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> France - Belgique :1-0, 1/2 Finale
Sergio-Ramos
* 10/07/2018, 23:32:45
Message #141


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CITATION(Raiden @ 10/07/2018, 23:58:37 ) *
Hazard c'est la copie conforme d'isco sauf qu'il est plus rapide mais niveau technique et gestuelle c'est très similaire.

Après, même si le belge me plaît beaucoup je trouve quand même Mbappé plus explosif et plus intéressant, sa vitesse c'est vraiment ouf, tu combines ça avec sa très bonne technique ça donne un danger constant pour les défenses adverses, c'est vrai qu'il s'est cassé les dents contre Ramos mais bon c'est Ramos quoi, y a très peu de joueurs qui peuvent se le faire.

Parler de chatte ça me fait marrer quand même, c'est le même discours que les haters de Zizou après ses 3 C1, DD a autant de chatte que n'importe quel coach qui gagne, c'est pas le plus gros facteur, le mec produit pas le plus beau des foot (Zizou non plus d'ailleurs) mais son équipe est solide, gère bien ses temps forts et ses temps faible et font mal aux adversaires quand il le faut.

J'ai pas forcément envie de les voir gagner mais voilà faut pas délirer non plus et tomber dans les discours de haineux/jaloux, moi je pense qu'ils méritent d'être en finale.


Hazard est 2x plus technique que Mbappe qui est un joueur d’espace, tu lui enlève il disparaît. Ça t’oblige à jouer en contre avec ce genre de joueur. Hazard est beaucoup plus dangereux pour les défenses car il profite des deux situations.

Il y a aucune solidité dans cette équipe de France c’est un putain de fantasme, il empile juste les joueurs défensif et joue archi bas contre des équipes qui sont incapable de se procurer des occasions, malheureusement c’est toujours pareil avec DD il se fait encenser en pratiquant un jeu de sous merde car il avance et se fait démonter une fois qu’il perd car toute la merde remonte à la surface.

Au final palmarès = 1 ligue 1 et 1 série B un bon gros looser.
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samy49
* 10/07/2018, 23:34:29
Message #142


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CITATION(Souly @ 10/07/2018, 22:56:58 ) *
Le football a perdu ce soir.. Mourinho et Simeone on gagné, ils sont definitivement passé devant Guardiola..

Guardiola s'il ne revoit pas son foot il s'est suicidé TT seul. Un génie ça doit savoir évoluer avec les changements. Ceci étant dit il doit pleurer face au spectacle affligeant des parqueurs de bus.

Ce message a été modifié par samy49: 11/07/2018, 01:45:06
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samy49
* 10/07/2018, 23:38:06
Message #143


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CITATION(Sergio-Ramos @ 10/07/2018, 23:32:45 ) *
Hazard est 2x plus technique que Mbappe qui est un joueur d’espace, tu lui enlève il disparaît. Ça t’oblige à jouer en contre avec ce genre de joueur. Hazard est beaucoup plus dangereux pour les défenses car il profite des deux situations.

Il y a aucune solidité dans cette équipe de France c’est un putain de fantasme, il empile juste les joueurs défensif et joue archi bas contre des équipes qui sont incapable de se procurer des occasions, malheureusement c’est toujours pareil avec DD il se fait encenser en pratiquant un jeu de sous merde car il avance et se fait démonter une fois qu’il perd car toute la merde remonte à la surface.

Au final palmarès = 1 ligue 1 et 1 série B un bon gros looser.

Ah mon dieu je me croyais seul au monde à voir M'bappe
comme ne pouvant exister que si espaces il y a.
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Ronalbiot
* 10/07/2018, 23:38:42
Message #144


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CITATION(Titiswed @ 11/07/2018, 00:23:20 ) *
Zidane son influence a grandement été amplifié par les médias (mais on n'en parle pas en France curieusement).

Invisible en poule, un match correct sans plus contre l'Espagne mais un but qui rattrape tout, un match de génie face au Brésil, un penalty face au Portugal et il nous fait perdre la CDM avec son coup de boule.

En 98 idem :
Rouge contre l'Arabie, il est pas là lors du match le plus difficile contre le Paraguay. Très moyen face à l'Italie et la Croatie. Et il marque deux buts en finale. Sans les 2 buts en CDM, tous les journalistes lui seraient tombés dessus.


Et pour ANGE DE MADRID je sais pq cette finale est moins réjouissante qu'en 2006.
En 2006, on joue l'Espagne, le Grand Brésil, le Portugal et l'Italie.

Là on fait un peu un parcours chatte ZZ 2015/2016 ROMA WOLSBURG CITY ATLETICO avec l'Argentine affaibli, l'Uruguay sans Cavani, la Belgique sans Meunier.


Et l'Angleterre sans Kane ou la Croatie sans Modric... Après ce n'est pas DD qui choisit les adversaires. C'est peut-être aussi parce que cette équipe est composée de joueurs attachants (Varane, Kanté, Lucas, Matuidi), de joueurs fades (Tolisso, LLoris, Fekir) et de joueurs agaçants en voie de boulardisation maximale (Griezmann, Pogba, M'Bappé). Au final ça ne forme pas une entité que tu soutiens totalement. De mon point de vue, évidemment, je sais que M'Bappé a ses fans ici, c'est leur droit, mais moi il m'agace puissance 10, même si je gueule comme un putois quand il déboule à 200 à l'heure.

Ce message a été modifié par Ronalbiot: 10/07/2018, 23:52:06
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Titiswed
* 10/07/2018, 23:43:49
Message #145


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CITATION(Ronalbiot @ 10/07/2018, 23:38:42 ) *
Et l'Angleterre sans Kane ou la Croatie sans Modric... Après ce n'est pas DD qui choisit les adversaires. C'est peut-être aussi parce que cette équipe est composée de joueurs attachants (Varane, Kanté, Lucas, Matuidi), de joueurs fades (Tolisso, LLoris, Fekir) et de joueurs agaçants en voie de boulardisation maximale (Griezmann, Pogba, M'Bappé). Au final ça ne forme pas une entité que tu soutiens totalement. De mon point de vue, évidemment, je sais que M'Bappé à ses fans ici, c'est leur droit, mais moi il m'agace puissance 10, même si je gueuele comme un putois quand il déboule à 200 à l'heure.



Je trouve pas Mbappe arrogant perso. Juste sur le terrain il se NEymardise, il était pas comme ca à Monaco.

Et Neymar il s'est neymardisé grâce au maitre en la matière qu'il a cotoyé 3 ans : LUIS SUAREZ
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samy49
* 10/07/2018, 23:48:01
Message #146


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Ce message a été modifié par samy49: 11/07/2018, 00:01:40
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samy49
* 11/07/2018, 00:00:56
Message #147


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@ Ronalbiot M'bappe en voie de boulardisation ? Il prépare une thèse. Pogba a côté c l'humilité personnifiée. Griezmann n'a pas le boulard il se prend pou Beckham, c un gamin des sa tête.



Qd tu es l'Islande et que tu bétonnes ça se comprend mais avoir de bons jeunes assez techniques et que tu passes ta demi-finale à défendre oui c'est honteux finalement et le Général De Gaulle le dit :

CITATION
@thibautcourtois (sur la @RTBFinfo) : "C'était un match frustrant, la France a joué à rien, a joué à défendre avec onze joueurs à 40 mètres de leur but (...) c'est dommage pour le foot qu'aujourd'hui la Belgique n'ait pas gagné."


Ce message a été modifié par samy49: 11/07/2018, 00:01:54
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Priink
* 11/07/2018, 00:05:35
Message #148


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J'aime pas forcément l'EDF mais c'est un peu hypocrite ce qu'il dit. Son équipe n'a pas passé 80% du match face au brésil à défendre ?
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samy49
* 11/07/2018, 00:07:03
Message #149


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Misère qd je pense que l'EDF 2006 n'a pas eu la CDM et que celle-là peut l'avoir choque2.png
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k1fry49
* 11/07/2018, 00:11:23
Message #150


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C'est un peu simpliste et péjoratif pour Isco d'énoncer que Hazard accélère le jeu là où Isco le ralentit.

La similarité entre Hazard et Isco, outre leur exceptionnel qualité balle au pieds, elle se situe dans la fonction de préparer les actions. Mais c'est aussi là où se situe leur différence: Isco est souvent au commencement de la préparation d'une action dans laquelle en effet il joue souvent arrêté (il pose le jeu et fait tourner). Tandis que Hazard, lui, est souvent dans la "finalisation" de la préparation d'une action dans laquelle il apporte une touche dynamique de part sa vitesse d'exécution (il accélère l'action et porte la balle devant). On devrait donc surtout dire que si l'un accélère le jeu, l'autre le pose. L'un est meilleur arrêté, l'autre lancé.

En ce sens Hazard a les caractéristiques d'un ailier qui participe beaucoup au jeu, là où Isco possède les caractéristiques d'un meneur de jeu. La comparaison avec des joueurs comme Ribery et Messi me semble plus approprié pour parler du profil de Hazard.

Je pense pas que Hazard et Isco soient incompatibles mais leur association sur le terrain pourrait donner une certaine stérilité au jeu s'ils ne sont pas accompagnés par des joueurs capables de réaliser de bons appels et d'être à la finition des actions (d'où l'importance, si on en venait à recruter Hazard, de recruter un grand buteur et d'avoir un autre ailier avec un style de jeu plus "buteur" que "joueur de ballon" au sein de l'effectif).

En tout cas, quand Hazard joue comme ça c'est quand même assez exceptionnel et ça donne clairement envie de le voir porter le maillot du Real.

Pour en venir à la France, l'équipe mérite amplement sa place en finale puisqu'elle a su mettre en avant ses qualités (limités certes). C'est plus qu'une question de fin du tiki-taka en ce qui concerne les tactiques collectives qui fonctionnent actuellement, c'est que le foot est fait de cycle premièrement, et deuxièmement lorsqu'une équipe produit un style de jeu basé sur la possession et le beau jeu, elle doit avoir des joueurs capables de faire la différence en attaque, ce qui n'a pas été le cas pour les équipes développant ce style de jeu durant cette coupe du monde. Ce qu'on peut retenir tout de même, c'est qu'actuellement il semble de plus en plus difficile de contourner un bloc équipe. C'est l'avancée tactique du football qui veut sûrement ça. Mais il est vrai que le spectacle et le beau jeu se voient de plus en plus reléguer au second plan malheureusement. C'est comme ça à cet instant donné T, mais ce sera peut-être différent dans quelques temps. Il est clair qu'il devient difficile d'avoir un jeu de possession efficace et que l'attente de l'autre soit un mode relationnel extrêmement efficace.
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KYOTO
* 11/07/2018, 00:16:43
Message #151


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Un gout d'illogique biggrin.gif.

Quand c'est un autre qui met un bus, on le descend, mais quand cela nous permet de gagner, on encense...deux poids, deux mesures.
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Titiswed
* 11/07/2018, 00:19:16
Message #152


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CITATION(samy49 @ 11/07/2018, 00:00:56 ) *
Qd tu es l'Islande et que tu bétonnes ça se comprend mais avoir de bons jeunes assez techniques et que tu passes ta demi-finale à défendre oui c'est honteux finalement et le Général De Gaulle le dit :


Quand tu es la Belgique, que tu as des joueurs exceptionnels comme DE Bruyne, Hazard, Lukaku et Mertens et que tu passes 45 minutes à défendre alors que tu mènes 2-0, que t'as complètement dominé la premiere mi temps, que tu évites de justesses 2 possibles penalty, que ton gardien te sort 2 arrêts de fou, tu trouves que c'est plus honteux que de l'EDF qui a globalement été dominé en premiere mi temps et qui joue avec ces armes (grosse défense et fort en contre) .?

Ce message a été modifié par Titiswed: 11/07/2018, 00:20:10
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Titiswed
* 11/07/2018, 00:22:03
Message #153


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CITATION(KYOTO @ 11/07/2018, 00:16:43 ) *
Un gout d'illogique biggrin.gif.

Quand c'est un autre qui met un bus, on le descend, mais quand cela nous permet de gagner, on encense...deux poids, deux mesures.


Oui c'est ça. Quand le Real met le bus face au Bayern et que Ramos et Casemiro te sortent des simu inadmissibles pour faire perdre du temps, personne critique ici.
Par contre ce soir, la défense a été quasi impec type Atletico Madrid, et personne a tenté de gagner du temps par des simus (sauf Mbappe à la fin)
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samy49
* 11/07/2018, 00:42:37
Message #154


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Le Réal de Zidane n'a jamais mis le bus. Qd ils dont acculés ils font le dos rond pendant un moment puis repartent pour assommer l'adversaire.
Tu veux défendre DD la frileuse en descendant Zidane c'est ridicule.
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Ronalbiot
* 11/07/2018, 00:56:21
Message #155


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CITATION(samy49 @ 11/07/2018, 01:42:37 ) *
Le Réal de Zidane n'a jamais mis le bus. Qd ils dont acculés ils font le dos rond pendant un moment puis repartent pour assommer l'adversaire.
Tu veux défendre DD la frileuse en descendant Zidane c'est ridicule.


C'est clair que le bus ce n'est pas la philosophie du Real, ni de ZZ. On se souvient tous du dernier clasico de la Liga 33.D'un autre côté chez DD, comme chez tous les chauffeurs, le bus c'est une tactique réfléchie. On pourrait juste lui reprocher d'avoir l'effectif pour faire autre chose, mais pourrait-il faire autre chose avec cet effectif ? Il est loin le temps de l'EDF avec Deschamps capitaine qui donnait un sentiment d'invicibilité et de puissance. Il faut accepter d'avoir une splendide équipe de contre avec des milieux récupérateurs plus que créateurs. Et le temps encore plus lointain des Giresse, Platini, Genghini et Tigana n'est pas près de revenir. Sur cette coupe du monde la formule magique c'est de laisser le ballon à l'adversaire pour le crucifier en contre quand il s'est épuisé à attaquer de manière stérile. Dimanche soir, soit tout le monde sera aux pieds de DD, soit il se fera dégommer pour sa frilosité.
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Titiswed
* 11/07/2018, 00:59:04
Message #156


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CITATION(samy49 @ 11/07/2018, 00:42:37 ) *
Le Réal de Zidane n'a jamais mis le bus. Qd ils dont acculés ils font le dos rond pendant un moment puis repartent pour assommer l'adversaire.
Tu veux défendre DD la frileuse en descendant Zidane c'est ridicule.


Dans ce cas on peut également dire que la France a fait le dos rond et à tenter d assommer en contre attaque. Quand tu regardes les stats on a eu plus d occaz qu'ceux en ayant pas la possession.

Je défend pas dd je défend l edf. Et puis tu peux pas admirer le jeu de zz et critiquer Deschamps. Pour moi ce match de l edf ressemble à beaucoup de match du real de zidane (une défense solide sans fond de jeu qui mise sur ces individualités)"
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KYOTO
* 11/07/2018, 01:02:21
Message #157


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La france jouait comme si la Belgique était supérieur, c'est l'attitude qui fait jaser. Les bleus ont des joueurs de talents qui peuvent produire un jeu beaucoup bien meilleur, certes les victoires sont la, mais un gout d'insatisfaction est bien présente.
Comme dit plus haut, les français critiquaient les portugais en 2016, mais actuellement ils font la même chose qu'eux.
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Titiswed
* 11/07/2018, 01:05:51
Message #158


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CITATION(Ronalbiot @ 11/07/2018, 00:56:21 ) *
C'est clair que le bus ce n'est pas la philosophie du Real, ni de ZZ. On se souvient tous du dernier clasico de la Liga 33.D'un autre côté chez DD, comme chez tous les chauffeurs, le bus c'est une tactique réfléchie. On pourrait juste lui reprocher d'avoir l'effectif pour faire autre chose, mais pourrait-il faire autre chose avec cet effectif ? Il est loin le temps de l'EDF avec Deschamps capitaine qui donnait un sentiment d'invicibilité et de puissance. Il faut accepter d'avoir une splendide équipe de contre avec des milieux récupérateurs plus que créateurs. Et le temps encore plus lointain des Giresse, Platini, Genghini et Tigana n'est pas près de revenir. Sur cette coupe du monde la formule magique c'est de laisser le ballon à l'adversaire pour le crucifier en contre quand il s'est épuisé à attaquer de manière stérile. Dimanche soir, soit tout le monde sera aux pieds de DD, soit il se fera dégommer pour sa frilosité.


De une c'était pas un bus. Un bus c'est quand on refuse le jeu de la première à la dernière minute comme inter en 2010, la Grèce en 2004, beaucoup d'équipes lors de l euro 2016, la Russie et le Danemark en 2018.

La on parle d'un match ou lequipe est mal entrée dans le match mais de la 25 à la 45ème on a dominer le match.
En seconde on a marqué, puis on a eu un temps fort de 10 minutes puis la on a défendu mais c'est normal on est en demi de cdm, faut pas comparer à un vieux classico ou même si on perdait on était favori pour la LIGA

Pour moi des matchs de la France comme ca, sous l'ère ZIDANE je t'en sors aussi facile

Naples 2017 BAYERN 2014 aller (sous ancelotti) BAYERN 2018 les deux matchs
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samy49
* 11/07/2018, 01:08:10
Message #159


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CITATION(Titiswed @ 11/07/2018, 00:59:04 ) *
Dans ce cas on peut également dire que la France a fait le dos rond et à tenter d assommer en contre attaque. Quand tu regardes les stats on a eu plus d occaz qu'ceux en ayant pas la possession.

Je défend pas dd je défend l edf. Et puis tu peux pas admirer le jeu de zz et critiquer Deschamps. Pour moi ce match de l edf ressemble à beaucoup de match du real de zidane (une défense solide sans fond de jeu qui mise sur ces individualités)"

Tu n'est mm pas convaincu par ce que tu dis, laisse tomber. Tout est faux ds ce que tu dis et tu compares deux philosophies qui n'ont rien à voir et deux coachs complètement différents.
ZZ sans fond de jeu ??? ZZ c le foot moderne par excellence mais ça doit te dépasser, je te laisse à ton dd, profite bien.
En plus je ne remets pas en cause la victoire loin de moi l'idée, moi la seule chose qui me dérange c'est que les français déglinguent à tt va les coachs et équipes qui mettent le bus et tte cette CDM j'entendais les consultants déverser leur fiel sur les équipes qui défendent. Et je le répète le Portugal a été traité de ts les noms par les mms qui encensent l'EDF d'hier.

CITATION(Titiswed @ 11/07/2018, 01:05:51 ) *
Pour moi des matchs de la France comme ca, sous l'ère ZIDANE je t'en sors aussi facile

Naples 2017 BAYERN 2014 aller (sous ancelotti) BAYERN 2018 les deux matchs

FAUX je te dis, l'équipe ne parquait pas le bus.

Ce message a été modifié par samy49: 11/07/2018, 01:10:25
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Ronalbiot
* 11/07/2018, 01:18:00
Message #160


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On ne va pas jouer sur les mots. Au lieu de poser le bus disons jouer le contre. D'une manière générale le Real cherche la domination, parce que c'est son ADN, à marquer plus que l'adversaire, à marquer toujours. Sous Zidane, on n'a pas fait tomber ce record pour rien.
DD sa réflexion tactique, c'est la banderille, rien d'autre et ça marche. Le 1-0 lui va nickel. Tant que ça marche, pourquoi aller se faire sortir bêtement en faisant du jeu, style Allemagne 2014 ou Portugal 2016.
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