jeu svp
Le mieux est de régler vos différents par Mp et non en public, ça ne va qu’empirer les choses
Merci.
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realmasha
* 25/02/2015, 15:34:35
Message #447


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CITATION(guti.haz14 @ 25/02/2015, 13:18:49 ) *
Dernière chose tu viens pleurer pour Golden Guy , mais si y en a un qui a participé à l'envoyer dans le mur c'est bien toi , tu l'as encouragé dans sa connerie .


Bon pour rester dans le sujet:
Dans sa connerie? Ah...Désolé, je voyais pas ça comme de la connerie non. Il s'exprimait pas "bien", mais de la connerie non. Il avait un avis totalement différent de la masse, qu'il exprimait à sa manière.
Et je pleure pas "pour" lui, je dis juste que je trouve le traitement de la modération ridicule comme depuis longtemps, j'ai pas attendu GG pour dire ça.

Et j'ai pas fait une descente d'organe comme tu aimes à le dire régulièrement à tout le monde, ton avis j'en ai globalement rien à carrer (d'ailleurs j'ai même pas MP qui que ce soit sur le sujet), je dis simplement que si quelque se fait virer pour un "mon troll", un mec qui sort régulièrement des saloperies du même acabit comme toi pourrait avoir le même traitement. Sinon Lepen aussi peut sortir des dizaines de noms d'étrangers "amis" pour se justifier, j'pense pas que ce soit une bonne méthode, c'est pas crédible.
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guti.haz14
* 25/02/2015, 15:57:14
Message #448


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CITATION(realmasha @ 25/02/2015, 15:34:35 ) *
Bon pour rester dans le sujet:
Dans sa connerie? Ah...Désolé, je voyais pas ça comme de la connerie non. Il s'exprimait pas "bien", mais de la connerie non. Il avait un avis totalement différent de la masse, qu'il exprimait à sa manière.
Et je pleure pas "pour" lui, je dis juste que je trouve le traitement de la modération ridicule comme depuis longtemps, j'ai pas attendu GG pour dire ça.

Et j'ai pas fait une descente d'organe comme tu aimes à le dire régulièrement à tout le monde, ton avis j'en ai globalement rien à carrer (d'ailleurs j'ai même pas MP qui que ce soit sur le sujet), je dis simplement que si quelque se fait virer pour un "mon troll", un mec qui sort régulièrement des saloperies du même acabit comme toi pourrait avoir le même traitement. Sinon Lepen aussi peut sortir des dizaines de noms d'étrangers "amis" pour se justifier, j'pense pas que ce soit une bonne méthode, c'est pas crédible.


Si t'en as rien à carrer de mon avis , si ça te dérange pas , je peux t 'appeler #thevoice , vu que tu me compares à Lepen , ça équilibre comme ça . Bon à la diffèrence de Jean-Ma qui est parrain d'une des fille de Dieudo , j'ai une fille métisse , j'ai poussé le vice encore plus loin lol et rassure toi je torture pas de chats dans mon jardin .

@Redondo :je veux bien MP , mais je peux pas laisser dire des choses aux yeux de tous sans réagir , surtout là c'est assez grave d'être accusé de ce genre de conneries . C'est mon droit de réponse et je suis soft encore .
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Souly
* 25/02/2015, 16:08:49
Message #449


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Il s'est fait ban Golden Guy ? J'était meme pas au courant.
Sinon masha' je ne comprends pas trop ou tu veux en venir. Si on n'apprécie pas particulièrement Ronaldo-Mourinho et Coentrao on est anti-portos ? Bah dans ce cas la je le suis aussi...
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Raiden
* 25/02/2015, 16:13:08
Message #450


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C'est bon les gars vous allez pas transformer le topic en ring de boxe et y régler vos comptes, si vous avez des différents réglez-les par mp, Redondo a été très clair pourtant... Venez pas pleurnicher après sur ce topic pour un averto ou une suspension, vous avez été prévenu.

Ce message a été modifié par Raiden: 25/02/2015, 16:33:56
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Redondo
* 25/02/2015, 16:35:08
Message #451


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Bon on ferme comme ça on passe vraiment à autre chose et visiblement je n'arrive pas à me faire comprendre.
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