Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

Planete Real Madrid _ Euro 2012 _ Groupe C

Ecrit par : Redondo 25/05/2012, 18:55:43

Groupe C

http://imageshack.us/photo/my-images/11/eurocp.png/



Ecrit par : Tupac Shakur 25/05/2012, 19:53:37

Pour moi il s'agit du 2ème groupe de la mort. L'Espagne reste favoris, mais attention à l'Italie qui est toujours present dans le dernier carré, mais aussi à la Croatie qui possède une très belle équipe. L'Irlande aura un peu plus de mal à se faire une place.

Ecrit par : steven075 27/05/2012, 11:38:28

La liste des 23 espagnols pour l'Euro : Casillas, Valdés, Reina, Arbeloa, Juanfran, Ramos, Piqué, Albiol, Javi Martínez, Jordi Alba, Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Cazorla, Mata, Silva, Cesc, Navas, Pedro, Llorente, Torres y Negredo.

MARCA.

Je savais bien que Del Bosque ne prendrait pas Soldado, il ne l'apprécie pas depuis l'époque de la Castilla. Sinon liste cohérente, il y a tellement de talent dans cette équipe.

Ecrit par : hala madrid 07 27/05/2012, 11:41:09

Reprendre Negredo et non Soldado c'est une grosse blague :/. Torres peut être qu'a Chelsea il ne marque pas mais en Sélection il marquera car il répond présent lors des grands rendez-vous. Déçu de pas voir Muniaim même si la finale de coupe du roi l'a tué vu son match totalement raté.

Ecrit par : Redondo 27/05/2012, 11:43:38

Il faut dire que lors du mach amical d'hier, Soldado n'a pas trop marqué de pts mais c'est vrai que lorsqu'on compare sa saison à celle de Torres, Soldado aurait peut être mérité d'y être. Finalement on ne voyait pas Torres mais il est là grace à sa fin de saison qu'il finit un peu mieux on va dire et je pense aussi l'histoire qu'il a avec cette selection.

Par contre, on voyait peut être Adrian qui a été excellent hier et il ne l'a pas pris finalement. Dommage car il a vraiment fait une bonne saison mais bon fallait faire des choix.

Jamais Del Bosque a eu autant de mal pour sortir 23 noms, il y a facile un groupe de 30 joueurs qui aurait mérité de participer à cet Euro.

Edit : Ah oui et bonne nouvelle pour Albiol qui en sera aussi finalement. Ca s'est joué de justesse pour lui.

Ecrit par : Vulture 27/05/2012, 12:05:18

Cette equipe espagnole est terrible. Elle est favorite numero un d'office...
Que d'excellents joueurs, le choix sera tres difficile partout...

Casillas
Arbeloa - Pique - Ramos - Alba
Busquets
Xavi - Iniesta
Silva - Torres - Pedro


Et on a toujours Martinez, Mata, Alonso, Negredo, Albiol, Cazorla, Cesc, ... Sur le banc. C'est enorme!

Ecrit par : steven075 27/05/2012, 12:16:49

Xabi Alonso est titulaire en sélection nationale hein...

Je pense que Iniesta va jouer un peu plus haut comme d'hab sinon d'accord pour le reste a part peut être Juanfran qui pourrait prendre la place d'Arbeloa.

Ecrit par : khefir 27/05/2012, 12:19:07

Très deçu pour Muniain et pour Adrian voire pour isco je les aurait mis à la place de : Pedro qui a fait une mauvaise saison mais le fait que Muniain est mal joué dans les deux final, prouve peut être qu'il ne supportera pas la prèssion; Negredo qui a été très irreguelier sur la saison contrairement à Adrian qui fait une belle saison et une bonne entrée hier, surtout que niveau expérience Negredo n'a participé à aucune grande compet; Cazorla qui m'a toujours déçu sous le maillot de la roja.

Ecrit par : SeBAA 27/05/2012, 12:21:36

Pas d'Adrian ninja.gif Soldado de même Je pense que la blague dans cette liste c'est Pedro Il à rien jouer pendant toute la saison cruelle quand même pour des personne qui mérité 5 fois mieux que ce dernier.

Ecrit par : Thug Life 27/05/2012, 12:22:26

Xabi Alonso sur le banc? Restons lucides les copains!

Torres, il bénéficie de son nom, sa carrière jusqu'ici et de son regain de forme depuis un certain temps, même si on attend de lui qu'il marque autant qu'avant.

Adrián, il a fait une superbe saison, mais il paye le fait d’être en concurrence avec quatre attaquants qui sont en formes. Du rarement vu au sein du sélection.

En Soldado, tout comme Lukqa, je ne comprends pas son éviction. Negredo, il a fait une très belle saison malgré la situation difficile de Sevilla en Liga. Mais Soldado, il a porté Valencia presque à lui tout seul! Il a été aussi bon en Liga que lors de la campagne européenne. Si encore on m'avait dit que le sevillan lui était préféré en raison de son profil, ok. Mais là, Llorente est présent! Ce n'est pas un choix scandaleux, mais je le trouve injuste.

Ecrit par : El Boss del Real 27/05/2012, 12:56:58

Une blague!!! De mon point de vue, Soldado est meilleur que Llorente, Torres ET Negredo,
et Adrian meilleur que Negredo et peut être même Torres récemment...

Ecrit par : hala madrid 07 27/05/2012, 12:58:42

Ce noyau est quand même énorme, Del Bosque peut très bien se permettre des rotations sans perdre au change. Quand je me fais une équipe en tête, je me dis quand même que des Silva, Mata, Navas, Fabregas et Martinez sont sur le banc c'est énorme vraiment. Bien que pour moi je vois plus Ramos a droite avec Martinez et Piqué dans l'axe et Jordi Alba a gauche.

Ecrit par : hmizou 27/05/2012, 13:13:54

Pedro ?! loooollllllllll la blague quoi ! il s'est chier dessus pendant toute la saison et sort un grand match vendredi et hop il est convoqué. Alors que Soldado toute la saison plante des buts avec Valence et est classé meilleur buteur espagnol et n'est pas convoqué.

Cecs convoqué alors qu'il sera OUT 10jours. Albiol convoqué alors qu'il n'a pratiquement pas joué cette saison. Reina qui prend injustement la place de De Gea. Bref c'est n'importe quoi ce qu'a fait Delbosque !

Ecrit par : RealPipita 27/05/2012, 14:14:52

CITATION(hmizou @ 27/05/2012, 14:13:54 ) *
Pedro ?! loooollllllllll la blague quoi ! il s'est chier dessus pendant toute la saison et sort un grand match vendredi et hop il est convoqué. Alors que Soldado toute la saison plante des buts avec Valence et est classé meilleur buteur espagnol et n'est pas convoqué.

Cecs convoqué alors qu'il sera OUT 10jours. Albiol convoqué alors qu'il n'a pratiquement pas joué cette saison. Reina qui prend injustement la place de De Gea. Bref c'est n'importe quoi ce qu'a fait Delbosque !


Je suis d'accord avec toi pour Soldado. Mais Pedro a été pris à cause du match en final de la Copa alors que Muniain a quand meme passer à travers de ses finales. Pedro a aussi une plus grande expérience que Muniain puisqu'il a jouer des finales de CDM et LDC.

Sinon Reina est assez réguliers dans ses prestations et un membres régulier de la selection alors que De Gea s'est fait mettre sur le banc par Lindegaard au début d'année à MU. Albiol est un membre logique puisque il s'en sort pas si mal quand il est en confiance.

Ecrit par : l'ange de madrid 27/05/2012, 17:44:57

Soldado il bouffe Negredo on est d'accord mais il a moins joué en sélection, c'est surement ce qui a fait la diff entre les deux. Torres c'est un profil diffèrent, je pense pas qu'il était réellement en concurrence.

Fin bon j'aime pas ses pré-listes moi, c'est dur pour les joueurs qui sont pas pris au final.

Ecrit par : Viva-Real 27/05/2012, 17:48:42

Quand Del Bosque dit que Villa fera partie du groupe si il est capable alors que le joueur n aurait fait aucun match avant, ça te laisse une idée sur les critères de sélection.

Ecrit par : Madridista For Life 27/05/2012, 19:06:16

Vicente Del Bosque a fait le choix de maintenir un groupe plutôt que de tenir réellement compte des performances individuelles ces derniers temps. Negredo a été moins régulier cette saison mais ce n'est pas un scandale qu'il soit là. Fernando Llorente son profil lui garantit une place. Mais c'est injuste pour Roberto Soldado il est clairement le meilleur attaquant espagnol actuel puisque David Villa est blessé et que Fernando Torres est inexistant depuis 2010. D'ailleurs Torres/Del Bosque.. Yoann Gourcuff/Laurent Blanc.. Même combat.. Enfin je m'écarte du sujet. Bref j'aurais laissé Negredo à la maison compte tenu des performances de Soldado qui a été bon même en C1 mais bon.

Qu'il appelle Pedro Rodriguez ça peut se comprendre parce qu'il a donné des garanties au niveau international que d'autres à son poste n'ont pas. Et Pedro ne sera sûrement pas titulaire sauf blessures donc voilà. Il aurait pu s'en passer mais le prendre c'est pas une connerie. Juanfran qui profite de l'absence d'Andoni Iraola pour faire ses premiers pas internationaux je suis content pour lui.

Par contre j'ai lu plus haut que Xabi Alonso serait sur le banc? Are you f*cking serious? C'est un cadre de la Roja hein, un élément indispensable. La personne ne doit pas beaucoup suivre l'Espagne.

Après le schéma tactique je ne sais pas. Del Bosque a souvent varié. On a eu droit à des 4-3-3, des 4-2-3-1 et même des 4-4-2. Mais en général les 4-4-2 c'est contre les équipes à priori abordable, il cherchait à associer Villa et Torres. Là ça m'étonnerait qu'il joue avec 2 pointes. On devrait voir un 4-3-3 ou un 4-2-3-1 :

---------- Iker Casillas ----------

---- Alvaro Arbeloa ---- Gerard Piqué ---- Sergio Ramos ---- Jordi Alba ----

---------- Sergio Busquets ----------

------- Xabi Alonso ------ Xavi Hernandez -------

-- Andres Iniesta -------------------------------------------------------- David Silva --

---------- Fernando Torres ----------

ou

---------- Iker Casillas ----------

---- Alvaro Arbeloa ---- Gerard Piqué ---- Sergio Ramos ---- Jordi Alba ----

------- Sergio Busquets ------ Xabi Alonso -------

----- Andres Iniesta ----- Xavi Hernandez ----- David Silva -----

---------- Fernando Torres ----------

Dans tous les cas ça le fait. Perso je pensais que Soldado serait le titulaire en pointe à l'Euro. Vu qu'il n'est pas là je ne sais pas trop ce qui va se passer. Je ne vois pas Llorente titulaire. Entre Negredo et Torres il choisira certainement Torres mais je pense que le joueur de Chelsea va perde sa place pendant le tournoi. Il est mieux dans le jeu il fait des passes décisives mais dans un tournoi comme l'Euro tu ne peux pas te permettre d'avoir une pointe qui ne marque pas, j'espère qu'il me fera mentir.

Je vois Silva titulaire mais Juan Mata a une carte à jouer. Pour les 9 autres postes je pense qu'il n'y a pas à hésiter ces joueurs sont indiscutables.

Ecrit par : Kakashi'H 27/05/2012, 19:10:11

Torres c'est un peu comme le cas de Klose avec la Mannschaft. Et pour Soldado c'est clair qu'il méritait d'être sélectionné à place de Negredo, mais on sait que Del Bosque ne l'apprécie pas. Puis y a aussi le fait qu'il n'ait pas beaucoup joué en sélection.
Moi ce qui me dérange c'est le fait que Pedro soit retenu, alors ok ça sera un remplaçant, mais si c'est pour prendre un remplaçant autant prendre un mec qui mérite et avec le même profil, je pense notamment à Callejon.

Ecrit par : steven075 27/05/2012, 19:21:14

Torres c'est pas comparable à Gourcuff. Gourcuff, il à jamais rien fait de spécial en Equipe de France alors que Torres c'est lui qui a lancé le cycle victorieux de la Roja. Faut comprendre que dans une liste, il y a des joueurs qui sont là parce qu'ils ont une certaine légitimité dû à leur statut plus qu'à leurs perfs. Je suis d'accord avec Kakashi'H quand il compare avec Klose.

En plus dans le jeu, Torres je trouve que ç'est le meilleur attaquant de la Roja avec Villa malheureusement blessé. Dernièrement il est pas mal, moi je suis content qu'il soit sélectionné. Dommage pour Soldado, je pense que Del Bosque n'apprécie pas vraiment son profil.

Voici ce qu'à dit Del Bosque en conf de presse : "Negredo et Soldado sont deux joueurs extraordinaires, différents. L'un est plus rapide mais l'autre apporte plus au jeu de l'équipe".

Ecrit par : Madridista For Life 27/05/2012, 20:43:27

C'est vrai steven075 que j'y suis allé fort en faisant le parallèle entre Torres et Gourcuff. Je pensais surtout au fait que depuis 2 ans leurs rendements sont insuffisants et pourtant ils restent en sélection contrairement à un Ricardo Kakà par exemple. Mais j'avoue que pour Torres c'est bien plus compréhensible que pour Gourcuff.

Ecrit par : RealPipita 28/05/2012, 17:06:55

CITATION(Kakashi'H @ 27/05/2012, 20:10:11 ) *
Torres c'est un peu comme le cas de Klose avec la Mannschaft. Et pour Soldado c'est clair qu'il méritait d'être sélectionné à place de Negredo, mais on sait que Del Bosque ne l'apprécie pas. Puis y a aussi le fait qu'il n'ait pas beaucoup joué en sélection.
Moi ce qui me dérange c'est le fait que Pedro soit retenu, alors ok ça sera un remplaçant, mais si c'est pour prendre un remplaçant autant prendre un mec qui mérite et avec le même profil, je pense notamment à Callejon.


Peut-etre pas Callejon mais Muniain.

Je trouve aussi que Del Bosque a pris trop d'aillier car il y aura normalement Silva et Iniesta titulaire mais sur le banc Jesus Navas, Pedro Rodriguez, Santi Cazorla et Juan Mata. Il aurait mieux valu prendre un milieu central à la place de Pedro Rodriguez

Ecrit par : Kola 28/05/2012, 17:29:39

Criscito privé d'Euro

http://www.letelegramme.com/sports/football/matches-truques-en-italie-19-interpellations-criscito-prive-d-euro-28-05-2012-1718210.php

Ecrit par : hala madrid 07 28/05/2012, 18:11:02

CITATION(RealPipita @ 28/05/2012, 18:06:55 ) *
Peut-etre pas Callejon mais Muniain.

Je trouve aussi que Del Bosque a pris trop d'aillier car il y aura normalement Silva et Iniesta titulaire mais sur le banc Jesus Navas, Pedro Rodriguez, Santi Cazorla et Juan Mata. Il aurait mieux valu prendre un milieu central à la place de Pedro Rodriguez

Muniaim et Callejon sont deux ailiers incomparable, Muniaim déborde et est bouré de technique tandis que Callejon joue sur sa vitesse et son sens du but. Maintenant je le comprend car Pedro est dans le même style et j'aurais mieux pris un Callejon qu'un Pedro. J'était surtout déçu qu'un Callejon ne sois même pas repris dans la sélection élargie.

Ecrit par : Madridista For Life 29/05/2012, 11:01:13

Roja: Torres pense mériter sa place

Beaucoup ont critiqué la liste des 23 joueurs qui iront à l’Euro dévoilée par Vicente del Bosque, surtout pour les attaquants. En conférence de presse, Fernando Torres a assuré mériter sa place.

« Si je suis là, c’est parce que le coach pense que je peux apporter des choses et je dois lui rendre cette confiance. Nous sommes là car nous le méritons. Cette saison aurait pu être vraiment mauvaise, mais j’ai gagné la Cup et la Ligue des Champions ».

http://www.footespagnol.fr/2012/05/28/roja-torres-pense-meriter-sa-place/


___________________________________


Dans le même genre la sélection de notre Raul Albiol aussi a été pointée du doigt vu qu'il a pas beaucoup joué. C'est compréhensible.

Ecrit par : l'ange de madrid 29/05/2012, 11:34:44

Jpensais à un truc, l'Espagne ils ont le gardien de Manchester United qui joue avec les espoirs, jme demande si il y a deja eu beaucoup de cas comme celui ci. C'est un truc de fou quand meme ça.

Ecrit par : Madridista For Life 29/05/2012, 12:11:13

Ouais David De Gea. D'ailleurs perso je le prendrais comme 3e gardien à la place de Victor Valdes, il est déjà bon et a de la marge pour progresser. Il devrait succéder à Casillas en sélection normalement.

Ecrit par : Redondo 29/05/2012, 21:34:46

Les 23 du Groupe C

GROUPE C

CROATIE

Gardiens : Stipe Pletikosa (Rostov/RUS), Danijel Subasic (Monaco/FRA/D2), Ivan Kelava (Dinamo Zagreb)

Défenseurs : Vedran Corluka (Bayer Leverkusen/ALL), Jurica Buljat (Maccabi Haifa/ISR), Domagoj Vida (Dinamo Zagreb), Josip Simunic (Dinamo Zagreb), Ivan Strinic (Dniepropetrovsk/UKR), Gordon Schildenfeld (Eintracht Francfort/ALL)

Milieux de terrain : Danijel Pranjic (Bayern Munich/ALL), Tomislav Dujmovic (Saragosse/ESP), Niko Kranjcar (Tottenham/ANG), Luka Modric (Tottenham/ANG), Milan Badelj (Dinamo Zagreb), Darijo Srna (Chakhtior Donetsk/UKR), Ivo Ilicevic (Hambourg/ALL), Ivan Perisic (Borussia Dortmund/ALL), Ognjen Vukojevic (Dynamo Kiev/UKR), Ivan Rakitic (Séville/ESP)

Attaquants: Mario Mandzukic (Wolfsburg/ALL), Ivica Olic (Bayern Munich/ALL), Eduardo da Silva (Chakhtior Donetsk/UKR), Nikica Jelavic (Everton/ANG)

ITALIE

Gardiens : Gianluigi Buffon (Juventus), Salvatore Sirigu (Paris-SG/FRA), Morgan De Sanctis (Naples)

Défenseurs: Christian Maggio (Naples), Ignazio Abate (AC Milan), Federico Balzaretti (Palerme), Leonardo Bonucci (Juventus), Andrea Barzagli (Juventus), Giorgio Chiellini (Juventus), Angelo Ogbonna (Torino)

Milieux de terrain : Andrea Pirlo (Juventus), Claudio Marchisio (Juventus), Emanuele Giaccherini (Juventus), Daniele De Rossi (AS Rome), Thiago Motta (Paris-SG/FRA), Antonio Nocerino (AC Milan), Riccardo Montolivo (Fiorentina), Alessandro Diamanti (Bologne)

Attaquants : Antonio Cassano (AC Milan), Mario Balotelli (Manchester City/ANG), Sebastian Giovinco (Parme), Antonio Di Natale (Udinese), Fabio Borini (AS Rome)

EIRE

Gardiens : Shay Given (Aston Villa/ANG), Keiren Westwood (Sunderland/ANG), David Forde (Millwall/ANG/D2)

Défenseurs : John O'Shea (Sunderland/ANG), Richard Dunne (Aston Villa/ANG), Sean St Ledger (Leicester City/ANG), Stephen Ward (Wolverhampton/ANG), Paul McShane (Hull City/ANG/D2), Stephen Kelly (Fulham/ANG), Darren O'Dea (Celtic/ECO)

Milieux de terrain : Keith Andrews (West Bromwich/ANG), Glenn Whelan (Stoke City/ANG), Darron Gibson (Everton/ANG), Damien Duff (Fulham/ANG), Aiden McGeady (Spartak Moscou/RUS), Stephen Hunt (Wolverhampton/ANG), Paul Green (Derby County/ANG/D2) James McClean (Sunderland/ANG)

Attaquants : Robbie Keane (LA Galaxy/USA), Kevin Doyle (Wolverhampton/ANG), Simon Cox (West Bromwich/ANG), Jonathan Walters (Stoke City/ANG), Shane Long (West Bromwich/ANG)

ESPAGNE

Gardiens : Iker Casillas (Real Madrid), Victor Valdes (FC Barcelone), Pepe Reina (Liverpool/ANG)

Défenseurs : Alvaro Arbeloa (Real Madrid), Sergio Ramos (Real Madrid), Gerard Piqué (FC Barcelone), Jordi Alba (Valence), Raul Albiol (Real Madrid), Javi Martinez (Athletic Bilbao), Juanfran (Atletico Madrid)

Milieux : Xavi (FC Barcelone), Xabi Alonso (Real Madrid), Sergio Busquets (FC Barcelone), Andres Iniesta (FC Barcelone), Cesc Fabregas (FC Barcelone), Santi Cazorla (Malaga)

Attaquants : Fernando Torres (Chelsea/ANG), Fernando Llorente (Athletic Bilbao), Alvaro Negredo (FC Séville), Jesus Navas (FC Séville), Pedro (FC Barcelone), David Silva (Manchester City/ANG), Juan Mata (Chelsea/ANG)

Source : Uefa.com

Ecrit par : Madridista For Life 30/05/2012, 17:57:13

Roja : Puyol et Villa avec l’équipe vendredi

Il ne s’agit pas d’un retour mais plutôt d’une visite de courtoisie. Interrogé dans l’émission « For de Joc » sur ONA FM, le sélectionneur espagnol Vicente Del Bosque a annoncé que Carles Puyol et David Villa seraient présents vendredi à l’entrainement de la Roja. S’il n’est pas question qu’ils intègrent le groupe pour l’Euro, Vicente Del Bosque souhaite leur présence afin d’assurer la cohésion du groupe.

« Leur absence pèse beaucoup dans le groupe. Puyol était le leader de la défense et Villa, le buteur attitré de l’équipe. C’était important de les faire venir. »

Dans le même temps, Del Bosque a calmé le jeu quant à d’éventuelles tensions entre Barcelonais et Madrilènes, notamment entre Pique et Ramos.

« Pique et Sergio Ramos sont encore des gamins avec des divergences mais qui n’ont pas de réels problèmes l’un avec l’autre. Ils surpasseront leurs désaccords pour l’Espagne. L’ambiance entre les Barcelonais et les Madrilènes est bonne. »

http://www.footespagnol.fr/2012/05/30/roja-puyol-et-villa-avec-lequipe-vendredi/

Ecrit par : Robinho325 30/05/2012, 23:14:09

CITATION(Madridista For Life @ 30/05/2012, 17:57:13 ) *
Roja : Puyol et Villa avec l’équipe vendredi

Il ne s’agit pas d’un retour mais plutôt d’une visite de courtoisie. Interrogé dans l’émission « For de Joc » sur ONA FM, le sélectionneur espagnol Vicente Del Bosque a annoncé que Carles Puyol et David Villa seraient présents vendredi à l’entrainement de la Roja. S’il n’est pas question qu’ils intègrent le groupe pour l’Euro, Vicente Del Bosque souhaite leur présence afin d’assurer la cohésion du groupe.

« Leur absence pèse beaucoup dans le groupe. Puyol était le leader de la défense et Villa, le buteur attitré de l’équipe. C’était important de les faire venir. »

Dans le même temps, Del Bosque a calmé le jeu quant à d’éventuelles tensions entre Barcelonais et Madrilènes, notamment entre Pique et Ramos.

« Pique et Sergio Ramos sont encore des gamins avec des divergences mais qui n’ont pas de réels problèmes l’un avec l’autre. Ils surpasseront leurs désaccords pour l’Espagne. L’ambiance entre les Barcelonais et les Madrilènes est bonne. »

http://www.footespagnol.fr/2012/05/30/roja-puyol-et-villa-avec-lequipe-vendredi/


Depuis les récents clasicos un peu houleux en Espagne, les deux joueurs ne s'apprécient plus vraiment...http://www.francefootball.fr/#!/news/2012/05/30/225536_del-bosque-veut-aplanir-les-differends.html


Ecrit par : Redondo 05/06/2012, 13:54:48

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Fabregas-de-retour-pas-arbeloa/289121

Victime d'une élongation à la cuisse droite, le milieu de terrain Cesc Fabregas a repris l'entraînement avec l'Espagne, mardi, lors de la dernière session sur le sol espagnol avant de rejoindre la Pologne dans l'après-midi. En revanche, le défenseur du Real Madrid Alvaro Arbeloa, victime selon le site de la fédération d'une «légère contracture cervicale», s'est entraîné en marge du groupe. Enfin, l'attaquant Jesus Navas est allé à l'hôpital passer une radio de la main droite après avoir reçu un coup à l'entraînement.


Ecrit par : Redondo 05/06/2012, 22:12:07

Quelques infos du groupe C

L'Espagne est arrivé en Pologne. Ils sont arrivés vers 18h, temperature 14 degrés. L'Espagne jouera son premier match ce dimanche à 18h contre l'Italie.
http://futbol.as.com/futbol/2012/06/05/eurocopa/1338904319_593560.html

L'Italie est déjà en Pologne et s'est entrainé aujourd'hui devant 10000 spectateurs. Barzagli est incertain.
http://futbol.as.com/futbol/2012/06/05/eurocopa/1338900246_130961.html

Ecrit par : Madridista For Life 06/06/2012, 13:57:53

Roja : Del Bosque dévoile les contours de l’équipe face à l’Italie

A peine arrivé en Pologne, Vicente Del Bosque n’a pas fait dans le mystérieux et a décidé de jouer cartes sur table. En effet, le sélectionneur espagnol a dévoilé l’équipe qui, selon toutes vraisemblances, devrait débuter face à l’Italie en ouverture de l’Euro 2012. Le technicien originaire de Salamanque compte opter pour un 4-3-3, somme toute classique. Ainsi devant Iker Casillas, Del Bosque fera confiance à la paire Ramos-Pique, comme il l’avait annoncé. Dans les couloirs, Jordi Alba et Arbeloa seront chargés d’apporter le surnombre en phase offensive. Au milieu, Busquets en position reculée, sera associée à Xabi Alonso et Xavi ; tandis qu’en attaque, Andres Iniesta et David Silva occuperont les flancs gauche et droit pour déstabiliser l’arrière garde italienne comme ce fut le cas face à la Chine. Enfin, malgré une performance plus que discrète à Séville, Alvaro Negredo semble tenir la corde pour occuper le poste de titulaire à la pointe de l’attaque.

Équipe probable face à l’Italie : CasillasArbeloa, Ramos, Pique, AlbaBusquets, Xabi Alonso, XaviSilva, Iniesta, Negredo

http://www.footespagnol.fr/2012/06/06/roja-del-bosque-devoile-les-contours-de-lequipe-face-a-litalie/

__________________________________________________


J'avais plutôt bien vu la chose avec 10 joueurs sur 11 cool.gif . Je reste persuadé qu'on verre El Nino en pointe

CITATION(Madridista For Life @ 27/05/2012, 20:06:16 ) *
Là ça m'étonnerait qu'il joue avec 2 pointes. On devrait voir un 4-3-3 ou un 4-2-3-1 :

---------- Iker Casillas ----------

---- Alvaro Arbeloa ---- Gerard Piqué ---- Sergio Ramos ---- Jordi Alba ----

---------- Sergio Busquets ----------

------- Xabi Alonso ------ Xavi Hernandez -------

-- Andres Iniesta -------------------------------------------------------- David Silva --

---------- Fernando Torres ----------


A noter qu'on aura donc : 4 joueurs du Real, 4 joueurs du Barça, 1 joueur de Valence, 1 joueur de City et 1 joueur de Chelsea/Seville/Bilbao. Encore une fois les 2 gros de la Liga sont omniprésents.

Ecrit par : Madridista For Life 07/06/2012, 10:22:08

Roja : Arbeloa souhaite l’unité

Alors que Xavi s’était plaint de l’attitude des madrilènes qu’il avait trouvé assez peu courtois (ndlr : les catalans auraient félicité les madrilènes pour leur titre en Liga et le milieu de terrain catalan avait dit que les joueurs madrilènes n’en avaient pas fait autant les années précédentes quand le Barça gagnait), le défenseur merengue Alvaro Arbeloa a tenté de déminer la situation, assurant devant la presse qu’il n’y avait aucun souci entre joueurs du Real Madrid et joueurs du FC Barcelone.

"Non, il n’y a pas de fracture. La relation entre tous ici est très bonne. Nous savons faire la différence entre nos clubs et la sélection où nous avons tous un objectif commun : défendre notre titre européen. S’il y a des différends, nous sommes ici pour les faire disparaître. Pour le moment, l’entente dans le groupe est bonne."

http://www.footespagnol.fr/2012/06/07/roja-arbeloa-souhaite-lunite/

Ecrit par : Redondo 07/06/2012, 10:57:54

J’espère que quand l’Euro va débuter, ça va passionner un peu plus de monde car pour l’instant ça ne parle pas trop ici, dommage que vous ne donnez pas vos avis ..

Pour pas que tu sentes seul Madridista Of Life, As soulignait ce matin que la Roja était l’équipe du tournoi à avoir joué le plus de matchs cette saison, 190 matchs sur 17711 mn cette saison

Sinon, Pirlo était incertain et là aujourd’hui il s’est entrainé normalement, il devrait donc être apte.

Vivement ce Espagne-Italie.

Quels sont les enjeux de ce groupe, vos favoris etc .. donnez nous votre avis biggrin.gif

Ecrit par : Tupac Shakur 07/06/2012, 12:12:53

CITATION(Redondo @ 07/06/2012, 11:57:54 ) *
J’espère que quand l’Euro va débuter, ça va passionner un peu plus de monde car pour l’instant ça ne parle pas trop ici, dommage que vous ne donnez pas vos avis ..

Pour pas que tu sentes seul Madridista Of Life, As soulignait ce matin que la Roja était l’équipe du tournoi à avoir joué le plus de matchs cette saison, 190 matchs sur 17711 mn cette saison

Sinon, Pirlo était incertain et là aujourd’hui il s’est entrainé normalement, il devrait donc être apte.

Vivement ce Espagne-Italie.

Quels sont les enjeux de ce groupe, vos favoris etc .. donnez nous votre avis biggrin.gif


Dans ce domaine, l'Espagne semble payer le plus lourd tribut. Selon une étude réalisée par As, les 23 joueurs de la liste de Vicente Del Bosque accumulent exactement 89 884 minutes de jeu, ce qui fait en moyenne 44 matchs par joueur cette saison !
Dans ce classement de la fatigue, la France n'est pas vraiment mieux lotie puisqu'elle est dans les talons de la Roja avec un peu plus de 86 000 minutes. En revanche, l'Allemagne, l'Italie et la Hollande arrivent avec des joueurs nettement plus frais. Par exemple, les 23 Italiens n'accumulent qu'environ 62 000 minutes de jeu, soit à peu près 8 matchs de moins par joueur, sur cette saison, que l'Espagne...
Reste à savoir si ces statistiques auront un véritable impact sur les prestations des équipes...

Ecrit par : hala madrid 07 07/06/2012, 12:56:22

Moi je pense que joué plus de match n'est pas préjudiciable pour la compétition, du moment qu'ils sont frais mentalement pour aller chercher un triplé historique la fatigue leur importe peu.

Ecrit par : Madridista For Life 07/06/2012, 14:17:07

Normal que les espagnols aient plus de matchs dans les jambes vu les prestations de leurs clubs en coupe d'europe cette saison. Dans les derniers instants des derniers matchs (1/4 ou 1/2..) c'est un facteur qui peut influer dans un match serré.. Mais je pense quand même que l'impact de la fatigue accumulée reste marginal. En 2 semaines ils n'ont joué que 3 matchs pour la plupart et les plus sollicités (joueurs du Barça) ont joué maxi 2 fois en 2 semaines. Je pense qu'ils ont pu récupérer. Et avec la qualité de l'effectif tu peux faire un turnover intéressant. On parle d'un sélection où il y a quand même Llorente, Negredo ou Torres, Jesus Navas, Francesc Fabregas, Santiago Cazorla, Mata, Albiol et Javi Martinez sur le banc..

Je trouve que vu la qualité des joueurs, même si les titulaires tirent la langue ça suffira pas à expliquer un éventuel échec.

Ecrit par : cristiano38ozil 07/06/2012, 14:17:07

bonne article qui résume l'Espagne par quelqu'un qui la connait(bien) http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-roja-barca-ameliore/289110

Ecrit par : Ünkut 07/06/2012, 14:59:10

Perso, je sens une Roja moins conquérante dans cette Euro, et je ne serai pas surpris s'il ne gagne pas la compétition. Je sais pas c'est un feeling. Ils se qualifieront pour les quarts, mais pas aussi facilement que les gens pensent.

Pour le Portugal, je pense qu'ils vont mordre la poussière, leur équipe n'est pas au niveau.

L'Allemagne je pense va passer facile.

Ecrit par : Madridista For Life 07/06/2012, 15:46:57

Pour revenir sur l'article posté par cristiano38ozil, je trouve qu'il décrit bien la situation du moment. J'apporte quand même une nuance. Le jeu espagnol a de tout temps (à ce que je sache) été basé sur la possession. Ils ont attendu ni le Real, ni le Barça, ni Luis Aragones pour ça.

On dit toujours que la Roja doit ses récents succès au Barça mais n'oublions pas que leur cycle de victoire commence à l'Euro 2008 dans une équipe composée en majorité des joueurs de Valence et Villarreal. En France y a toujours ce raccourci comme quoi l'explosion du Barça a permis la domination de la Seleccion alors que l'Espagne gagne l'Euro avant l'avènement de la Pep Team. J'aime bien le rappeler parce que le Real et le Barça ont toujours été les premiers fournisseurs de l'équipe nationale mais le premier titre depuis longtemps est arrivé avec une équipe où madrilènes et catalans étaient en minorité, pas anodin...

Après en terme de jeu Del Bosque nous fait du Real Madrid 1999-2003. Sauf que là au moins il a la liberté d'avoir des joueurs défensifs dignes de ce nom. Vu que les meilleurs offensifs viennent du Barça et les meilleurs défensifs viennent du Real.. On a cette sorte de mix.

Ünkut ça serait incroyable de faire ce fameux triplé et je doute que l'Allemagne et les Pays-Bas laissent faire mais bon. L'Espagne de 2010 (très catalane d'ailleurs) n'était pas super convaincante non plus mais à l'arrivée ils l'ont emporté. En tout cas j'espère voir San Iker soulever un nouveau trophée invisijo4.gif .

Ecrit par : l'ange de madrid 07/06/2012, 19:54:05

Le nombre de gens qui aimeraient voir "tomber" cette equipe espagnole, c'est dingue. L'autre fois je regardais un match de l'Espagne sur canal, contre la Chine je crois, les commentateurs ont passé les 90 minutes à mettre en avant les défauts de cette équipe, c'était limite si ils étaient pas devenus outsiders...

70% de poss à chaque match avec une equipe B, des ocases en veux tu en voila et on trouve le moyen de dire que l'adversaire mérite pas de perdre alors qu'ils ont eu deux ocases dans le match en dépassant 5 fois le milieu de terrain... C'est comme le Barca, on veut tellement les voir tomber qu'on se met à amplifier les défauts. Moi je veux bien qu'on dise que leur défense a des faiblesses mais si la défense de l'Espagne est moyenne, alors les autres défenses c'est quoi comme niveau ? Faut être un peu objectif, évidemment que il y a des espaces derrière quand tu as quasiment tous tes joueurs dans le camp adverse, sinon ils seraient imbattables les mecs. C'est sur que si tu restes derrière comme l'Angleterre pendant tout le match c'est plus facile de défendre.
L'espagne a toujours laissé des possibilités à leurs adversaires, c'est pas nouveau, en 2008 et 2010 on le savait deja mais le problème c'est que l'adversaire a jamais le ballon donc le peu d'occases que tu as il faut les mettre et c'est rarement le cas.

Et puis Arbeloa ce qu'il se prend dans la gueule, on dirait que les espoirs de voir chuter l'Espagne sont sur ses epaules, comme si c'était Patrice Evra le mec: "olala regardez Arbeloa qui n'attaque pas le porteur, c'est un joueur qui manque d'agressivité" et l'autre "ah c'est son défaut c'est clair, c'est pas l'assurance tout risque". Jvois que tu regardes beaucoup de matchs du Real étant donné que c'est peut-être sa principale qualité...

Bref, je veux bien qu'on dise que l'Espagne a pas de numéro 9 mais soyons objectifs, ils sont largement au dessus des autres, il y a meme pas photo pour moi.

Ecrit par : steven075 07/06/2012, 20:00:55

Pour moi aussi l'Espagne est au dessus de tous les autres dans le jeu. Ils ont une incroyable facilité à se procurer des occasions de buts. Je les trouve supérieurs à l'Allemagne. Le seul défaut qu'ils ont, je trouve que c'est leur manque de réalisme et le manque d'automatismes entre Ramos-Piqué-Alba qui pourrait leur porter préjudice mais ils sont tellement fort devant...

Ecrit par : hala madrid 07 07/06/2012, 20:05:32

CITATION(steven075 @ 07/06/2012, 21:00:55 ) *
Pour moi aussi l'Espagne est au dessus de tous les autres dans le jeu. Ils ont une incroyable facilité à se procurer des occasions de buts. Je les trouve supérieurs à l'Allemagne. Le seul défaut qu'ils ont, je trouve que c'est leur manque de réalisme et le manque d'automatismes entre Ramos-Piqué-Alba qui pourrait leur porter préjudice mais ils sont tellement fort devant...

Jordi Alba c'est installé depuis allé je vais dire approximativement une bonne dizaine de match au post d'arrière gauche, en équipe nationale c'est assez pour créer des automatismes.

Ecrit par : steven075 07/06/2012, 20:11:00

CITATION(hala madrid 07 @ 07/06/2012, 21:05:32 ) *
Jordi Alba c'est installé depuis allé je vais dire approximativement une bonne dizaine de match au post d'arrière gauche, en équipe nationale c'est assez pour créer des automatismes.

Oui mais la triplette Ramos-Piqué-Alba sont pas vraiment habitué à jouer ensemble. On a parfois vu Martinez ou Albiol en défense centrale. Après je sais pas si ça va être un gros handicap mais je trouve que c'est toujours mieux d'avoir une défense à 4 stable.

Ecrit par : lefa 07/06/2012, 21:26:32

je ne vois pas en quoi l'Espagne est supérieur en tout point à l'Allemagne

en coupe du monde l'Allemagne et l'Espagne ont fait un match serré et l'Allemagne n'était pas aussi bien rodé qu'aujourd'hui ça joue très bien au ballon l'Espagne mais ils sont loin d'être au dessus de tout le monde cette année

Ecrit par : l'ange de madrid 07/06/2012, 21:46:17

CITATION(lefa @ 07/06/2012, 22:26:32 ) *
je ne vois pas en quoi l'Espagne est supérieur en tout point à l'Allemagne

en coupe du monde l'Allemagne et l'Espagne ont fait un match serré et l'Allemagne n'était pas aussi bien rodé qu'aujourd'hui ça joue très bien au ballon l'Espagne mais ils sont loin d'être au dessus de tout le monde cette année


Ils ont fait un match serré parce que l'Allemagne n'a fait que se regrouper et attendre mais dans le jeu ils ont dominé l'Allemagne de A à Z. C'est comme les clasico, c'est serré mais en étant objectifs le Barca comme l'Espagne sont bien supérieurs.

Je pense qu'ils auront plus de difficultés cette année mais tu regardes jouer toutes les equipes et l'Espagne, bah il y a pas photo. De toutes façons tant qu'ils auront Xavi et Iniesta ils seront quasi imbattables, ces gars la sont au dessus de tout ce qui se fait. Ils sont pas à l'abris d'une equipe qui plante un but et se met derrière mais si j'ai de l'argent à mettre je le met sur eux.

Ecrit par : lefa 07/06/2012, 21:56:22

CITATION(l'ange de madrid @ 07/06/2012, 22:46:17 ) *
Ils ont fait un match serré parce que l'Allemagne n'a fait que se regrouper et attendre mais dans le jeu ils ont dominé l'Allemagne de A à Z. C'est comme les clasico, c'est serré mais en étant objectifs le Barca comme l'Espagne sont bien supérieurs.

Je pense qu'ils auront plus de difficultés cette année mais tu regardes jouer toutes les equipes et l'Espagne, bah il y a pas photo. De toutes façons tant qu'ils auront Xavi et Iniesta ils seront quasi imbattables, ces gars la sont au dessus de tout ce qui se fait. Ils sont pas à l'abris d'une equipe qui plante un but et se met derrière mais si j'ai de l'argent à mettre je le met sur eux.



je suis pas du tout d'accord iniesta a atteint son pic (28 ans) et je trouve qu'Ozil est presque à son niveau alors qu'il a 5 ans de moins et un schweinsteiger est aussi excellent qu'un xavi beaucoup plus athlétique je dirais

Ecrit par : l'ange de madrid 07/06/2012, 22:29:53

Ozil a beaucoup de talent, je suis un fan moi aussi de ce joueur mais il a pas la meme capacité à éliminer ni le génie d'Iniesta. Quand Iniesta entre sur le terrain il se passe un truc que seul Messi ou Ronaldo peuvent avoir, tu sais que à tout moment il peut faire la différence, c'est un joueur unique. Schweini c'est incomparable avec Xavi, il aura jamais son talent, c'est comparer l'incomparable.

Ecrit par : lefa 07/06/2012, 22:40:28

CITATION(l'ange de madrid @ 07/06/2012, 23:29:53 ) *
Ozil a beaucoup de talent, je suis un fan moi aussi de ce joueur mais il a pas la meme capacité à éliminer ni le génie d'Iniesta. Quand Iniesta entre sur le terrain il se passe un truc que seul Messi ou Ronaldo peuvent avoir, tu sais que à tout moment il peut faire la différence, c'est un joueur unique. Schweini c'est incomparable avec Xavi, il aura jamais son talent, c'est comparer l'incomparable.


iniesta a lage d'ozil était pas capable d'acte de génie on lui reproché énormément son irrégularité enfin désolé je m'arrête on s'éloigne du sujet lol


l'espagne a les armes pour remporter l'Euro mais je pense que les allemands ont moyen de les faire déjouer

Ecrit par : Madridista For Life 07/06/2012, 22:51:00

Je trouve quand même que l'Allemagne et les Pays-Bas n'ont rien à envier à l'Espagne. Peut-être que les hollandais ont des individualités moins talentueuses en défense que les autres mais collectivement les 3 équipes se valent.

Attention surtout à l'Allemagne qui est très redoutable. Ils ont un groupe solide et qui se connaît aussi bien que celui de l'Espagne. Après je trouve que l'Espagne a une longueur d'avance de par son banc de touche bien plus compétitif. Toutefois je n'irais pas jusqu'à trouver les espagnols nettement supérieurs.

Ecrit par : l'ange de madrid 07/06/2012, 23:17:32

Bah je sais pas mais la dernière fois qu'ils se sont rencontrés je l'ai pas vu leur collectif moi. Les Pays bas ils ont pas touché un ballon en finale, tout ce qu'ils ont fait c'est mettre des coups et prier et l'Allemagne ils ont eu encore moins d'occases, sans les coups. Je veux bien qu'ils aient un super collectif hein mais si ils le montrent pas c'est compliqué.

Ecrit par : Madridista For Life 08/06/2012, 00:37:28

C'est pas faux mais ça date de 2 ans quand même. Le scénario ne sera pas toujours le même.

L'équipe allemande était très jeune. Aujourd'hui les joueurs ont progressé à l'image de Mesut Özil, Sami Khedira, Toni Kroos, Thomas Muller.. Les cadres comme Philipp Lahm, Mario Gomez et Bastian Schweinsteiger sont au sommet de leur carrière.. La dernière fois les allemands ont perdu la bataille du milieu de terrain. Pas étonnant que les jeunots comme Özil et Khedira se fassent bouffer par les expérimentés Xavi, Iniesta et Alonso. A mon avis ce sera une autre paire de manche, une victoire des allemands ce serait pas une surprise.

Les Pays-Bas t'as raison. Ils jouaient bien mais en finale ils ont délibérément choisi de mettre des coups et n'ont pas développé leur jeu habituel. Perso je mets cette déroute sur le dos du sélectionneur. Et puis Arjen Robben avait foiré ses duels avec San Iker. S'ils jouent leur jeu je suis convaincu qu'ils ne se feront pas autant bouffer même s'ils perdent. En plus ils ont un RVP en grosse forme cette année.

Ecrit par : realmasha 08/06/2012, 01:22:18

Perso j 'ai pas apprécié l'équipe espagnole à la cdm 2010. Jme suis fait chier devant leur matchs et ce peu de but marqués...Meme l'edf 98 , pourtant sacrément défensive, avait fait mieux. Ils sont favoris mais c'est pas l'équipe que je vais suivre a fond.

Ecrit par : hala madrid 07 08/06/2012, 06:26:01

CITATION(Madridista For Life @ 08/06/2012, 01:37:28 ) *
C'est pas faux mais ça date de 2 ans quand même. Le scénario ne sera pas toujours le même.

L'équipe allemande était très jeune. Aujourd'hui les joueurs ont progressé à l'image de Mesut Özil, Sami Khedira, Toni Kroos, Thomas Muller.. Les cadres comme Philipp Lahm, Mario Gomez et Bastian Schweinsteiger sont au sommet de leur carrière.. La dernière fois les allemands ont perdu la bataille du milieu de terrain. Pas étonnant que les jeunots comme Özil et Khedira se fassent bouffer par les expérimentés Xavi, Iniesta et Alonso. A mon avis ce sera une autre paire de manche, une victoire des allemands ce serait pas une surprise.

Les Pays-Bas t'as raison. Ils jouaient bien mais en finale ils ont délibérément choisi de mettre des coups et n'ont pas développé leur jeu habituel. Perso je mets cette déroute sur le dos du sélectionneur. Et puis Arjen Robben avait foiré ses duels avec San Iker. S'ils jouent leur jeu je suis convaincu qu'ils ne se feront pas autant bouffer même s'ils perdent. En plus ils ont un RVP en grosse forme cette année.

L'allemagne a peut être progresser enfin surement oui mais l'Espagne aussi, ils ont peut-être perdu de la vitesse mais ont gagné en intelligence de jeux.

Ecrit par : l'ange de madrid 08/06/2012, 09:27:23

CITATION(realmasha @ 08/06/2012, 02:22:18 ) *
Perso j 'ai pas apprécié l'équipe espagnole à la cdm 2010. Jme suis fait chier devant leur matchs et ce peu de but marqués...Meme l'edf 98 , pourtant sacrément défensive, avait fait mieux. Ils sont favoris mais c'est pas l'équipe que je vais suivre a fond.


Ils mettent peu de buts parce que leurs adversaires jouent la défense et ne proposent quasiment rien. Tu peux prendre n'importe quelle equipe, si elle se retrouve à jouer un adverse qui met l'autobus elle va pas se créer beaucoup d'occases, regarde le Bayern contre Chelsea en finale de ldc. Contre le Chili c'était ouvert et on a vu des buts. C'est comme le Barca de toutes façons, les detraqueurs diront que ça fait trop de passes, pas assez d'occasions etc.. Moi c'est simple, quand il y a un match de l'Espagne ou du Barca je sais que je vais voir du jeu, du bon football, meme si des fois ils tombent un peu dans la facilité mais c'est l'assurance de prendre du plaisir en regardant un match et je pense que la plupart des amateurs de foot hors anti barcelonais pensent comme moi.

Ecrit par : lefa 08/06/2012, 11:23:55

CITATION(l'ange de madrid @ 08/06/2012, 10:27:23 ) *
Ils mettent peu de buts parce que leurs adversaires jouent la défense et ne proposent quasiment rien. Tu peux prendre n'importe quelle equipe, si elle se retrouve à jouer un adverse qui met l'autobus elle va pas se créer beaucoup d'occases, regarde le Bayern contre Chelsea en finale de ldc. Contre le Chili c'était ouvert et on a vu des buts. C'est comme le Barca de toutes façons, les detraqueurs diront que ça fait trop de passes, pas assez d'occasions etc.. Moi c'est simple, quand il y a un match de l'Espagne ou du Barca je sais que je vais voir du jeu, du bon football, meme si des fois ils tombent un peu dans la facilité mais c'est l'assurance de prendre du plaisir en regardant un match et je pense que la plupart des amateurs de foot hors anti barcelonais pensent comme moi.



le barça c'est beau à voir quand ça combine rapidement dans les 20 derniers mètres maintenant si pour toi entendre le commentateur dire pendant 90 minutes "valdes passe à puyol piqué puyol alves passe à xavi busquet puyol pique xavi xavi pour messi oooh messi passe en retrait pour alves tout derrière quel génie il a su qu'il y aurait surement quelqu'un derrière et on est reparti avec puyol pique puyol ...." très peu pour moi

Ecrit par : l'ange de madrid 08/06/2012, 13:17:47

Tu exagères un petit peu la non ? Mis a part certains matchs très fermés comme le match au Bernabeu en ldc la saison passée ils font pas tourner en défense pendant tout le match, c'est quand meme plutôt rare de pas les voir aller vers l'avant. Il faut aussi comprendre que si tu perds le ballon tu t'exposes tout de suite aux contres donc leur jeu c'est aussi de pas perdre le ballon bêtement, ils vont pas se jeter dans la gueule du loup. C'est à l'adverse de venir chercher le ballon dans ces cas la. Moi aussi ça m'énerve quand on joue contre eux mais c'est plus de notre faute à nous que de la leur malheuresement, si on sortait avec une equipe offensive ils seraient pas obligés de faire ça.


Ecrit par : lefa 08/06/2012, 17:38:45

CITATION(l'ange de madrid @ 08/06/2012, 14:17:47 ) *
Tu exagères un petit peu la non ? Mis a part certains matchs très fermés comme le match au Bernabeu en ldc la saison passée ils font pas tourner en défense pendant tout le match, c'est quand meme plutôt rare de pas les voir aller vers l'avant. Il faut aussi comprendre que si tu perds le ballon tu t'exposes tout de suite aux contres donc leur jeu c'est aussi de pas perdre le ballon bêtement, ils vont pas se jeter dans la gueule du loup. C'est à l'adverse de venir chercher le ballon dans ces cas la. Moi aussi ça m'énerve quand on joue contre eux mais c'est plus de notre faute à nous que de la leur malheuresement, si on sortait avec une equipe offensive ils seraient pas obligés de faire ça.


je n'exagere en rien on a déjà joué offensif contre eux (retour copa del rey) et meme le match retour en liga on a bien défendu mais pas comme chelsea et on a eu plus d'occasion qu'eux que ce soit en tir mais aussi en tir cadré

le barça est magnifique dans les derniers metres quand ça joue dans des petits espaces à une vitesse de fou là je ferme ma bouche et j'admire

mais pour le reste du temps ...... me faudrait 5 redbull pour tenir devant leur match

Ecrit par : l'ange de madrid 09/06/2012, 13:18:52

Xavi: "L'equipe d'italie ne pratique plus le catenaccio"

Perso j'attendrais de voir dimanche avant d'affirmer ça, ça m'étonnerait qu'ils sortent à l'abordage happy.gif


Ecrit par : Souly 09/06/2012, 13:55:38

Apparement l'Italie va jouer avec 5 défenseur contre l'Espagne, De Rossi va remplacer Barzagli qui est blessé dans cette défense a 5, donc Pandelli prepare bien un catenaccio.

Ecrit par : hala madrid 07 09/06/2012, 13:57:49

Chiellini - De Rossi - Bonucci dans l'axe et Maggio - Giacherrini sur les flancs.

Ecrit par : el mago de oz 10/06/2012, 13:25:21

Très belle affiche en perspective que ce match Espagne-Italie.

Je vois mal l'Espagne emmenée par son capitaine San Iker, les madrilènes , l'ossature barcelonnaise et je l'espère F.Torres mise en échec et encore moins battue même si l'Italie n'est plus ce qu'elle était mais elle reste quand même une valeur sûre ( avec en prime ses démêlés judiciaires qui tombent au plus mauvais moment).

Comme chaque compétition réserve son lot de surprises et cet euro ne déroge déjà pas à la règle sait-on jamais. Cela tiendrai du miracle.




Ecrit par : Redondo 10/06/2012, 16:04:57

Surprise dans la compo de Del Bosque, on attendait Torres mais pas de numéro 9 finalement, Fabegras est titulaire surprise.

Casillas; Arbeloa, Piqué, Sergio Ramos, Jordi Alba; Xabi Alonso, Busquets; Silva, Xavi, Iniesta; y Cesc Fábregas.

Du coté italien, on retrouve Buffon; Maggio, Bonucci, De Rossi, Chiellini, Giaccherini; Motta, Pirlo, Marchisio; Cassano y Balotelli.

http://futbol.as.com/futbol/2012/06/10/eurocopa/1339339374_702011.html

Ecrit par : Kola 10/06/2012, 16:13:59

Maggio est quand meme plus utilisé comme un vrai latéral voir meme un millieu droit a Naples, on peut penser a un 5-3-2 mais ca peut aussi etre un 3-5-2 meme si contre l'Espagne il y a très peu de chance.

Ecrit par : hams 10/06/2012, 16:42:33

On attendait Torres ou Negredo, mais c'est finalement Cesc l'heureux élu de DB. L'Espagne jouera finalement sans "9", mais à mon avis ce sera Silva le faux "9" ce soir, Iniesta et Cesc seront plus offensifs, et Busquets - Xavi et Alonso controleront le milieu. Alba devrait avoir beaucoup de libertés en attaque.

L'Italie attaque la compétition en mode "défense" mais je pense que les latéraux auront leur rôle à jouer.
Une attaque 100% bad boy avec Cassano et Balotelli biggrin.gif


Ecrit par : Canales Futuro 10/06/2012, 16:47:18

Silva en faux 9 c'est à voir ça serait pas mal, si c'est ça, DB veut surement en faire le "Messi" de la Seleccion puisse que son centre de gravité est très bas, ce qui lui permet d'avoir une excellent conduite de balle, mais bon ce n'est tout de même pas l'Argentin.
Le milieu Alonso-Busquets-Xavi c'est du très lourd, l'Italie va avoir beaucoup de mal à toucher la balle. Mais les espagnols doivent quand même se méfier...

Ecrit par : Souly 10/06/2012, 17:08:49

J'ai l'impression que la pelouse est trop haute et que le ballon n'avance pas. Ca a l'air de gêner les espagnols.

Ecrit par : El Canterano 10/06/2012, 17:20:57

Après un gros 1/4 d'heure, c'est clairement plus un 3-5-2 adopté par les italiens qu'un 5-3-2. Ils jouent sans crainte.

Ecrit par : Araa 10/06/2012, 17:24:31

L'espagne se fait complétement bouffer au milieu en ce moment en tout cas.

Ecrit par : Vulture 10/06/2012, 18:10:57

La bourde de Ramos... biggrin.gif
Heureusement que Balotelli a fait n'importe quoi!

Ecrit par : Thug Life 10/06/2012, 18:15:25

CITATION(Araa @ 10/06/2012, 18:24:31 ) *
L'espagne se fait complétement bouffer au milieu en ce moment en tout cas.
Pas du tout. Elle maîtrise le jeu, mais doit faire face à une équipe italienne bien regroupée et surtout, à l'absence d'un véritable attaquant. C'est déjà difficile de trouver des espaces face à l'organisation italienne, alors en plus si tu n'as pas un joueur qui bouge et appel véritablement comme un attaquant...

Ecrit par : l'ange de madrid 10/06/2012, 18:18:23

Ils jouent trop facile les espagnols, ça leur ferait du bien de perdre ce match pour se remettre en question parce que tu peux pas jouer en marchant comme ça. Ramos, Busquets, trop nonchalants et Xabi trop de déchet.

Ecrit par : Robinho325 10/06/2012, 18:19:23

Casillas a fait sa spéciale. Je me met à genou et je cadence le bras.

Ecrit par : SeBAA 10/06/2012, 18:19:58

Piqué qui joue pas le HJ ninja.gif

GOAAAAAAL 1-1

Ecrit par : Araa 10/06/2012, 18:23:02

CITATION(Thug Life @ 10/06/2012, 19:15:25 ) *
Pas du tout. Elle maîtrise le jeu, mais doit faire face à une équipe italienne bien regroupée et surtout, à l'absence d'un véritable attaquant. C'est déjà difficile de trouver des espaces face à l'organisation italienne, alors en plus si tu n'as pas un joueur qui bouge et appel véritablement comme un attaquant...

L'espagne se fait complétement bouffer au milieu en ce moment en tout cas.
Regarde le passage dont je parlais.
Belle égalisation sinon ! J'ai eu peur après le but de Di Natale.


Vous pensez qu'ils doivent continuer avec ce système sans vrai 9 ?


pfff,quel raté de Torres:x

Ecrit par : Thug Life 10/06/2012, 18:36:49

CITATION(Araa @ 10/06/2012, 19:23:02 ) *
L'espagne se fait complétement bouffer au milieu en ce moment en tout cas.
Regarde le passage dont je parlais.
Belle égalisation sinon ! J'ai eu peur après le but de Di Natale.


Vous pensez qu'ils doivent continuer avec ce système sans vrai 9 ?
Tu conviendras que ton terme reste très approximatif. invisio2.gif

J'ai vu des coups de moins bien, mais c'était plus des approximations en raison de (l'inconsciente?) facilité dans laquelle tombait certains joueurs, comme l'a souligné l'ange de madrid. Mais bouffer, non.

Concernant le système sans attaquant, face à une équipe dans la configuration de l'Italie, je trouve cela très pénalisant. Au contraire, lorsque tu joues face à une équipe regroupée, la présence d'un véritable attaquant redouble d'importance. C'est en tout cas ce que je pense. On va voir s'il y a du mieux, avec l'entrée de Torres.

EDIT: Quelle seconde occasion pour Torres! Dans le geste et la réalisation, c'était quasi parfait! Dommage qu'il ait mal dosé sa balle piquée. Et Navas, qu'est ce qu'il est déroutant ce joueur! J'adore. Je ne sais pas si ses problèmes d'angoisse sont toujours d’actualité, mais il serait titulaire dans un club du top 5 européen sans souci ce joueur.

Ecrit par : El Canterano 10/06/2012, 18:54:58

CITATION(Thug Life @ 10/06/2012, 19:36:49 ) *
Je ne sais pas si ses problèmes d'angoisse sont toujours d’actualité, mais il serait titulaire dans un club du top 5 européen sans souci ce joueur.

Je te remets un ancien post.
CITATION(El Canterano @ 30/05/2012, 16:18:37 ) *
Ça va mieux dans le sens où maintenant il peut partir en sélection alors qu'avant c'était même pas envisageable. Maintenant il peut grâce au gros travail des psychologues et parce qu'il n'est pas en milieu inconnu avec tous ses potes de la sélection espagnole. Un transfert à l'étranger c'est une étape bien au dessus encore, pas dis qu'il réussisse à franchir le pas.

Sinon Roberto Soldado doit se demander comment il n'a pas pu aller à l'Euro quand on voit cette prestation de Fernando Torres. Le gars il flingue 2-3 gros faces à faces plus une occasion où les espagnols sont trois contre deux.

Ecrit par : Viva-Real 10/06/2012, 19:05:04

Fernando Torres était l'erreur de casting sur ce match. Il a flingué l'équipe alors qu'il pouvait tuer le match. Il manque clairement de confiance et c'est pas sur un 0 - 0 contre le cadenas italien qu'il aurait du jouer.

Ecrit par : Madridista del Oro 10/06/2012, 19:19:08

Vraiment déçu de ce match de la part de l'espagne mais agréablement supris par l'italie (que je donnai perdant !) bref cette obséssion a vouloir développer le jeu du barca avec des joueurs barcelonais et une tactique à la pep franchement faut arréter !! rage3.gif en plus les choix du selectionneur sont discutables! bon en tout cas pour moi ces 2 equipes sont qualifié pour le prochain tour !



BALOTELLI............ mortdr.gif rentre chez toi !!

Ecrit par : hala madrid 07 10/06/2012, 20:06:04

Et bien très très bon match de football, les deux équipes auraient pu gagner.

Ecrit par : Ünkut 10/06/2012, 20:10:32

Le match Irlande - Croatie est plaisant, les deux équipes jouent un beau football et jouent sans frein à main. Me Gusta !

Ecrit par : hala madrid 07 10/06/2012, 20:14:10

CITATION(Ünkut @ 10/06/2012, 21:10:32 ) *
Le match Irlande - Croatie est plaisant, les deux équipes jouent un beau football et jouent sans frein à main. Me Gusta !

Clair pour moi jusque maintenant ce groupe est plus beaux a voir jouer que le groupe de la mort.

Ecrit par : Souly 10/06/2012, 20:29:08

Pour ceux qui ont la possibilité de regarder ce match je les invite a le faire rien que pour admirer la merveille de joueur qu'est Modric ohmy.gif . Et qui plus est c'est jusqu'a présent le match le plus plaisant a regarder.

Ecrit par : l'ange de madrid 10/06/2012, 20:29:31

On voit la différence de pelouse entre les deux matchs, la c'est un vrai terrain, tout à l'heure le ballon rebondissait sur chaque passe, c'était pas top quand meme. D'ailleurs les espagnols s'en sont plain la.

Iniesta quel genie, le mec on dirait qu'il evolue dans un division supérieure c'est fou, t'as envie de lui dire mais joue plus perso arrête de faire des passes.

Ecrit par : Viva-Real 10/06/2012, 21:03:18

CITATION(Madridista del Oro @ 10/06/2012, 18:19:08 ) *
Vraiment déçu de ce match de la part de l'espagne mais agréablement supris par l'italie (que je donnai perdant !) bref cette obséssion a vouloir développer le jeu du barca avec des joueurs barcelonais et une tactique à la pep franchement faut arréter !! rage3.gif en plus les choix du selectionneur sont discutables! bon en tout cas pour moi ces 2 equipes sont qualifié pour le prochain tour !



BALOTELLI............ mortdr.gif rentre chez toi !!

Le jeu rapide a une touche de balle était plaisant à voir car porté vers l'avant et rapide. Maintenant, là où ça a calé, c'est que y avait pas d'avant centre pour donner une alternative. Sur ce match, je rejoins ceux qui dise qu'il faut se passer de Busquet ou d'Alonzo et faire entrer à sa place un attaquant, un vrai genre Llorente. Je vois donc la même tactique avec Cesc un peu plus bas, et Llorente en avant centre.

Ecrit par : Araa 10/06/2012, 21:20:27

CITATION(Viva-Real @ 10/06/2012, 22:03:18 ) *
Le jeu rapide a une touche de balle était plaisant à voir car porté vers l'avant et rapide. Maintenant, là où ça a calé, c'est que y avait pas d'avant centre pour donner une alternative. Sur ce match, je rejoins ceux qui dise qu'il faut se passer de Busquet ou d'Alonzo et faire entrer à sa place un attaquant, un vrai genre Llorente. Je vois donc la même tactique avec Cesc un peu plus bas, et Llorente en avant centre.


Pourquoi ne pas plutôt remplacer fabregas par un vrai 9 et garder le reste du milieu tel quel ?

Ecrit par : El Boss del Real 10/06/2012, 21:40:59

Quel match des croates.
Splendide Modric, plus beau jeu jusqu'à là et pressing phénoménal en début de match.

Et qu'on pende le salaud au sifflet. Il aura sifflé tout le match dans les tribunes, c'est lui qui cause le but irlandais, les croates s'étaient arrêtés pensant que c'était l'arbitre...

Ecrit par : c.ronaldo 10/06/2012, 21:52:22

Il va falloir compter sur les croates, qui ont mérité leur victoire.
Les irlandais on jouer avec beaucoup de coeur et de courage, mais en face la supériorité technique des croates a fait la différence.

Ecrit par : Rany34 10/06/2012, 22:21:41

Ça m'étonnerait vraiment pas que la Croatie se qualifie. Beaucoup de qualités dans ce groupe à l'image de Modric.

Del Bosque a fait n'importe quoi en ne titularisant aucun attaquant. Ça peut marcher face à des petites défenses mais pas face à l'Italie. Un Llorente aurait été parfait contre une défense comme celle ci.

Torres qui rate plusieurs occasions... Très très gros match d'Iniesta, le mec est au dessus. Bon match d'Iker aussi.

Bref, un groupe très intéressant.

Ecrit par : steven075 10/06/2012, 22:51:07

Pour moi, je le redis, il y a deux points faibles dans cette équipe : le manque de réalisme ( on l'a bien vu aujourd'hui ) + le manque d'automatismes dans cette défense. Deux points que j'avais soulevé avant le début de la compet. Je sais pas vous, mais dès que l'Italie ( et surtout Pirlo ) avait la balle dans la moitié de l'Espagne, c'était pas très serein. Beaucoup, beaucoup d'erreurs de marquage!

Le Busquets, il ne me plait pas du tout! Et Pirlo est un magicien, rien que parce qu'ils ont cette merveille de joueur, je pense que l'Italie peut aller loin. Pirlo + Di Natale, ça peut faire mal.

Ecrit par : clasico 10/06/2012, 23:14:42

Mon Dieu!

Mais c'est quoi cette formation aligner par Del Bosque sans attaquant?? Il veut la jouer barça?? Dégueulasse à regarder!

Cette possession stérile au milieu me dégoute, ça recommence comme au mondial 2010... beurk!

Qu'il mette un attaquant bordel! je milite depuis le début qu'il aligne Liorente ou au moins un vrai attaquant.. Cesc malgré son but ma fait pitier, il n'y peu rien dans le sens où il ne jouait pas à son poste.. (au barça aussi il me fait pitier quand guardiola lui demande de jouer ce rôle)

Et busquets franchement... thumbdowngy7.gif un Javi Martinez apporterai quelque chose, un impact physique... comme il se fesait passé facilement et n'apportait rien avec ses passe de me*** à un gars à côté de lui...

Iniesta lui rien à dire, c'est un crack! thumbsupzh9.gif

Arbeloa comme d'hab... vivement le mercato pour le Real...

Bravo à l'Italie qui à su déjouer la Roja.. et un bravo particulier à De Rossi qui n'a pas jouer à son poste et malgré tout qui s'en est bien sortie.. pas d'attaquant pendant presque tout le match ça aide en même temps..

Ecrit par : Redondo 10/06/2012, 23:35:47

J'ai bien aimé ce Espagne-Italie car il y avait des joueurs de classe sur la pelouse : Iniesta, Silva et Pirlo m'ont vraiment régalé, à chaque prise de balle, à chaque controle, les passes, les dribbles, c'était super à voir. Sur les deux buts, la passe de Pirlo est magique, il dribble, accelere puis superbe passe pour Di Natale et l'égalisation, c'est Silva qui remet comme il faut, passe magique lui aussi pour Fabregas.

Concernant ce système sans attaquant, faut dire que même avec l'entrée de Torres, ça n'a pas vrament changé quelque chose, est ce qu'un systeme avec un attaquant aurait vraiment changé quelque chose, des joueurs comme Iniesta, Silva voire Fabregas qui marque d'ailleurs sont capable de marquer, ensuite sur les coups de pieds arretes, il y a des joueurs comme Ramos, Pique voire Busquets qui peuvent marquer, ensuite X.Alonso ou Xavi peuvent tirer des coups francs ou tenter des frappes de loin donc sachant qu'il n'y a pas vraiment d'attaquant en forme en ce moment même si Torres finit bien la saison, ce n'est pas un scandale non plus ce systme sans attaquant, la Roja a su se créer des occasions, des situations dangereuses mais elle est tombé sur une défense de fou avec un De Rossi impressionnant derrière.

A noter aussi la bonne entrée de Jesus Navas, virevoltant, percutant, ça faisait longtemps qu'on ne l'avais pas vu comme ça. Casillas, décisif en fin de premier mi-temsp avec un superbe arrêt face à Motta.

Ce 1-1 est un résultat juste vu la physionomie du match, ça reste un groupe ouvert avec une Croatie qui aura son mot à dire, car c'est une belle équipe emmené aussi par un joueur de classe comme Modric.

***

Edit : D'ailleurs Del Bosque explique pourquoi il prefere ce systeme sans attaquant : "Nous avons choisi de commencer avec Fabregas parce que nous voulions une certaine sécurité au milieu du terrain et pouvoir bien combiner face à un adversaire qui nous a fait subir une grosse pression. Par rapport à l'entrée en jeu de Fernando Torres, je pense que le moment où je le lance en deuxième période est idéal parce que c'est un moment où le match est en train de s'ouvrir. A cet instant, c'était le profil de Torres qui pouvait nous apporter quelque chose"

Donc, ça ne veut pas dire qu'il jouera tout le temps comme ça et rien ne dit comme je dis plus haut que s'il commence avec un attaquant quel'Espagne aurait pu marquer surtout avec cette defense italienne superbement bien organisé. Au moment ou la défense italienne commencait à souffrir, Del Bosque fait rentrer Torres, c'est au bon moment je trouve après s'il rate les occas, c'est pas la faute à Del Bosque donc son plan aurait pu marcher

Ecrit par : l'ange de madrid 10/06/2012, 23:47:15

De toutes façons si c'est pour faire jouer Torres autant jouer sans attaquant. Je sais pas si c'est vraiment problématique l'absence de reference devant, ils se sont creés pas mal d'occasions quand meme et en première mi-temps un attaquant n'aurait servit à rien je pense, l'équipe jouait trop bas et ne posait pas assez le jeu. Moi ce que je trouve plus embêtant c'est le manque de complicité, d'automatismes entre les quatre défenseurs, on voit qu'ils ont pas souvent joué ensemble. Piqué et Ramos m'ont pas rassuré, on a l'impression qu'ils se parlent pas sur le terrain et Alba il a beaucoup souffert défensivement.

Apres j'ai envie de voir cette equipe sur un vrai terrain de football parce que la je le repete mais c'était un champs de patate.

Ecrit par : steven075 10/06/2012, 23:59:32

Mouais, je préfère quand même qu'ils jouent avec un vrai 9. Ca apporte de la profondeur et des espaces grâce à ses appels. Parce que si Iniesta ne touche pas la balle pour effacer deux trois joueurs, ils se font la passe à 10 pendant 30 ans et il se passe rien. Aucun joueur ne fait l'appel, les latéraux ne peuvent pas centrer parce qu'il n'y a personne dans la surface...J'aime pas vraiment.

Ecrit par : Dan66 11/06/2012, 02:14:22

Un peu déçu de Del Bosque, à vouloir essayer de trop calquer le jeu de Barcelone ca finit par se retourner contre lui. Le système de faux 9 marche au barca uniquement parce qu'il y a Messi, car lui seul permet de palier l'absence de buteur tout en maintenant la fluidité et la maîtrise du milieux. Silva ne peut pas tenir ce rôle là malgré tout le talent qu'il a. Bien évidement, l’Espagne s'est quand même créée des chances de marquer mais c’était très minces.

Ecrit par : clasico 11/06/2012, 03:04:57

Del Bosque à dit que faire rentrer Torres tard dans la partie était idéal pour lui par rapport à ses caractéristique..
(vu qu'il y a plus d'espace à ce moment là)

ok ça ce tiens.. MAIS

Il aurait du aligner Liorente dès le début, il aurait usé la défense, permis au bloque de monter en jouant en pivot, être présant en cas de centre... et après il pouvait faire rentrer Torres..

Bon, perso, ce match nul me convient, dans le sens où je suis pour l'Espagne et l'Italie invisio2.gif

Mais par la suite j'espère voir la Roja avec un attaquant dans le 11 de départ!

Ecrit par : DIЯDAM AlAH 11/06/2012, 10:03:35

Il n'y a que la presse espagnole pour analyser ce match comme si c'était un match du Barca ou du Real, Alors que c'est l'Euro qui se joue!
Quand il faut parler de match avec une grosse pression contre un grand de l'Europe, on est toujours en train de parler de la passe à 10 et du faux 9, et du 4-3-3, et de ce que Fabregas pense de la pelouse, et des déclarations de Mourinho... ils ont rien d'autres dans la tête sincerement.
Aucune equipe dans cette compétition n'est là pour faire du tourisme, ca se joue pratiquement à pas grand chose dans chaque match. ce ne sont pas les defenses trouées de la plupart des clubs de la Liga pour revenir aux debats stériles de l'efficacité, l'épuisement des joueurs... Dans ce genre de rencontres quand t'as dominé la parties tu gagnes 2-1 et en plus t'es trés content. Et quand tu fais un match nul contre l'Italie, c'est plutot un tres bon résultat.

Ecrit par : kaka-maestro 11/06/2012, 12:15:17

Mourinho : "L'Espagne est stérile sans numéro 9. Le jeu de Xavi et Iniesta au milieu est moins dangereux si personne ne fait pression sur la défense devant. L'entrée de Torres a déstabilisé cette formation italienne, il aurait dû l'aligner dès le début", a expliqué le Special One à la chaîne de télévision Al Jazeera.


http://fr.sports.yahoo.com/11062012/85/espagne-mourinho-critique-del-bosque.html

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 14:17:20

L'Italie qui refuse d'arroser le pelouse avant le match hier, je savais même pas que c'était possible sur terrain neutre.

Ecrit par : Araa 11/06/2012, 14:31:03

Faut arrêter de chercher des excuses bidons et s'interresser au réels problèmes,je parle en tout cas au moin pour le staff technique de la roja.

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 14:50:11

L'état du terrain est extrêmement important pour une equipe comme la Roja. Jouer sur un terrain sec et bosselé empêche une certaine fluidité dans leur jeu et favorise l'adversaire. Personne ne dit que c'est la raison pour laquelle ils n'ont pas gagné mais ç'est loin d'être un détail, ils ont raison de se plaindre la dessus. En Ldc sur un match aller retour encore, les deux equipes ont chacune un match à domicile, chacun à sa tactique meme si ça reste une tactique d'épicier de laisser l'herbe haute et sèche mais sur un seul match et sur terrain neutre c'est pas normal qu'une equipe soit favorisée, on devrait favoriser le spectacle plutôt.

Ecrit par : realmasha 11/06/2012, 14:54:28

Tactique d'épicier comme le Real face au Barça alors? ça à rien à voir, le terrain es fort correct, j'ai vu largement pire. En gros quand l'espagne ne gagne pas (et je note que ça marque toujours aussi peu de but), c'est soit la faute de l'arbitre, soit l'adversaire qui veut pas jouer. Faudrait peut être se remettre en question de temps en temps aussi. Jouer sans attaquant pur, ça marche quasi jamais. Del Bosque a pas confiance en Torres, Negredo et Soldado et s'amuse à chercher une solution (a tel point qu'il a même pas pris un des trois...). On verra comment il va faire sur les deux prochains matchs, mais ça sent plus le fail qu'autre chose.

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 15:02:02

CITATION(realmasha @ 11/06/2012, 15:54:28 ) *
Tactique d'épicier comme le Real face au Barça alors?


Bah évidemment, c'est à ça que je faisais allusion. Mourinho est un grand entraineur mais c'est un aussi un épicier, tout le monde le sait. Mais je le critique pas, ce sont les instances du football qui permettent ça donc roulez jeunesse, il ne fait que profiter du système.

Je sais que peu de gens le diront ici car Mourinho a employé une tactique similaire et on va pas oser la critiquer mais en étant objectif c'est une tactique qui favorise pas le jeu.

Mais encore une fois personne ne dit que l'Espagne ne gagne pas à cause du terrain mais c'est tout a fait normal qu'ils ouvrent leur gueule.

Ecrit par : realmasha 11/06/2012, 15:30:22

Bof, quand tu joue mal, tu joue mal, que ça soit sur un bon ou un mauvais terrain. Pour rappel même sur de très bon terrains l'équipe espagnole a fait de la merde. A la CDM 2010, c'était quoi l'excuse pour des matchs aussi pauvres? Trop chaud, trop d'équipes défensives? Idem: qu'ils se remettent en cause un peu. Pour faire un parallèle avec le tennis, Djoko, malgré des conditions de merde, il perd et cherche pas des excuses pour expliquer cela.

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 15:55:28

Parce que l'Espagne a "mal" joué ? Comment on peut dire que l'Espagne a fait de la merde, ça me dépasse sincèrement. Si la France pouvait jouer tous les matchs comme ça mais je signe tout de suite. Je crois que vous etes pas bien conscients de la chance que vous avez de voir une sélection comme l'Espagne, qui domine tous ses adversaires, pratique un football total, essaye de proposer tout le temps du beau jeu. Vous avez tellement été habitués au caviar que vous crachez dans la soupe, des que ça a pas 70% de poss avec 20 tirs cadrés et 3 buts ça joue mal... c'est affolant. Je sais pas si c'est votre haine contre le Barca qui vous rend aussi peu objectifs mais j'ai envie de dire profitez de tout ça, meme le Barca profitez en quand ils jouent pas contre nous parce que vous reverrez jamais ça les gars et pourtant je suis plutôt anti barca.

Ecrit par : DIЯDAM AlAH 11/06/2012, 16:36:14

Je suis d'accord pour le Barca, ils pratiquent un jeu tres fluide, ils se trouvent plus facilement et créent de belles occaz'.
Mais pas l'Espagne, leur jeu ne m'a jamais plû, que ca soit en 2008/2010 ou 2012. et le pire pour moi c'etait en 2010 (CDM). Bien sûr certains supporters vont accuser les adversaires "defensifs", mais on dénigre pas une vingtaine d'adversaires de toute sorte pour faire l'apologie de l'Espagne seule.
Pour les pays-bas tout le monde est d'accord pour dire que même avec de tels joueurs (en analogie avec le Barca/Espagne, ils ont aussi une bonne partie de l'equipe qui joue ensemble au Bayern) ils restent quand même collectivement moins bons que la somme de leurs individualités.
Mais avec l'Espagne, toute cette objectivité et cette clairvoyance disparaissent, les fans ont du mal à se debarasser de l'image du Barca, et continuent de voir en 2/3 petits gestes d'Iniesta ou Xavi, le top de l'art footballistique, et signent une domination nette avec "58%" de possession. Alors qu'on est trés loin du niveau du Barca qui donnerait automatiquement l'Espagne vainqueur de la competition sans même jouer.

Ecrit par : realmasha 11/06/2012, 16:40:04

Mais pas du tout, j'en ai rien à carrer du Barça. Je dis juste que je me suis emmerdé avec l'espagne en 2010, ce qui a pas été le cas en 2008. Y'avait la possession mais peu d'occasions, quasi pas de débordement, je trouve qu'ils jouaient en gestionnaire tranquillement. Ils pourraient faire 90% de possession que ça changerait pas que c'est une des équipes à avoir mis le moins de but en un championnat du monde et a avoir été championne lors de ce même tournoi. ça s'arrête là.

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 16:55:26

Cite moi des equipes qui mettent 3 buts par match en gagnant la coupe du monde, ça existe pas de nos jours. Je veux bien qu'on dénigre ce que fait la Roja mais tu peux pas critiquer le fait qu'ils mettent peu de buts en sachant que tous leurs adversaires jouent la défense et les attendent. Contre le Chili c'était ouvert et comme par hasard ils en mettent des buts. C'est toujours les memes arguments de toutes façons, ça marque pas assez, trop de passes etc... c'est sur que la France en 98, l'Italie en 2006 on a vibré devant leurs matchs, ça jouait un football de folie. Dans quelques années personne se souviendra de ces equipes, par contre la Roja restera dans les mémoires, comme les Pays Bas à l'époque, qu'on le veuille ou non. En 2010 on a vu des superbes actions, du beau jeu, meme si c'était pas le meilleur football qu'on ait vu, aucun de leurs adversaires ont vu le jour, l'Allemagne a reçu une leçon de football comme les Pays Bas, ils ont quasiment pas dépassé le milieu de terrain.

Ecrit par : 11 # Lusitanien 11/06/2012, 19:03:39

On peut parler de l'espagne longtemps. En 2008 Ok, en 2010 c'était juste dégeu. Puis une grande aide du côte de l'arbitrage contre le Paraguay et le Portugal. Sinon Hier ils ne m'ont pas fait vibrer. A part Iniesta c'était juste laid à voir. Sincèrement, je vais beaucoup plus retenir la France 98 que cette équipe d'Espagne. Dans 10 ans, on se souviendra pas de cette équipe, mais plutôt de la majorité de ses joueurs, en l’occurrence du Barça.

Ecrit par : Robinho325 11/06/2012, 19:46:29



Chez moi on appelle ça faire une Casillas. mortdr.gif Tout est dans la souplesse du bras... tu te met à genou et tu cadence ph34r.gif .

Non franchement combien de fois à ton vu cette action avec lui?

Ecrit par : Muntari20 11/06/2012, 20:13:18

CITATION(11 # Lusitanien @ 11/06/2012, 14:03:39 ) *
On peut parler de l'espagne longtemps. En 2008 Ok, en 2010 c'était juste dégeu. Puis une grande aide du côte de l'arbitrage contre le Paraguay et le Portugal. Sinon Hier ils ne m'ont pas fait vibrer. A part Iniesta c'était juste laid à voir. Sincèrement, je vais beaucoup plus retenir la France 98 que cette équipe d'Espagne. Dans 10 ans, on se souviendra pas de cette équipe, mais plutôt de la majorité de ses joueurs, en l’occurrence du Barça.


+1000

La France de Zidane qui fait le doublé a marqué l'histoire. La Roja, c,est limite quoi. Ils ont le milieu du Barça qui fait tout mais c'est de loin inférieur au Barça. On sent juste qu'ils sont supérieurs mais pas plus. Et cette année c'est limite et ennuyeux. L,Italie était plus belle à voir jouer avec un jeu rapide et des occasions dangereuses.

Ecrit par : l'ange de madrid 11/06/2012, 20:43:22

Cette année c'est limite ? Ils ont joué un seul match pour l'instant, on va peut-être attendre un peu avant de juger, moi jme suis régalé sur les matchs amicaux.

A part les français personne se souvient du jeu de l'équipe de france en 98 ou 2006. Forcement quand tu es français tu te souviens de ces matchs comme des grands matchs mais tout le monde s'est fait chier en regardant jouer la France, même si il y avait de l'émotion.

La plupart ici veulent voir les espagnols tomber parce qu'il y a beaucoup de joueurs du Barca et que ce sont eux qui la font tourner mais c'est une équipe qui est entrée dans l'histoire, c'est comme ça on y peut rien.

Ecrit par : hala madrid 07 12/06/2012, 00:10:23

CITATION(11 # Lusitanien @ 11/06/2012, 20:03:39 ) *
On peut parler de l'espagne longtemps. En 2008 Ok, en 2010 c'était juste dégeu. Puis une grande aide du côte de l'arbitrage contre le Paraguay et le Portugal. Sinon Hier ils ne m'ont pas fait vibrer. A part Iniesta c'était juste laid à voir. Sincèrement, je vais beaucoup plus retenir la France 98 que cette équipe d'Espagne. Dans 10 ans, on se souviendra pas de cette équipe, mais plutôt de la majorité de ses joueurs, en l’occurrence du Barça.

LOL un gros frustré portugais qui parle ... Tu fais de la peine mec a parler d'avantage des arbitres, alors que si le Paraguay rate son Peno enfin non Iker l'arrête et que nous après on le met, c'est sur Merci monsieur l'arbitre. Et si contre vous on a été avantagé et bien j'arrête le foot de suite, parce qu'a part joué a 11 derrières a la Chelsea vous avez fait quoi? C'est bien beau de nous mettre la misère en amical mais dans les grands RDV sa se chient dessus wink.gif. Sa c'est encore vu samedi contre l'Allemagne.

CITATION(Robinho325 @ 11/06/2012, 20:46:29 ) *


Chez moi on appelle ça faire une Casillas. mortdr.gif Tout est dans la souplesse du bras... tu te met à genou et tu cadence ph34r.gif .

Non franchement combien de fois à ton vu cette action avec lui?

Il est censé faire quoi? Mets lui une cap de Super Man peut être qu'il l'aura je sais pas ...

CITATION(Muntari20 @ 11/06/2012, 21:13:18 ) *
+1000

La France de Zidane qui fait le doublé a marqué l'histoire. La Roja, c,est limite quoi. Ils ont le milieu du Barça qui fait tout mais c'est de loin inférieur au Barça. On sent juste qu'ils sont supérieurs mais pas plus. Et cette année c'est limite et ennuyeux. L,Italie était plus belle à voir jouer avec un jeu rapide et des occasions dangereuses.

Le milieu du Barça qui fait tout? Xabi fait pas de longues transversal pour renverser le jeu. Silva ne fait pas l'assist magique sur le but? Casillas ou encore Ramos n'ont pas été présent en phase défensive? L'italie plus belle a voir jouer mortdr.gif les mecs on a accéléré, on les a plus vus. Une fois Torres sur le terrain ils étaient plus présent les Italiens.

Vous faites rire a parler Barça Barça Barça, vous detestiez tellement le Barça que pour vous ROJA = BARCA. Faut arrêter un peu votre lubie et savoir rendre a César ce qui appartient a César. Si l'Espagne n'a pas marqué l'histoire, alors que sa sois votre France, Allemagne, Brésil, Italie et j'en passe n'ont rien marqué du tout. Qu'est-ce qui faut pas lire.

Ecrit par : Madridista For Life 12/06/2012, 00:38:06

Dire que l'Espagne n'a pas marqué l'histoire ça décrédibilise direct celui qui parle. C'est la 3e équipe après l'Allemagne et la France a avoir gagné coup sur coup l'Euro et la Coupe du monde. Faut arrêter un peu..

En revanche je suis d'accord avec ceux qui disent que 2010 on s'ennuyait un peu. D'ailleurs globalement la Coupe du Monde 2010 a pas été spectaculaire en terme de jeu. Après ça s'est un peu amélioré à partir des huitièmes notamment grâce à l'Allemagne mais bon. On s'éclatait pas forcément devant les matchs espagnols et leur domination a souvent tendance à être stérile c'est vrai. Ils battent le Portugal limite, le Paraguay aussi (thanks San Iker & David Villa), en demi ils dominent nettement l'Allemagne mais doivent leur salut à un but sur corner, en finale ils dominent aussi et pourtant il faut attendre les prolongations pour les voir gagner..

Sans oublier qu'après la Coupe du Monde lors de leurs matchs amicaux ils ont dominé mais étaient sur une série de défaites assez inquiétantes. Notamment le 4-0 contre le Portugal et ce but de malade de CR7 annulé par Nani. Ils ont perdu en Italie et à Wembley aussi en ayant la possession.. Oui la Roja domine et joue bien mais c'est stérile, ils ont du mal à marquer depuis l'été 2010. Pareil pour la préparation avant l'Euro.. Je peux comprendre ceux qui s'emmerdent en regardant la Furia Roja mais c'est parce qu'ils sont inefficaces mais ils ne sont pas mauvais..

Sinon tout à l'heure sur M6 ils ont dit que l'Espagne a porté plainte contre la pelouse. Je trouve ça ridicule..

Ecrit par : Araa 12/06/2012, 01:08:47

CITATION(l'ange de madrid @ 11/06/2012, 21:43:22 ) *
La plupart ici veulent voir les espagnols tomber parce qu'il y a beaucoup de joueurs du Barca et que ce sont eux qui la font tourner mais c'est une équipe qui est entrée dans l'histoire, c'est comme ça on y peut rien.


La plupart ici sont supporters du Real Madrid,et dans la roja,on retrouve notre San Iker ainsi Ramos,Arbeloa,Xabi Alonzo,Albiol et Del Bosque hein... Si pour toi aimer une équipe revient à être complétement subjectif,ou être forcément dans le tord si on est pas d'accord toi..
S'il y a des gens qui n'ont pas trouvé l’Espagne version 2010 impressionnante,c'est leur droit,pas la peine de balancer des vérités saugrenues pour te justifier. Il y a assez d'arguments valables et logiques à utiliser.

Ecrit par : JCR9 12/06/2012, 01:13:46

CITATION(hala madrid 07 @ 12/06/2012, 01:10:23 ) *
LOL un gros frustré portugais qui parle ... Tu fais de la peine mec a parler d'avantage des arbitres, alors que si le Paraguay rate son Peno enfin non Iker l'arrête et que nous après on le met, c'est sur Merci monsieur l'arbitre. Et si contre vous on a été avantagé et bien j'arrête le foot de suite, parce qu'a part joué a 11 derrières a la Chelsea vous avez fait quoi? C'est bien beau de nous mettre la misère en amical mais dans les grands RDV sa se chient dessus wink.gif. Sa c'est encore vu samedi contre l'Allemagne.

On a rien fait et alors ? C'est l'entraineur de merde de l'époque qui nous fesait jouer comme ça mais malgré tout c'est un but hors jeu qui donne la victoire a l'espagne ce jour-la c'est tout, ça me fait penser a barça tiens : bonne domination, 0-0 et hop une erreur d'arbitrage qui donne la victoire rolleyes.gif Dans les grands RDV comme tu dis on se chie pas dessus on a juste l'habitude de se faire avoir : 2006 Henry il simule tel un acteur, 2008 Ballack marque le 3eme but en fesant faute et 2010 donc hors jeu..

Par contre je suis d'accord pour dire que l'Espagne a marqué l'histoire car faire ce qu'ils font depuis 2008 c'est fort meme si ça n'a pas toujours été séduisant comme en 2008, elle est au dessus de tout le monde grace a leur capacité a garder le ballon la majorité du temps. Mais c'est pas avec ça qu'ils seront a la hauteur de l'Italie, Allemagne et le Brésil c'est imcomparable.

Ecrit par : Muntari20 12/06/2012, 03:02:32

CITATION(l'ange de madrid @ 11/06/2012, 15:43:22 ) *
Cette année c'est limite ? Ils ont joué un seul match pour l'instant, on va peut-être attendre un peu avant de juger, moi jme suis régalé sur les matchs amicaux.

A part les français personne se souvient du jeu de l'équipe de france en 98 ou 2006. Forcement quand tu es français tu te souviens de ces matchs comme des grands matchs mais tout le monde s'est fait chier en regardant jouer la France, même si il y avait de l'émotion.

La plupart ici veulent voir les espagnols tomber parce qu'il y a beaucoup de joueurs du Barca et que ce sont eux qui la font tourner mais c'est une équipe qui est entrée dans l'histoire, c'est comme ça on y peut rien.


Mon commentaire se basait sur le match d,ouverture. Et pour être honnête à par le toque stérile au milieu j,ai même senti l'équipe désorganisée, la défense fébrile (boulette de Ramos et d,Alba). Sans Iniesta, Casillas aurait été l'homme du match côté espagnol, c,est dire...
Moi personnellement, voir l,Espagne tomber ne m'intéresse pas. Sur le forum, je ne déteste pas le Barça. J'aime le Real c,est tout. C'est le jeu qui intéresse. Fabregas, il m'a mis sur les nerfs à essayer de vouloir dribbler le gardien. Heureusement qu'il se rachète. Xabi Alonso inexistant, même pas capable de reprendre 2 frappes bien placées. Ramos au lieu de jouer avec son gardien en 1 contre 1 se fait subtiliser la balle par Balotteli (Dieu Merci). Cette équipe joue une mi-temps sans tirer au but une seule fois. À la fin, quand tu vois pirlo dribbler 2 et lancer Di Natale tu ne peux qu'applaudir. Le coach qui joue dans le rythme du match, il sort Balotteli après sa boulette et rentre Giovinco puis Di Natale, met De Rossi en défense centrale etc. Tu te dis qu'on regarde le football pour voir des choses comme ça. L,Espagne a poussé seulement après le but italien. Torres, il se fait démonter mais dès qu'il est rentré, il a montré la faiblesse de la défense italienne qui a joué peinarde jusque là. Il fait 2 appels, obtient 2 face à face avec Buffon (en ce qui concerne sa lucidité...un autre débat) qu,il envoie au dessus du filet et l,autre en essayant de le dribbler. En 30 min, Torres a apporté de l,or. Un attaquant était nécessaire avec des Llorente et Negredo sur le banc.
Là où je suis d'accord c'est qu,il faut attendre le 2e match et la suite.

Concernant la France, désolé mais l'Euro 2000 c'est la classe au sommet, un des plus relevé de tous les temps. Le seul Euro où les plus grands étaient au top de leur forme. Le niveau européen va attendre longtemps avant de revivre ça. La France au top de sa forme avec des Zidane et tous les autres leaders (Henry, Thuram, Deschamps, Makelele...), le grand Portugal (Vitor Baia, Figo, Pauleta, Couto...), un excellent mais maudit Espagne, le top de l'Italie moderne, les maudits Pay-Bas qui jouaient à domicile.
Il n'y a qu,à revoir un Pay-bas-Italie de cette année là ou un France-Portugal pour arrêter la comparaison.

Ecrit par : hala madrid 07 12/06/2012, 07:02:36

CITATION(JCR9 @ 12/06/2012, 02:13:46 ) *
On a rien fait et alors ? C'est l'entraineur de merde de l'époque qui nous fesait jouer comme ça mais malgré tout c'est un but hors jeu qui donne la victoire a l'espagne ce jour-la c'est tout, ça me fait penser a barça tiens : bonne domination, 0-0 et hop une erreur d'arbitrage qui donne la victoire rolleyes.gif Dans les grands RDV comme tu dis on se chie pas dessus on a juste l'habitude de se faire avoir : 2006 Henry il simule tel un acteur, 2008 Ballack marque le 3eme but en fesant faute et 2010 donc hors jeu..

Par contre je suis d'accord pour dire que l'Espagne a marqué l'histoire car faire ce qu'ils font depuis 2008 c'est fort meme si ça n'a pas toujours été séduisant comme en 2008, elle est au dessus de tout le monde grace a leur capacité a garder le ballon la majorité du temps. Mais c'est pas avec ça qu'ils seront a la hauteur de l'Italie, Allemagne et le Brésil c'est imcomparable.

Quoi qu'il arrive, hors-jeu ou pas contre vous l'Espagne aurait gagné tellement le but vous pendait au nez. Sans être mechant, le Portugal ce jour a été nul a chier :/.

Ecrit par : DIЯDAM AlAH 12/06/2012, 10:23:18

Le scénario du match Espagne-Italie s'est quasiment repeté avec le France-Angleterre, avec en plus 67% de possession pour la France. Mais au lieu d'encenser la France et sa domination, on leur tombe quasiment dessus parce que les noms ca fait pas aussi glamour que l'Espagne.
Nasri n'est pas Xavi (même s'il sait mieux cadrer), Iniesta il peut sortir 2 ou 3 dribbles ca sera toujours mieux que Ribery (dont je suis pas fan) qui met la misere pendant tout un match à la defense...
les fans sont tellement envoutés qu'ils ne regardent pas le jeu au complet, mais se rappellent juste les 2-3 moments où il se passe qqch pour confirmer le règne absolu de l'Espagne sur le foot mondial.

Finalement des equipes dans le genre Ukraine, Suede, Russie, Croatie... sont les meilleures à juger, parce qu'on leur donne une note en fonction de leur prestation et surtout pas en fonction de ce qu'on croit qu'ils sont capables de faire ou en fonction seulement des noms qui les composent.

Ecrit par : hala madrid 07 12/06/2012, 10:29:21

CITATION(DIЯDAM AlAH @ 12/06/2012, 11:23:18 ) *
Le scénario du match Espagne-Italie s'est quasiment repeté avec le France-Angleterre, avec en plus 67% de possession pour la France. Mais au lieu d'encenser la France et sa domination, on leur tombe quasiment dessus parce que les noms ca fait pas aussi glamour que l'Espagne.
Nasri n'est pas Xavi (même s'il sait mieux cadrer), Iniesta il peut sortir 2 ou 3 dribbles ca sera toujours mieux que Ribery (dont je suis pas fan) qui met la misere pendant tout un match à la defense...
les fans sont tellement envoutés qu'ils ne regardent pas le jeu au complet, mais se rappellent juste les 2-3 moments où il se passe qqch pour confirmer le règne absolu de l'Espagne sur le foot mondial.

Finalement des equipes dans le genre Ukraine, Suede, Russie, Croatie... sont les meilleures à juger, parce qu'on leur donne une note en fonction de leur prestation et surtout pas en fonction de ce qu'on croit qu'ils sont capables de faire ou en fonction seulement des noms qui les composent.

L'Espagne au contraire de la France c'est créer des occasions et a joué contre une équipe qui ne défendait pas a 11. Espagne - Italie n'avait rien avoir avec le match d'hier. On se faisait chier, le match était nul il ne sais rien passé de bien a se mettre sous la dent tandis qu'a Espagne - Italie il y avait des occasions offensive comme defensive, des parades décisives des deux meilleurs gardiens au mondes, des buts, de l'engagement tout les ingrédients pour un très bon match pas comme hier ou il n'y avait rien de tout sa.

Ecrit par : realmasha 12/06/2012, 11:26:56

La France s'est créée des occasions halamadrid. Pas a deux mètres du but, ms des occasions tout de même. La volée de Cabaye (contrée), quelques autres frappes contrées...C'est peut-être moins spectaculaire que les ratés de Torres & co mais ce sont bien des occasions. Si désormais une occasion c'est rentrer dans le but avec la balle... Limite avec Giroud dans la surface il y en aurait peut-être eu plus. Mais c'est même pas dit vu la ligne de 8 devant Hart. Si vous expliquez le peu de buts de l'espagne par des adversaires peureux, faut prendre en compte la même chose pour les autres équipes.

Ecrit par : hala madrid 07 12/06/2012, 11:53:02

CITATION(realmasha @ 12/06/2012, 12:26:56 ) *
La France s'est créée des occasions halamadrid. Pas a deux mètres du but, ms des occasions tout de même. La volée de Cabaye (contrée), quelques autres frappes contrées...C'est peut-être moins spectaculaire que les ratés de Torres & co mais ce sont bien des occasions. Si désormais une occasion c'est rentrer dans le but avec la balle... Limite avec Giroud dans la surface il y en aurait peut-être eu plus. Mais c'est même pas dit vu la ligne de 8 devant Hart. Si vous expliquez le peu de buts de l'espagne par des adversaires peureux, faut prendre en compte la même chose pour les autres équipes.

Ha oui je dis pas le contraire, le match a été nul faute a la défense made in Chelsea de l'Angleterre. Dommage même parce que ce match je l'attendais, il y avait un vent nouveau au dessus de la France avec un Benzema qui sors enfin de son cocon mais j'ai été déçu encore une fois faute a l'Angleterre. Maintenant j'ai pris plus mon pied au match des latinos qu'a ce match la. La différence est que même si les gens sont a 11 devant l'Espagne tu verras des occasions tandis que d'autre non.

Ecrit par : Redondo 12/06/2012, 15:14:58

Je trouve les commentaires sévère à l’encontre de la Roja et beaucoup critique le fait que Del Bosque a joué sans vrai attaquants, je me demande si on aurait eu les mêmes commentaires si Torres avait concrétisé ses occasions et je me demande si Del Bosque va jouer cette fois ci avec un attaquant lors du prochain match. J’ai l’impression que ça n’a pas été compris, que ça avait l’air d’être un plan je pense de jouer avec ce système.

CITATION(Muntari20 @ 12/06/2012, 04:02:32 ) *
Torres, il se fait démonter mais dès qu'il est rentré, il a montré la faiblesse de la défense italienne qui a joué peinarde jusque là. Il fait 2 appels, obtient 2 face à face avec Buffon (en ce qui concerne sa lucidité...un autre débat) qu,il envoie au dessus du filet et l,autre en essayant de le dribbler. En 30 min, Torres a apporté de l,or. Un attaquant était nécessaire avec des Llorente et Negredo sur le banc.
Là où je suis d'accord c'est qu,il faut attendre le 2e match et la suite.



Je pense que Torres est rentré à un moment ou la défense italienne justement a fournit énormément d’efforts, ce système sans attaquant était peut être justement d’user la défense italienne car ils ont du afficher une concentration extrême, ça use mentalement et physiquement quand en face tu as des joueurs doté d’une technique au dessus du lot, qui circule le ballon sur des petits espaces et peuvent faire la différence à tout moment. C’était peut être ça le plan de Del Bosque comme je dit plus haut.

Ecrit par : clasico 13/06/2012, 01:48:41

José Mourinho et Luis Aragones ont tous les deux trouvé que l'Espagne aurai du jouer avec un 9 dans le 11 de départ!

Donc on est pas les seules à penser cela invisio2.gif

En même temps, joueur sans attaquant c'est moche et pas digne d'un champion.

Je dégueule cette philosophie de jeu.. c'est chiant comme tous à regarder..

Del Bosque ce l'est jouer barça, mais il a oublier qu'en Espagne il n'y a pas messi qui à la capacité de brisé un double rideau en se projetant en avant...

L'Espagne c'est procurer très peu d'occasion sans numéro 9... et vouloir rentrer dans le but avec la balle une fois ça va mais pas tout le temps!!! les joueurs du barça ne frappe que trop rarement de loin, voir jamais...

De plus Del Bosque donne trop de clé au joueur catalan d'où ce jeu chiant!

Iniesta est intouchable, Xavi (même si il n'est pas au top) aussi.... eux rien à dire ils doivent jouer..

Mais busquets? franchement il a fait quoi dans ce match? c'est typique le gars qui rend le jeu chiant (en plus il est moyen à la récupération), Xabi Alonso lui délivre des passes qui font mal.. et un Javi Martinez le compléterai avec son impact physique..

et après mettre Fabregas en faux 9, beurk! son but sauve son pauvre match (comme j'ai les dit avant c'est pas de sa faute vu qu'il ne jouait pas à son poste, ce mec devrai être le remplaçant de Xavi point!)

Si au prochain match l'Espagne ce la joue catala, sans attaquant je vais avoir de la peine à supporter...

qu'il joue comme en 2008 SVP et oublier 2010 thumbsupzh9.gif

Dans tous les cas Del Bosque baisse dans mon estime, je trouve ses choix intolérable!

A voir si il va changer quelque chose et se rattrapper ou continuer dans son idée de jeu stérile

Ecrit par : mehdista83 13/06/2012, 09:54:33

j'aimerais bien voir la Roja en 4-3-3 avec trident offensif pedro-torres-navas pour voir ce que ca va donner qu'en pensez-vous les amis !!?

Ecrit par : l'ange de madrid 13/06/2012, 10:36:20

On se trompe de cible je crois, le problème c'est pas le faux numéro 9, c'est les joueurs que tu mets dans ce système. Si tu veux jouer avec fabregas en numéro 9 deja il faut retirer Busquets ou Xabi Alonso, parce que le Barca joue pas avec un double pivot, les deux se marchent dessus. Ca te permet de mettre Iniesta au milieu deja. Ensuite tu mets Navas ou Pedro pour ouvrir le jeu et ne pas concentrer tout ton jeu et toute tes attaques dans l'axe.
C'est pas parce que tu rajoute un milieu de terrain axial que tu vas avoir plus de possession.

Ecrit par : steven075 13/06/2012, 10:44:17

Ah mais je suis le seul à trouver Fabregas globalement "plus que moyen" dans le jeu depuis qu'il est au Barça? Je ne lui trouve aucune influence dans le fameux "toque" de son équipe. C'est le dernier joueur que je mettrai titulaire, surtout quand tu as Cazorla, Navas, Pedro, Negredo, Torres, Llorente sur le banc...

Ecrit par : Redondo 13/06/2012, 13:07:56


On ne pourra jamais savoir si c’était mieux de jouer avec un attaquant, comme je dis plus haut on dirait quoi aujourd’hui si Torres avait concrétisé ces occasions. Après moi c’est surtout pour comprendre Del Bosque, son plan, j’ai pas dit que j’étais d’accord avec le coach espagnol de jouer sans vrai attaquants.

Bref, on va voir maintenant ce qu’il va faire pour le prochain match, continuer sur cette idée ou changer. On verra bien.


Ecrit par : Ünkut 13/06/2012, 15:03:45

Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien.

Ecrit par : L'utopiste 13/06/2012, 15:18:54

CITATION(Ünkut @ 13/06/2012, 14:03:45 ) *
Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien.

Je pense exactement comme toi et je critique d'ailleurs Del bosque de ne pas avoir pris muniain dans cette équipe . Jésus navas est le seul joueur ( hormi iniesta-fantastique - et Pedro - année décevante-)capable de faire la différence en 1 contre 1 ( et encore ...).

Ecrit par : hala madrid 07 13/06/2012, 15:24:12

CITATION(Ünkut @ 13/06/2012, 16:03:45 ) *
Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien.

J’enlèverais quand même Silva et Xabi ( car lui c'est son rôle ).

Ecrit par : foot78 14/06/2012, 13:46:25

CITATION(hala madrid 07 @ 13/06/2012, 16:24:12 ) *
J’enlèverais quand même Silva et Xabi ( car lui c'est son rôle ).


Silva, malgré sa formidable technique qui lui permet une conservation du ballon hors-pair, il n'est pas capable de percuter comme le fait Iniesta. Comme le dit Unkut, c'est plutôt par ses passes qu'il va déstabiliser la défense (la preuve avec sa passe décisive contre l'Italie) ...

Quant à Xabi Alonso, certes ce n'est pas son rôle de percuter mais c'est aussi parce qu'il est très lent dans son exécution. T'aurais beau lui demande d'accélérer le jeu, il n'en serait pas capable, si ce n'est via une passe qui encore une fois mettrait à mal toute la défense.

Ecrit par : El Boss del Real 14/06/2012, 15:31:55

Vous oubliez Mata, avec Navas et Pedro. Je suis totalement foot78.

En dehors de Casillas et des 4 défenseurs,
les Xavi, Fabregas, Iniesta et Silva sont tous des milieux créatifs à la base, attirés par l'axe.

Même Alonso s'occupe de l'organisation.

S'il veut jouer sans 9, que Del Bosque mette au moins un joueur explosif. Le Barça joue avec Messi et Alexis. On pourrait facilement enlevé Fabregas pour Mata, qui offre un profil de "faux 9" plus intéressant.

Mais ma préférence irait de loin à un système utilisant une pointe (Torres?).

Ecrit par : hams 14/06/2012, 15:41:49

Moi aussi, je suis pas trop fan de ce shéma sans attaquant, que ce soit Fabregas ou Silva, aucun des 2 n'a la capacité d'appel d'un réel attaquant. Ca manquait clairement de profondeur contre l'Italie.

Je vais m'improviser coach quelques instants, je trouve que entasser Xabi + Busquets + Xavi + Cesc , çà fait trop de joueurs axial, on a l'impression quand on regarde les espagnols jouait qu'ils vont se marcher dessus.

Pourquoi faire avancer Iniesta alors qu'il est excellent avec le Barçà dans son rôle de milieu central.

Je suis certain qu'un shéma de ce genre nous offrirait un jeu encore meilleur.
Un truc du genre :

----Xabi-
Xavi-Iniesta

-Navas-Silva
----Torres (ou Llorente)

On aurait de la vivacité, les combinaisons habituelles espagnoles mais de l'imprévisibilité avec Navas et Silva et surtout un vrai buteur devant.

Ecrit par : El Boss del Real 14/06/2012, 15:51:09

Bizarre, beaucoup préfèrent mettre Navas que Mata (peut être parce que l'un est rentré contre l'Italie, l'autre pas) après la très bonne saison du londonien.

Il y a aussi le facteur qu'il est gaucher comme Silva mais quand même...

Ecrit par : Madridista For Life 14/06/2012, 16:01:48

CITATION(hams @ 14/06/2012, 16:41:49 ) *
Moi aussi, je suis pas trop fan de ce shéma sans attaquant, que ce soit Fabregas ou Silva, aucun des 2 n'a la capacité d'appel d'un réel attaquant. Ca manquait clairement de profondeur contre l'Italie.

Je vais m'improviser coach quelques instants, je trouve que entasser Xabi + Busquets + Xavi + Cesc , çà fait trop de joueurs axial, on a l'impression quand on regarde les espagnols jouait qu'ils vont se marcher dessus.

Pourquoi faire avancer Iniesta alors qu'il est excellent avec le Barçà dans son rôle de milieu central.

Je suis certain qu'un shéma de ce genre nous offrirait un jeu encore meilleur.
Un truc du genre :

----Xabi-
Xavi-Iniesta

-Navas-Silva
----Torres (ou Llorente)

On aurait de la vivacité, les combinaisons habituelles espagnoles mais de l'imprévisibilité avec Navas et Silva et surtout un vrai buteur devant.


D'une part parce qu'Iniesta peut évoluer aussi à un excellent niveau sur un coté. Il l'a prouvé mainte fois en sélection et au Barça. D'autre part parce que le trio Busquets-Alonso-Xavi au milieu dans l'axe est indispensable.

L'élément en trop pour moi est Fabregas. Bon joueur mais tant que Xavi sera en sélection il devra se contenter du banc de touche je pense. Au Barça il a joué sur un coté (ce qu'il ne faisait pas à Arsenal) et on ne peut pas dire que sa saison ait été réussie. Et en pointe laisse tomber, son but ne doit pas nous tromper.

Et Jesus Navas est un bon joueur mais il reste quand même en dessous des joueurs tels qu'Iniesta, Silva ou Mata.

Ecrit par : lefa 14/06/2012, 16:04:58

en meme temps en face c'est l'Irlande donc meme sans un attaquant de pointe l'Espagne va gagner à l'aise c'est pas l'Italie et son jeu défensif très bien organisé

Ecrit par : Hierro 14/06/2012, 17:52:44

Franchement, l'Italie me surprend royalement. Ils ont clairement retrouver û e equipe dévastatrice. Et que dire de Pirlo? Il me vieillit jamais? Putàin, le Milan doit se tailler la b*t* avec un crayon en voyant la saison qu'il fait. Ca va vraiment chauffer dans cette poule.

Ecrit par : SeBAA 14/06/2012, 18:09:57

Casillas, Arbeloa, Piqué, Ramos, Jordi Alba, Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Silva, Iniesta y Fernando Torres.

http://www.marca.com/eventos/marcador/futbol/2012/eurocopa/1a_fase/jornada_2/grupo_c/spa_eir/

Ecrit par : Canales Futuro 14/06/2012, 18:14:06

Ah bah enfin, là on se dirige vers 4-3-3 avec Iniesta-Torres-Silva en attaque. Match pas trop difficile à gagner pour les espagnols, mais bon sait-on jamais...

Ecrit par : Ünkut 14/06/2012, 18:31:05

Égalisation méritée des Croates, qui à défaut de se créer des occasions, ont tentés, tandis que les Italiens ont décidés de défendre et d'arrêter le jeu.

Ce 3ème but à l'Euro de Mario Mandžukic permet aux Croates d'avoir 4 points, et qui sait, peut-être vont-ils gagner la rencontre, et la, il se mettrait en très bonne voie.

Ecrit par : OriSpy 14/06/2012, 18:35:24

L'espagne change sa tactique et passe avec un 9.En l'occurence Torres wink.gif

casillas, Arbeloa, Piqué, Ramos, Alba, Xavi, Busquets, Alonso, Silva, Torres e Iniesta

Ecrit par : El Boss del Real 14/06/2012, 18:41:37

Mérité pour les Croates!!!

Il me faut le tacle suivi du dribble en talonnade sur la ligne de touche par Rakitic à la 81'. Si quelqu'un a la vidéo smile.gif smile.gif smile.gif

Quelqu'un m'explique le but croate???????? ohmy.gif

5 défenseurs pour 2 attaquants. Chiellini au marquage de Mandzukic. Le centre est aérien. Mandzukic a le temps de contrôler un centre aérien et de placer son but OMG.

Ecrit par : Redondo 14/06/2012, 19:25:54

Quel joueur de classe ce Pirlo, je suis vraiment fan. Bon ça se complique pour l'Italie, 2 pts en deux matchs ça te met pas trop dans de bonnes conditions pour la suite mais bon ça dépend de l'autre match maintenant.

L'Espagne jouera donc cette fois ci avec un vrai attaquant de formation, ça va être difficile pour Torres car je vois bien les irlandais adopter une tactique ultra défensive, ils vont surement craindre cette equipe d'Espagne. Mais bon il y a pas mal d'elements offensifs capable de marquer, les appels de Torres peuvent destabiliser cette équipe d'Irlande.

Ecrit par : Ünkut 14/06/2012, 19:50:42

Torres qui n'a besoin que de quelques secondes pour prouver que l'Espagne a absoluement besoin d'un 9.

Ce que je trouve énorme chez lui c'est que c'est son physique qui lui permet d'éliminer son vis-à-vis, alors qu'avec un corps comme le sien, il est censé être peu vivace.

Ecrit par : Vulture 14/06/2012, 20:10:05

Pourquoi j'y crois jamais quand Torres marque... biggrin.gif
Surtout qu'il a failli mettre le doublé juste après!

Ecrit par : Redondo 14/06/2012, 20:44:42

CITATION(Ünkut @ 14/06/2012, 20:50:42 ) *
Torres qui n'a besoin que de quelques secondes pour prouver que l'Espagne a absoluement besoin d'un 9.

Ce que je trouve énorme chez lui c'est que c'est son physique qui lui permet d'éliminer son vis-à-vis, alors qu'avec un corps comme le sien, il est censé être peu vivace.


Il l'a pas prouvé contre l'Italie lors des 15-20 dernières minutes et faut dire que c'est l'Irlande en face mais c'est vrai que le fait de jouer avec un attaquant, c'est mieux, ça offre plus de possibilités, je pense que Del Bosque s'en est rendu compte, je ne crois pas qu'il va le refaire.

Sinon, cet Espagne c'est un régal de les voir jouer, c'est fou qu'il mène seulement 1-0, il y a de la maitrise, de la technique, des occasions et dès que ça perd le ballon, tout de suite pressing intensif pour récuperer le ballon. C'est vrai qu'il aurait du être un peu plus tranchant offensivement.

Même si ce n'est que l'Irlande en face, je trouve vraiment que l'Espagne est l'équipe la plus forte de cet Euro après parfois ça ne suffit pas pour gagner un Euro.

La défense, on ne l'a quasiment pas vu, Ramos il était tranquille ce soir, pareil pour Casillas qui n'a eu qu'un arret à faire en tout début de match. Au milieu, X.Alonso et Busquets se comprennent à un point ou on dirait qu'il joue dans le même club, il y a Silva et Iniesta qui rendent fou cette défense irlandaise, et Torres est très bon ce soir, un super but, il a toujours été dangereux à chaque fois à l'approche de la surface.

Ecrit par : Vulture 14/06/2012, 20:57:44

Quel match d'Arbeloa! blink.gif
Il monte, il passe, il tire, il est toujours dispo... mais que se passe-t-il?

Ecrit par : realmasha 14/06/2012, 21:02:07

CITATION(Vulture @ 14/06/2012, 21:57:44 ) *
Quel match d'Arbeloa! blink.gif
Il monte, il passe, il tire, il est toujours dispo... mais que se passe-t-il?


Il a plus de liberté qu'au real. Y'a 3 mdf (Xabi, Xavi et Busquet alternent) qui font le taf, il peut se permettre de monter et tenter. Silva se recentrant énormément, c'est logique de le voir monter très haut. Regardez J. Alba, c'est pareil, on le voit quasiment ailier gauche...

Ecrit par : crapule 14/06/2012, 21:05:48

Je veux pas encore critiquer Arbeloa mais bon c'est quand même facile de tenter des frappes ou des centres quand tu as un boulevard devant toi. Ses vraies limites on les voit au Real quand l'équipe est bousculée et pressée là ou des Iniesta ou Xavi vont garder le même niveau de jeu quelque soit l'adversaire en face.

Ecrit par : Devol007 14/06/2012, 22:28:48

Je reste modéré pour l'instant sur l'espagne. Contre l'Italie ils ont quand même montré quelques difficultés. Contre les irlandais, ils ont certes déroulé mais pour moi l'Irlande est largement l'équipe la plus faible de l'euro.

Ecrit par : l'ange de madrid 14/06/2012, 23:12:14

Pas mal le marquage de Chiellini à la Pepe, ca ferait une belle charnière centrale tiens.

Bon l'Irlande c'est très faible c'est clair mais jme suis bien marré dans ce match, surtout à la fin il y a eu des actions en mode playstation, j'etais plié. Et le but de Silva quel bijoux, c'est pour ce genre de but que je regarde l'Espagne, tu vois ça nulle part ailleurs un mec qui feinte dans la surface pour se remettre sur son pied gauche et faire une passe au filet comme dirait mon pote Da Fonseca. Je sais pas si ils gagneront au final mais c'est vraiment la meilleure sélection que j'ai jamais vu, unique.

Ecrit par : Madridista For Life 14/06/2012, 23:18:00

CITATION(l'ange de madrid @ 15/06/2012, 00:12:14 ) *
Pas mal le marquage de Chiellini à la Pepe, ca ferait une belle charnière centrale tiens.

Bon l'Irlande c'est très faible c'est clair mais jme suis bien marré dans ce match, surtout à la fin il y a eu des actions en mode playstation, j'etais plié. Et le but de Silva quel bijoux, c'est pour ce genre de but que je regarde l'Espagne, tu vois ça nulle part ailleurs un mec qui feinte dans la surface pour se remettre sur son pied gauche et faire une passe au filet comme dirait mon pote Da Fonseca. Je sais pas si ils gagneront au final mais c'est vraiment la meilleure sélection que j'ai jamais vu, unique.


Toi tu n'as pas du voir le Brésil 2002 tongue.gif

Ecrit par : l'ange de madrid 14/06/2012, 23:38:01

Remarque on dit que c'est super faible mais ils ont que trois défaites visiblement les irlandais de Trapattoni, c'est pas non plus une equipe de national et contre les Croates ils auraient pu en mettre des buts. On a tendance à minimiser ces victoires à chaque fois, que ce soit la Roja, le Real ou le Barca.

Ecrit par : steven075 14/06/2012, 23:42:27

Nan mais faut voir le niveau des défenseurs centraux de l'Irlande. C'est chaud à ce niveau là, il leur donne au moins deux ou trois buts en perdant la balle bêtement. Ils ont voulu se la jouer balle au sol mais quand t'as pas le niveau technique et que tu vois les mecs d'en face presser comme ça, tu balances en tribune et basta!
Dans tout les cas, l'Espagne s'est baladé. Le match contre la Croatie risque d'être intéressant.

Ecrit par : El Canterano 14/06/2012, 23:49:54

CITATION(Madridista For Life @ 15/06/2012, 00:18:00 ) *
Toi tu n'as pas du voir le Brésil 2002 tongue.gif

J'allais dire exactement la même chose. Le Brésil 2002, c'était un truc de fou. Il m'a bien plus impressioné que la sélection espagnole actuelle.

Ecrit par : l'ange de madrid 15/06/2012, 00:17:14

Le Bresil de 2002 c'était une très bonne equipe mais ils sortent de nulle part, c'est Ronaldo et ses potes qui à un moment donné font un truc exceptionnel sur quelques matchs et qui ensuite disparait. L'espagne c'est non seulement le meilleur collectif que j'ai vu, que ce soit dans le jeu et sur la durée mais ils ont aussi amené un truc qui va persister pour très longtemps, tu regardes les sélections des -17 -19 -21 ils jouent tous sur le meme modèle, c'est unique, ç'est plus qu'une selection, dans 10 ans on dira tiens ils jouent comme les champions du monde de Xavi, Casillas, Iniesta et cie.

Ecrit par : clasico 15/06/2012, 01:38:58

L'Italie a loupé une coche... je le sentais venir cette égualisation après avoir loupé le 2-0 a plusieurs reprise.

Ils ont légèrement calé physiquement une partie de la deuxième mi-temps et ça les a pas aider..

Sinon Pirlo c'est un poete du ballon. Chap.gif

Prochain match Barzagli va normalement reprendre sa place en défense et De Rossi la sienne au milieu.

Victoire obligatoire pour eux face au Irlandais en espérant un vainqueur dans l'autre match (l'Espagne et ce serai parfait thumbsupzh9.gif ) FORZA!

L'Espagne nous a offert une démo ce soir face à l'Irlande thumbsupzh9.gif

Certes l'opposition n'était pas incroyable, mais tous même, quel match.

En tous cas ça fait plaisir que Del Bosque c'est décider de jouer comme une VRAI équipe, avec au moins un attaquant, et en plus Torres à fait mouche 2 fois de belle magnière.

De bonne augure pour la suite... VAMOS!

Ecrit par : Dan66 15/06/2012, 01:58:32

Oui mais bon, l'ireland c'est très faible ... Sur le but de Silva c 'est une blague, il a le temps de contrôler, crocheter, et ajuster sa frappe avec 3 défenseurs plus le gardien devant lui.. C'est quand même incroyable à ce niveau.. Mais il faut reconnaître que l’Espagne a bien joué. Les gens qui aujourd'hui acclament Torres ce sont ceux là qui le critiquait il y a même pas une semaine looll aah le foot..

Pour le truc de la meilleur sélection, franchement j'ai eu beaucoup de plaisir à regarder l'Espagne en 2008, moins à la coupe du monde mais oui ils ont un style bien définie qui fera en sorte qu'ils resteront dans la mémoire collective et l'histoire. Cependant, pour moi le football pratiqué par le brésil de 2002 à 2005 était vraiment l'extase, il y a quelque chose dans cette équipe qui était magique, si je devais résumer en un mot c'est :imprévisible. L'Espagne c'est une machine qui joue à une partition bien ordonné, bien orchestré y a rien d’imprévisible. Quand je dis imprévisible, c'est la capacité à sortir quelque chose d'ordinaire que de ce que l'on propose. C'est un peu comme Messi, j'ai beau reconnaître qu'il est très fort, le meilleur depuis quelques années mais il ne m'aura pas fait aussi tripé que Ronaldhino dont j'étais fan même s'il nous foutait la misère et qu'il jouait au Barca, Parce que Ronie était imprévisible.

Sinon c'est vraiment aléatoire comme critère et ca dépend effectivement de l'age; mon frère lui jure que par le brésil de 82 avec Socrates. Comme quoi à chaque génération ca diffère. laugh.gif

Ecrit par : l'ange de madrid 15/06/2012, 06:12:11

Le truc qui est fort sur le but de Silva c'est pas le but en lui même, c'est le sang froid du mec. Combien de joueurs auraient bourriné ou bien cherché à mettre un pointu, lui nan il la glisse tranquillement, c'est incroyable d'être aussi calme dans la surface. Souvent je lis "ils m'énervent à vouloir rentrer dans le but avec le ballon", moi au contraire c'est ça que j'aime et puis l'altruisme des gars, ils pourraient se faire des passes sur la ligne de but, c'est beau. Jamais tu verrai ça au Real avec Ronaldo ou Higuain. C'est pour ça que j'aimais bien Guti, il avait ce truc la. En fin bref, pour moi franchement il y a eu de très belles équipes mais la c'est autre chose, c'est pas seulement une équipe de contre avec un mec au dessus des autres, c'est comme comparer les galactiques, le Milan de Sacchi ou les équipes de Cruyff avec le Barca actuel, pour moi ça n'a aucun sens, ça restera des équipes magnifiques, grandioses mais l'autre c'est le collectif poussé à son paroxysme, une équipe avec un jeu comme ça on aurait même pas pu l'imaginer contrairement aux autres. Pour moi le Barca et la sélection c'est comme Facebook, tout le monde se dit "putin mais c'est tellement simple comme idée, pourquoi personne n'y a pensé avant ?". C'est l'invention du 21eme siècle.

Ecrit par : Madridista del Oro 15/06/2012, 09:02:40

CITATION(l'ange de madrid @ 15/06/2012, 07:12:11 ) *
Le truc qui est fort sur le but de Silva c'est pas le but en lui même, c'est le sang froid du mec. Combien de joueurs auraient bourriné ou bien cherché à mettre un pointu, lui nan il la glisse tranquillement, c'est incroyable d'être aussi calme dans la surface. Souvent je lis "ils m'énervent à vouloir rentrer dans le but avec le ballon", moi au contraire c'est ça que j'aime et puis l'altruisme des gars, ils pourraient se faire des passes sur la ligne de but, c'est beau. Jamais tu verrai ça au Real avec Ronaldo ou Higuain. C'est pour ça que j'aimais bien Guti, il avait ce truc la.



en même temps le profil de CR7 et d'Higuain c'est pas celui de silva....c'est comme si je comparais Ozil (qui lui contrairement a ceux que tu a cité fera la passe devant la ligne de but) et david villa !

Aprés je suis d'accord concernant le jolie but et le sans froid dont il a fait preuve.

Ecrit par : skan 15/06/2012, 12:26:24

Perso , mi aussi je réverais un jour que Madrid oue comme la Roja ou la Barça , et pas come cette saison , ou chez nous, on lise le ballon aux Bavarois , mas ce n'est pas impossible , il faut surtout avoir les joueurs pour ,des joueurs de possession , on en a pas assez , et pas avoir la mentalité Roja , je suis persuadé qu'avec un Modric et un Javi on pourra aspirer à ce jeu !

Ecrit par : Velna-Legend 15/06/2012, 13:16:12

CITATION(skan @ 15/06/2012, 13:26:24 ) *
Perso , mi aussi je réverais un jour que Madrid oue comme la Roja ou la Barça , et pas come cette saison , ou chez nous, on lise le ballon aux Bavarois , mas ce n'est pas impossible , il faut surtout avoir les joueurs pour ,des joueurs de possession , on en a pas assez , et pas avoir la mentalité Roja , je suis persuadé qu'avec un Modric et un Javi on pourra aspirer à ce jeu !


wacko.gif Dsl mais j'ai vraiment failli vomir... beurrrrk... finalement c'est fait.
Non mais sérieux une des raison pour lesquelles j'adore notre équipe c'est justement par ce qu'on joue moins a la baballe que les cules pendant 90 min. Je pense pas que je prendrai autant de plaisir a voir jouer le Real si c'était aussi plat que ce que j'ai vu hier . Nous contrairement a la Roja ou au Barca on sais alterner entre possession , attaque placé(même si c'est vrai qu'on ne fait pas preuve d'autant de maîtrise qu'eux dans cette exercice mais on se débrouille) et le contre ou le jeu beaucoup plus direct . Parce que franchement s'amuser a se faire 5 une-deux sur 2 mettre carré a part gonflé les stats de passe effectuer ou la possession voila quoi... Si comme l'espagne t'a pas messi pour mettre le feu au poudre beh le feu d'artifice annoncer se transforme vite en pétard mouillé comme l'Espagne face a l'Italie .
Match dans lequel on a pu voire le meilleur meneur de jeu reculer des 10 dernières années n'en déplaise au Espagnol , mais la ou xavi & co se font X passes stériles pendant 1 heure Pirlo lui prend la balle et met le coup d'accélérateur quand il faut et délivre une passe décisive magique à Di Natale . Cette image illustre bien ce pourquoi je préfere notre jeu au leur .

Ecrit par : Devol007 15/06/2012, 13:19:50

Si y a bien un style de jeu que je ne veux pas voir au réal c'est bien celui de la roja (ou du barça). Comme l'a dit Mou un jour en conférence de presse: "si le réal joue comme la barça, Bernabeu sifflera les madrilenes". Je préférerais toujours une équipe qui a besoin seulement de faire 5 passes pour se créer une occasion de but plutôt qu'une équipe qui en a besoin de 50. Le réal a un jeu direct basé sur une prise de risque maximum: Dieu merci!

Ecrit par : skan 15/06/2012, 13:41:42

Faut arréter avec le Real ce sont des contre supersoniques et de belles attaques placées , ou ont été les contre face au Bayern ? Equipe qui elle aussi joue la possession au passage , la toque n'est pas seulement réservée au culés , ls bavarois savent faire tourner le ballon et faire la dernière passe correcte , on a rien vu niveau attaque placée contre eux , ni mème en contre , il faut batir une équipe solide avec d'excellents meneurs pour pouvoir rivaliser avec les mileux des grandes équipes , et pas les laisser jouer à la baballe comme vous dites , il faut entrer dans chaque match avec une mentalité de conquérant , et pas de bus ....
Le jeu direct on le voit qu'avec les 18 équipes espagnoles et es quelques fables clubs Européens ( et encore ) , si on veut conquérir l'Europe , il faut avoir une mentalité de Leader et ètre assurés à chaque match que le ballon sera notre

Ecrit par : realmasha 15/06/2012, 13:51:36

Pour moi c'était même pas un match, c'était une corrida. Faudra voir face à du relevé car là c'est faible en face...

Ecrit par : Redondo 15/06/2012, 14:00:37

Je ne comprend pas pourquoi il faut forcement préférer une « forme de jeu » si peut dire ça comme ça à une autre « forme de jeu ». On a le droit d’apprécier les deux. Perso, j’aime comment joue la Roja, le Barça quand il est au top même si ça fait mal pour nous, le jeu direct, les contre bien menés (cf le but du Real contre Amsterdam), il y a toute une palette de jeu qu’on peut aimer sans forcement faire un classement et détester une manière de jouer.

La Roja ne passe pas son temps à faire que des passes, faut pas abuser non plus. Il y a des combinaisons, du mouvement, des passes tellement sublimes que limite t’a la même joie qu’un but. Il y a des enchainements, de la maitrise collective, des dribbles, des feintes, de la technique "hors norme", bref du football tout simplement. Même dans la récupération, pressing, défense, ils sont impressionnant, ils ont un gardien qu’on connait bien qui a souvent réalisé des arrêts extraodinaires, ils ont des joueurs qui peuvent jouer direct et long comme X.Alonso et destabiliser toute une défense, et il y a le Jordi Alba sur le coté qui est pas mal, capable de percuter, rapide, technique, bref il n’y a pas que des passes et une domination stérile, ils se créent souvent des occasions, ils se servent de Torres qui est un vrai avant centre, capable de fixer, de faire des appels.

Quand on joue au foot, c’est comme ça qu’on a envie de jouer quand on est entre potes et le fait de le refaire au haut niveau, c’est énorme. J’ai l’impression ce qui lasse les gens, c’est que ça soit trop facile pour la Roja, ça déplait forcement.

Si cette équipe gagne l’Euro, ça sera une des meilleurs équipes de tout les temps voire peut être la meilleure car en plus de réaliser un triplé historique, les résultats ils l’auront obtenu avec la manière.

Je ne comprend pas qu’on ne puisse pas aimer cette équipe alors qu’il y a des genies techniques comme Iniesta, Silva, rien que de les voir toucher le ballon, enchainement technique etc, c’est déjà un truc de fou.

Je sais pas mais cette équipe d’Espagne, je la vois plus forte qu’en 2010, plus frais physiquement, les éliminations en demi finales en C1 ont fait du bien finalement après on sait très bien que tout ça ne suffit pas pour gagner une compétition. Et aussi, oui bien sur qu’il faudra attendre de voir un peu plus loin dans la compét face à une grosse équipe car les matchs de poules et les matchs à élimination direct c’est pas pareil.

Mais je vois pas beaucoup d'équipe dans le monde capable de coller 4-0 à l'Irlande car oui ok ce n'est que l'Irlande, faut voir contre une équipe plus forte mais quand même.

Ecrit par : skan 15/06/2012, 14:28:28

Bon qualifier Silva de Génie technique c'est un peu trop quand meme , Silva est à l'aise dans le top 3 à son poste , mais bon , c'est pas un génie , c'est un joueur fantastique ,extraordinaire se que tu veux , mais pas un génie du ballon , il le sera peut ètre un jour ....
Mais voila tu résumes bien la chose , un Madrid techniquement supérieur et dominateur de par son milieu serait un rève pour moi, mais qui est réalisable, il suffit de se procurer les joueurs pour , et insuffler cete philosophie chez nos plus jeunes et meme les pro ( arbeloa , Ramos , Pepe , Khedira ect ... )

Ecrit par : l'ange de madrid 15/06/2012, 14:39:41

CITATION(skan @ 15/06/2012, 14:41:42 ) *
Faut arréter avec le Real ce sont des contre supersoniques et de belles attaques placées , ou ont été les contre face au Bayern ? Equipe qui elle aussi joue la possession au passage , la toque n'est pas seulement réservée au culés , ls bavarois savent faire tourner le ballon et faire la dernière passe correcte , on a rien vu niveau attaque placée contre eux , ni mème en contre , il faut batir une équipe solide avec d'excellents meneurs pour pouvoir rivaliser avec les mileux des grandes équipes , et pas les laisser jouer à la baballe comme vous dites , il faut entrer dans chaque match avec une mentalité de conquérant , et pas de bus ....


+1. La possession c'est la base du football, plus tu l'as et plus tes chances de gagner augmentent, c'est aussi simple que ca. Si le Barca a gagné autant de titres c'est en grande partie grâce à leur philosophie de jeu car sans elle ils auraient gagné surement mais pas autant. Bien sur qu'avec un Messi c'est plus facile mais comme tu dis, le Bayern nous a archi dominé et sans un Gomez très maladroit on se prenait une fessée et pourtant ils ont pas Messi. Les contre attaque c'est bien, des fois ça fonctionne mais rappelez moi combien de clasico on a remporté ces dernières années ? Vous voulez qu'on parle de tous les matchs qu'on a gagné cette saison par intervention divine ? Des fois jme demande encore comment on a gagné au Rayo ou au Calderon, aucune idée de jeu on a fait que balancer pendant tout le match et Ronaldo nous sauve, sans parler du clasico ou on fait une seule action construite dans le match et on marque.

L'argument du Bernabeu qui sifflerait les joueurs, j'ai envie de dire bullshit. Le public du Camp Nou est exactement le meme, impatient, qui vient voir un spectacle, il y a quelques années ça sifflait à la moindre occasion et bah ils ont pas mis longtemps à s'y habituer. Et puis comme dit Redondo, faut pas abuser non plus, ils passent pas leur temps à se faire des passes en défense, il y a plein de buts en contre attaque également.

Ecrit par : El Boss del Real 15/06/2012, 14:46:05

Félicitations au public d'Irlande. Perdre 0-4, éliminé et chanter comme ça, c'est incroyable. Ce public, c'est le meilleur du monde. http://www.youtube.com/watch?v=KPSyuwub6zg

Ecrit par : lefa 15/06/2012, 15:24:52

d'où la possession ça fait tout? ce n'est pas la possession qui font que tu as plus de chance de gagner mais là façon dont tu utilise le ballon l'intelligence des joueurs à se déplacer au bon moment etc

barça real au camp you le barça a eu beau jouer à la baballe on a eu plus d'occasion nette de buts et de tir cadré qu'eux

Ecrit par : l'ange de madrid 15/06/2012, 16:26:06

CITATION(lefa @ 15/06/2012, 16:24:52 ) *
d'où la possession ça fait tout? ce n'est pas la possession qui font que tu as plus de chance de gagner mais là façon dont tu utilise le ballon l'intelligence des joueurs à se déplacer au bon moment etc

barça real au camp you le barça a eu beau jouer à la baballe on a eu plus d'occasion nette de buts et de tir cadré qu'eux


J'ai jamais dit que ça faisait tout, j'ai dit que plus tu avais le ballon et plus tes chances de gagner augmentaient.

80% des occases qu'on se creer contre le Barca c'est eux qui nous les donne, parce qu'ils prennent beaucoup de risques dans la relance. Au Camp Nou le Barca a pas eu moins d'occasions que nous, avec les caviars de Messi ils auraient pu en marquer des buts et encore ils sont passés à coté de leur match. Mais de toutes façons il y a juste a prendre les stats des clasicos récents, j'invente rien.

Ecrit par : skan 15/06/2012, 17:47:59

Lefa , se qu'on veut , c'est de voir Madrid tenir tète à Barcelone avec de la toque et en tenant la balle , pas en la leurs laissant , et puis si notre milieu n'est meme pas foutu d'enchainer 3 passes contre le Bayern , alors faut ètre aveugle pour ne pas voir qu'il nous manque des joueurs de ballons et que le "Real exceptionnel en contre " est un mythe qui fonctionnent à peine face aux petits d'espagne !

Ecrit par : mamms 15/06/2012, 21:56:51

Je suis d'accord avec toi skan mais quand tu dis "mi aussi je réverais un jour que Madrid oue comme la Roja ou la Barça" j'ai envie de te dire ben ; supporte le barça... Nah sérieux ! on n'a ni l'entraineur ni les joueurs pour jouer comme la roja...

Ecrit par : skan 16/06/2012, 01:21:15

Le beau jeu n'est pas réservé aux catalans , et pis comme je l'ai dis , la toque , il faut avoir les joueurs pour , et ces joueurs sont sur le marché actuellement ...

Ecrit par : hmizou 18/06/2012, 14:17:34

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi en cas de match nul 2-2 entre l'Espagne et la Croatie, l'Italie ne sera pas qualifiée quelque soit le score ?

Ecrit par : Souly 18/06/2012, 14:56:11

CITATION(hmizou @ 18/06/2012, 15:17:34 ) *
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi en cas de match nul 2-2 entre l'Espagne et la Croatie, l'Italie ne sera pas qualifiée quelque soit le score ?

Ou tu a lu ca ? J'ai beau réflechir je ne vois pas.
Ca leur fera 5 points chacun avec un nul chacun au niveau des confrontations directs donc normalement c'est le goal average qui est pris en compte. Ce qui veux dire que l'Italie doit marquer le plus de but possible .

Donc logiquement Lucas, si l'Espagne et la Croatie font un nul et que l'Italie gagne par 4 buts d'écart c'est eux qui passe non ?

Ecrit par : hala madrid 07 18/06/2012, 14:57:55

L'Espagne a une différence de +4 et la Croatie a une différence de +3 je pense tandis que l'Italie a une différence de 0. Enfin c'est ainsi que je le comprend moi.

Ecrit par : Canales Futuro 18/06/2012, 15:03:31

En cas de défaite de l'Espagne et de victoire de l'Italie il se pourrait même que l'Espagne soit éliminé .
Presque impossible, mais en même temps possible laugh.gif .

Ecrit par : El Canterano 18/06/2012, 15:05:56

En effet, toute la presse parle de ce fameux score de 2-2 (même la presse espagnole). Si le match Espagne-Croatie se termine sur le score de 2-2, l'Italie sera éliminée peut importe le score de leur match.

Ecrit par : Devol007 18/06/2012, 15:12:52

J'y crois pas trop au match arrangé, d'autant plus que je ne pense pas que les espagnols considèrent les italiens comme un grand rival. Pour les ibériques, peu importe que ce soit les italiens ou les croates qui passent.

Ecrit par : hams 18/06/2012, 15:13:50

Si le match entre l'Espagne et la Croatie se termine sur un nul 2-2, çà va faire parler cette histoire, surtout si des faits de jeu durant le match vont dans le sens d'une possible entente.

Et comme l'Espagne joue son "toque" des fois entre ses défenseurs, elle sera accusé biggrin.gif

Blague à part, je vois la Roja gagner ce soir, Del Bosque ne va jouer avec le feu, d'autant plus que l'Espagne peut finir éliminer.

Ecrit par : skan 18/06/2012, 15:14:52

Ce match , ça sera un sacré test pour Modric , face à Busquets et Xabi , il va pas avoir beaucoup de ballons le petit 10 , mais je pense qu'il pourra sortir un match digne de son talent ...

Ecrit par : realmasha 18/06/2012, 15:16:56

Le système en place pour délimiter les équipes est illisible. Les équipes feraient mieux de penser juste à gagner leur match car en cours de match personne sera capable de dire qui est ou n'est pas qualifié. Déjà hier après l'égalisation portugaise on se demandait comment ça allait se passer selon le résultat allemand...Perso je serai pas loin de parier sur une qualif italie / croatie, ça doit rémunérer à mort. Mais ce sera sans doute Espagne / Italie.

Ecrit par : El Canterano 18/06/2012, 15:37:43

J'avais édité mon post précédent mais ça a du passer au travers, je vais remettre ce que j'ai rajouté ici.

En cas de 2-2 entre l'Espagne et la Croatie et une victoire de l'Italie, les trois équipes auront 5 points.
Ensuite, on va donc regarder la différence de buts particulières entre ces différentes équipes mais vu qu'aucune n'aura l'avantage (Espagne 1-1 Italie, Italie 1-1 Croatie et Espagne 2-2 Croatie) on prendra les deux équipes qui auront marqué le plus de buts dans ces confrontations directes (Espagne et Croatie donc).

Le différence de but générale ne vient qu'ensuite donc elle ne sert à rien ici.

C'est un peu compliqué et bizarre mais j'espère avoir été assez clair.

D'ailleurs, je sais pas si vous vous rappelez mais en 2004, l'Italie (encore elle) s'était fait sortir des poules avec le même scénario.

En tant que finaliste de l'Euro 2000, l'Italie était la grande favorite de ce groupe C. Néanmoins, elle fut éliminée au premier tour, tenue en échec 0-0 contre le Danemark, 1-1 contre la Suède mais battant la Bulgarie 2-1.
En cas de match nul entre la Suède et le Danemark, l'égalité des 3 équipes à 5 points (Suède, Danemark et Italie) serait départagée au nombre de buts marqués dans les confrontations directes. Avec 1 but marqué, l'Italie serait éliminée en cas de match nul 2-2 entre les danois et les suédois, et ce quel qu'était le résultat de leur match contre la Bulgarie. Ce scenario se réalisera bel et bien.

Ecrit par : DIЯDAM AlAH 18/06/2012, 15:53:56

CITATION(hmizou @ 18/06/2012, 15:17:34 ) *
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi en cas de match nul 2-2 entre l'Espagne et la Croatie, l'Italie ne sera pas qualifiée quelque soit le score ?

En cas d’égalité (points) entre les 3 équipes, on vire l’équipe éliminée (l'Irlande) et on refait les calculs comme si l'Irlande n'était pas dans le groupe. Donc l'Italie pourrait gagner 10-0, ce match ne sera pas pris en compte.

Ecrit par : SeBAA 18/06/2012, 18:43:01

La compo de l'Espagne.

Casillas - Arbeloa, Piqué, Ramos, Alba - Busquets, Xabi Alonso, Xavi - Silva, Iniesta, Torres

http://euro.tf1.fr/2012/actu-live/l-espagne-prend-les-memes-7365203.html

Ecrit par : Redondo 18/06/2012, 18:47:16

Depuis qu'ils ont décidé de mettre en avant les confrontations directs, c'est un vrai bordel et on a du mal à y se retrouver. J'ai du mal sincerement ^^

Sinon, Del Bosque aligne la même équipe que face à l'Irlande : Casillas; Arbeloa, Ramos, Piqué, Jordi Alba; Busquets, Xabi Alonso, Xavi; Iniesta, Silva y Torres.

Attention à Alba, Arbeloa, Torres, Xabi Alonso y Javi Martínez qui pourraient rater le 1/4 de finale si l'un d'eux reçoit un carton.

Et n'empeche, si jamais la Croatie bat l'Espagne et que l'Italie bat l'Irlande, l'Espagne est éliminé ! Donc faut pas que la Roja se voit déjà en 1/4. C'est loin d'être fait.

Ecrit par : steven075 18/06/2012, 19:41:20

J'ai quand même peur pour Xabi Alonso et Arbeloa qui recoivent pas mal de cartons. Surtout le premier. Mais vu qu'ils sont pas encore qualifiés à 100 %, c'est normal qu'il mette son équipe type.

Ecrit par : Robinho325 18/06/2012, 19:58:06

Wenger : ça faut la garder car ça arrive pas souvent... Xabi Alonso qui perd un ballon.
Bixente : ça serait pire si c'était Xavi ou Iniesta.... C'est encore plus technique.

Ecrit par : hmizou 18/06/2012, 20:45:32

Croatie - Espagne... quel match de m*rde, sérieux ! ça va à moins 2 à l'heure thumbdowngy7.gif thumbdowngy7.gif ça me donne plus envie de regarder la seconde mi-temps.

Si les scores restent comme ça, l'Italie sera en tête et l'Espagne seconde. Les croates peuvent vraiment créer l'exploit, pas facile d'arriver aux cages de Casillas c'est sur, mais ils en sont capables en tout cas !

Ecrit par : Thug Life 18/06/2012, 21:01:18

Les problèmes en première mi-temps étaient : 1) le manque de mouvement qui a rendu le jeu quelque peu stérile et 2) Les premières 45 min moyennes d'Iniesta depuis le début de la compétition.

Mais en ce début de seconde mi-temps, le castillan semble reprendre du poile de la bête. Je pense que comme la plupart des adversaires qui adoptent ce genre de stratégie, les croates ne vont plus tenir longtemps. Depuis 45 min, ils sont étouffés petit à petit par l'Espagne, tel un boa. Dans ce genre de situation, soit ils craquent, soit ils collent un contre à la Selección. Mais je vois le jeu plus ouvert en seconde mi-temps, d'autant plus avec une Nazionale qui mène un but à zéro contre l'Eire. Alors...

EDIT: Wallah Modrić, il ressemble trop à David Guetta. ph34r.gif ph34r.gif

EDIT2: Navas pour Torres! Ça va dynamiter sec!

Ecrit par : Gaia 18/06/2012, 21:37:14

Y'a eu hors jeu non ?
L'espagne pas si impressionnant que ça finalement...ils peuvent dire merci à Casillas qui les a sauvé !
En tout cas Modric quel joueur, il n'a pas eu besoin de 100 ballons pour être dangereux tongue.gif !

Ecrit par : Devol007 18/06/2012, 21:41:26

L'un des pires matchs de l'euro ce Croatie-Espagne. Un grand Casillas a sauvé les miches des Espagnols et l'arbitre (Mr Stark dry.gif) aurait pu siffler 2 péno pour les croates et le but espagnol aurait dû être refuser... Bref un beau scandale...

Ecrit par : hams 18/06/2012, 21:44:16

C'est vraiment pas mériter pour la Croatie qui a excellemment bien jouer çe soir, avec un gigantesque Modric, mais vraiment quel joueur. la défense centrale à aussi été héroïque.

Casillas à fait 2 arrêts de malade Sur 2 enormes occasions croates.

Ce qui me fait le plus mal pour les croates c'est le but entaché d'un hors jeux. Et surtout un scandaleux penalty non siffler pour les croates.

Pour finir j'ai pas du tout aimer l'arbitre de ce soir qui a été mauvais pour moi, privilégiant les espagnols je trouve.

Franchement, j'ai pas du tout accrocher au jeu espagnol ce soir, et surtout on a vu que la Roja était largement prenable, ils sont pas aussi solide qu'avant. Ils te font toujours autant de passe, mais sans aucune actions de but.

Ecrit par : Canales Futuro 18/06/2012, 21:45:22

Sans Casillas , je me demande où serait l'Espagne en ce moment. Des défenseurs centraux se croyant toujours au petit dej' pfff, ils peuvent remercier aussi Navas de les mettre définitivement à l'abri... Déçu pour la Croatie, ils méritaient beaucoup mieux c'est sur et certains :/ .

Concernant Modric quel intelligence de jeu chez ce mec et quel technique wub.gif ...

Ecrit par : El Canterano 18/06/2012, 21:53:49

Euh... franchement, les croates peuvent crier au vol que personne ne pourrait les contredire. Ils se font clairement voler sur ce match sérieusement, les arbitres oublient deux penaltys plus que clairs et nets.
On retient les arrêts d'Iker Casillas et qu'il sauve l'Espagne mais si les penaltys sont sifflés c'est une autre histoire.

Ecrit par : skan 18/06/2012, 21:56:06

Vraiment Modric a prouvé encore une fois sur ce match qu'il n'avait absolument rien à envier à Silva ,le mec meme pris par trois espagnols il les affole avec ses louches ou ses doubles contact pour ensuite sortir la passe juste , il faisait toujours le choix correct et pis son extérieur pour Mandzukic sur l'occaz de la tète est juste fantastique , il n'a plus rien à faire chez les Spurs ..
Sinon coté espagnol , Silva bcp eu du mal mais en début de match il faisait de belle choses et de beaux mouvements avec Iniesta , il a aussi délivré une passe somptueuse pour Torres qi aurait pu ètre un Goal , mais aprés il s'est éteint , j'ai pas du tout aimé la prestation de Xavi , trop lent à l'exécution , il ralentit les contres , il n'a pas su projeter les attaques vers l'avant , seul Andres assure chez la Roja ,et sans li , ça aura été très très compliqué !

Ecrit par : steven075 18/06/2012, 21:58:00

Balotelli on dirait un enfant lol, il faut que Bonucci vienne lui mettre la main sur la bouche pour l'empêcher de parler.

Ecrit par : Madridista For Life 18/06/2012, 21:58:25

C'est difficile de gagner un Euro sans grand avant-centre. L'absence de David Villa + un Fernando Torres loin de son meilleur niveau + l'obstination de Vicente Del Bosque à placarder Fernando Llorente et Alvaro Negredo = y a personne pour prendre la profondeur. Le jeu de la Roja est trop horizontal et trop cantonné au milieu. Et c'est aussi trop axial. C'est inquiétant.

Après je pense que cette équipe saura élever son niveau de jeu au prochain tour.


Ecrit par : Los Galacticos94 18/06/2012, 22:01:23

En tout cas je souhaite à Modric de trouver un club de son niveau parce qu'il mériterait d'exploser dans un top club.

Bravo à la Croatie qui à joue le jeu sans se plaindre. Un peu triste pour Bilic aussi, c'est un type attachant, intègre et charismatique, en plus d'être un bon entraineur .. Bonne chance à lui dans son nouveau club.

Ecrit par : Araa 18/06/2012, 22:05:27

Il ne faut pas enterrer la roja non plus,je trouve que niveau envie,ils n'y étaient pas du tout,je crois que ça s'explique pour le fait qu'un nul leur suffisaient pour se qualifier,physiquement aussi,ils semblaient vraiment émoussés,une défense à la rue..Cela n'enlève en rien à la formidable performance des croates qui ont fait avec leurs armes,un grand Modric qui a montré l'étendu de son talent,ainsi qu'un grand San Iker,comme d'habitude pour ce dernier,j'ai envie de dire =)
La défaite me semble peu dur pour les croates,certes,il y a le penalty,le hors jeu,mais quand on gâche les occasions qui se présentent face à la roja...

Maintenant,il ne faut enterrer ou sous-estimer la roja,je suis sur qu'ils sauront ré-hausser et retrouver leur niveau de jeu en quart.
Petit HS :J'espère aussi que la prestation de Modric n'est pas passé inaperçue du coté de Bernabeau =)

Ecrit par : l'ange de madrid 18/06/2012, 22:13:00

CITATION(hams @ 18/06/2012, 22:44:16 ) *
C'est vraiment pas mériter pour la Croatie qui a excellemment bien jouer çe soir, avec un gigantesque Modric, mais vraiment quel joueur. la défense centrale à aussi été héroïque.

Casillas à fait 2 arrêts de malade Sur 2 enormes occasions croates.

Ce qui me fait le plus mal pour les croates c'est le but entaché d'un hors jeux. Et surtout un scandaleux penalty non siffler pour les croates.


Excellemment bien joué ? Qu'est-ce qu'ils ont fait à part rester dans leur camp pendant quasiment tout le match ? Les mecs ils doivent marquer un but sinon ils passent à la trappe et ils laissent l'Espagne avoir 76% de possession de balle, jvois pas en quoi ils méritent de gagner ou de passer ils ont rien montré. L'Espagne a géré à l'expérience, ils ont pris peu de risques parce que c'était aux croates d'en prendre.

Et il y a jamais hors jeu.



Ecrit par : El Canterano 18/06/2012, 22:19:26

Ça veut rien dire d'avoir la possession. T'es pas obligé d'avoir la possession pour mériter d'emporter le match, sinon autant déclarer Barcelona vainqueur avant même de jouer.

Sur ce match, la Croatie a plus d'occasions que l'Espagne et sans un Iker Casillas de gala et les arbitres qui oublient (volontairement?) deux pénaltys pour les croates, fuera les espagnols ce soir. Eux qui sont si croyant, ils peuvent remercier le ciel.
Sur les trois qui pouvaient se qualifier ce soir, l'Espagne est l'équipe qui mérite le moins de passer à mes yeux.

Ecrit par : Devol007 18/06/2012, 22:25:17

Tu penses sincèrement qu'ils ont géré l'ange de madrid? Moi j'ai plutôt l'impression qu'il manquait de créativité, d'inspiration, d'accélérateur de jeu et bien sûr de joueur sachant apporter de la profondeur. Défensivement, ils ont été très fébriles. Et si c'est vraiment une gestion de leur part, vu leur fébrilité en défnese, alors ils ont une confiance (une arrogance) mal placée...

Ecrit par : SeBAA 18/06/2012, 22:37:22

En parlant de Monsieur Stark cette arbitre il est vraiment bizarre celui la et pour moi il favorise l’Espagne comme il favorise Barcelone il à des décisions trop chelou..

Ecrit par : l'ange de madrid 18/06/2012, 22:42:26

Laisser autant le ballon à l'adversaire c'est quand meme pas synonyme de victoire très souvent, faut pas se mentir. Je veux bien si c'est un 60 ou 65% mais la c'était assez énorme, ils ont quasiment pas touché un ballon. Le football c'est pas rester derrière et prier, faut montrer un minimum, deux centres dans le match c'est pas assez. Je le dis à chaque fois mais toutes les equipes ont leur deux ou trois cocasse franches, le problème c'est que c'est très difficile d'être à ce point réaliste, surtout quand tu cours apres le ballon pendant tout le match tu perds en lucidité. Les adversaires du Barca ont exactement le meme problème.

L'espagne a géré oui, c'était un match à élimination, ils voulaient pas se livrer et ont donc joué avec le frein à main.

Ecrit par : Araa 18/06/2012, 22:50:11

L'ange de madrid,je peux comprendre que tu défendes la roja avec ferveur sur tes postes précédents suite aux critiques d'autres forumeurs ,mais la, tu n'es pas du tout objectif sur ce match.Essaye de prendre un peu de recul et tu verra l'impuissance offensive de la roja sur match,la possession complétement stérile,la défense très fébrile, etc..

Ecrit par : l'ange de madrid 18/06/2012, 23:08:57

Ah nan mais je dis pas que l'Espagne a bien joué, je parle des Croates qui n'ont rien montré alors que c'était à eux de sortir pour aller gagner le match. L'espagne ils se sont contentés de faire tourner, sans se livrer, c'était un match avec beaucoup de tension et ils l'ont géré a part une ou deux frayeurs à la fin. Faut pas tomber sur l'Espagne, ils ont fait le match que toute equipe aurait fait à leur place, très peu de prise de risque ce qui est tout a fait logique. Comme dit Casillas apres le match, tout le monde veut voir l'Espagne écraser ses adversaires mais il y a une chose que personne ne voit c'est la nervosité des joueurs. Un match comme ça il fallait pas le perdre et ils l'ont pas perdu, en concédant au final très peu d'occasions en plus car à ce niveau l'adversaire aura toujours des ocases c'est obligatoire.

Ecrit par : Araa 18/06/2012, 23:15:59

Je ne suis pas d'accord,en voulant trop gérer le match,il s'en est fallu de peu pour qu'ils se retrouvent en très mauvaise posture,que se serait il passé si les croates avaient mis à profit leurs occasions,rares,certes,mais n'en moin très très dangereuses ? Ou si l'arbitre avait sifflé le penalty(complétement valable)(2 pénaltys d'après certains forumeurs?) et qu'ils l'avaient mis au fond ?
Je pense,ce n'est que mon avis,que la roja a très mal géré ce match ,qu'ils ont eu de la chance que San Iker répondent présent et que l'arbitre ait été clément(très clément?) avec eux.

J'espère que ce match leur servira d'avertissement pour les matchs à venir,à trop vouloir jouer prudent,ça pourrait facilement se retourner contre eux.

Ecrit par : hala madrid 07 18/06/2012, 23:27:48

CITATION(El Canterano @ 18/06/2012, 22:53:49 ) *
Euh... franchement, les croates peuvent crier au vol que personne ne pourrait les contredire. Ils se font clairement voler sur ce match sérieusement, les arbitres oublient deux penaltys plus que clairs et nets.
On retient les arrêts d'Iker Casillas et qu'il sauve l'Espagne mais si les penaltys sont sifflés c'est une autre histoire.

Heu et les cassages de jambes a répétitions qui méritaient des cartes on n'en parle pas non?

Ecrit par : Araa 18/06/2012, 23:36:20

CITATION(hala madrid 07 @ 19/06/2012, 00:27:48 ) *
Heu et les cassages de jambes a répétitions qui méritaient des cartes on n'en parle pas non?



Il ne faut pas exagérer non plus,rien qui aurait débouché sur un rouge,les espagnols n'étaient pas non plus très tendre dans leurs interventions de leur côté.
Dans tout les cas,ça ne justifie nullement l'oublie des pénaltys.

Ecrit par : El Canterano 18/06/2012, 23:40:30

CITATION(hala madrid 07 @ 19/06/2012, 00:27:48 ) *
Heu et les cassages de jambes a répétitions qui méritaient des cartes on n'en parle pas non?

J'ai pas trouvé que c'était un match engagé physiquement, loin de là. Il y a eu quelques contacts mais rien qui sorte de l'ordinaire. Ça n'a rien à voir avec les deux pénaltys oubliés pour les croates.

Et avant que l'on me taxe d'anti-espagnol, j'étais pour l'Espagne sur ce match car je souhaite à nos joueurs d'aller le plus loin possible dans la compétition. Il n'empêche que sur ce match les croates méritaient la victoire (et en plus ils se font voler par les arbitres).

Ecrit par : Muntari20 19/06/2012, 02:01:47

Les Espagnols, s,ils n,ont pas dribblé le gardien comme sur le but, faut s'attendre à des vendanges. Dans les 20 m personne pour frapper. C'est triste de voir des défenseurs comme Ramos et Pique s'essayer de loin alors qu'ils ont des joueurs talentueux.

Ecrit par : Canales Futuro 19/06/2012, 02:04:53

C'est triste surtout de voir que Del Bosque s'entête à ne pas faire jouer des mecs comme Negredo et Llorente, qui sont des joueurs qui auraient pu apporter un vrai plus...
Mais bon...

Ecrit par : hala madrid 07 19/06/2012, 06:46:47

CITATION(El Canterano @ 19/06/2012, 00:40:30 ) *
J'ai pas trouvé que c'était un match engagé physiquement, loin de là. Il y a eu quelques contacts mais rien qui sorte de l'ordinaire. Ça n'a rien à voir avec les deux pénaltys oubliés pour les croates.

Et avant que l'on me taxe d'anti-espagnol, j'étais pour l'Espagne sur ce match car je souhaite à nos joueurs d'aller le plus loin possible dans la compétition. Il n'empêche que sur ce match les croates méritaient la victoire (et en plus ils se font voler par les arbitres).

Les Croates méritaient la victoire? Un peu de bon sens, ils ont joué a 50 derrière c'était limite le remake de Chelsea - Barça ( avec un vrai gardien dans les buts ) l'Espagne c'est contentée de tourné parce que le nul les arrangeaient mais on a bien vu qu'une fois des espaces on a eux des occasions et on a mis un but donc de la a dire que la Croatie méritaient et non l'Espagne il y a un pas. Et si jamais deux penaltys non sifflés? Les Croates n'ont même pas chercher a rouspéter ou a réclamer ne serait-ce qu'un des deux penaltys qu'on essaient de me faire croire qu'ils réclament. Personne ne parle de vole, sauf qui, sauf nous sur un forum du Real qui se doit de supporter ces joueurs mais dont on critiquera toujours.

Ecrit par : Redondo 19/06/2012, 08:51:49

Comme dit Marca, il faut souffrir pour être champion. C’est vrai que l’Espagne n’a pas fait un grand match, il y avait de la tension, un peu de peur on l’a ressenti mais la Croatie de l’autre coté c’était un peu pareil, je trouve pas qu’ils ont été spécialement meilleur que l’Espagne. Grand Casillas, toujours décisif quand il le faut.

Ecrit par : El Canterano 19/06/2012, 09:37:32

CITATION(hala madrid 07 @ 19/06/2012, 07:46:47 ) *
Les Croates méritaient la victoire? Un peu de bon sens, ils ont joué a 50 derrière c'était limite le remake de Chelsea - Barça ( avec un vrai gardien dans les buts ) l'Espagne c'est contentée de tourné parce que le nul les arrangeaient mais on a bien vu qu'une fois des espaces on a eux des occasions et on a mis un but donc de la a dire que la Croatie méritaient et non l'Espagne il y a un pas. Et si jamais deux penaltys non sifflés? Les Croates n'ont même pas chercher a rouspéter ou a réclamer ne serait-ce qu'un des deux penaltys qu'on essaient de me faire croire qu'ils réclament. Personne ne parle de vole, sauf qui, sauf nous sur un forum du Real qui se doit de supporter ces joueurs mais dont on critiquera toujours.

Je maintiens ce que je dis, la possession ne fait pas tout. La Croatie s'est créée plus d'occasions que l'Espagne hier soir. Les espagnols ont beau avoir eu la possession, ils en ont fait quoi? Ça tourne, ça tourne, ça tourne, ça tourne et puis rien. T'as bien Andres Iniesta qui essaye d'animer un peu le tout en provoquant (David Silva un peu aussi) mais c'est tout.
C'est sur que tu vas l'avoir la possession en jouant comme ça mais si t'accélères pas à un moment donner, ça sert à rien. Et c'est exactement ce que l'on a vu hier, j'appelle pas ça dominer désolé.

Au final, tu finis le match avec la Croatie qui a plus d'occasions franches et ses deux pénos non sifflés. Tu vas quand même pas me dire que Sergio Ramos ne fait pas faute avec son pied en avant et Sergio Busquets avec sa prise de judo, si?
D'ailleurs, tu dis que les croates ne protestent pas sur ces actions mais ils prennent deux cartons jaunes pour protestations suite à ces actions justement.

Donc l'Espagne a beau avoir eu la possession comme toujours, il n'en reste pas moins que les croates peuvent se sentir léser vu les occasions et les décisions arbitrales.

Concernant ta dernière phrase, c'est pas parce que l'on soutient les joueurs du club en sélection et que l'on espère qu'ils iront le plus loin possible qu'il faut être aveuglé et ne pas reconnaitre certaines choses plus qu’évidentes.

Puis quand je regarde la presse espagnole, je me dis que je suis pas le seul a avoir vu ça. D'autant plus que la presse espagnole a pour habitude d'être dithyrambique lorsqu'il s'agit de la Roja.
"Pour être champion, il faut souffrir" MARCA
"L'Espagne a sérieusement flirté avec l'élimination et le retour à la maison" MARCA
"Nous avons souffert comme jamais" MARCA
"Premiers (... mais quelle peur !)" AS
"Iker Casillas et d'Andres Iniesta ont sorti la sélection d'un sacré pétrin" AS
"Iker Casillas s'est transformé en géant pour éviter des maux plus profonds, voire une suffocation au onze de Vicente Del Bosque" El Pais
"Cesc Fabregas qui est venu au secours des siens" Sport
"L'Espagne a joué avec le feu et pas très bien qui plus est" Super Deporte

Alors si pour vous l'Espagne a dominé (car elle a eu la possession stérile) et a bien géré son sujet, on a définitivement pas vu le même match.

Ecrit par : hala madrid 07 19/06/2012, 10:53:59

CITATION(El Canterano @ 19/06/2012, 10:37:32 ) *
Je maintiens ce que je dis, la possession ne fait pas tout. La Croatie s'est créée plus d'occasions que l'Espagne hier soir. Les espagnols ont beau avoir eu la possession, ils en ont fait quoi? Ça tourne, ça tourne, ça tourne, ça tourne et puis rien. T'as bien Andres Iniesta qui essaye d'animer un peu le tout en provoquant (David Silva un peu aussi) mais c'est tout.
C'est sur que tu vas l'avoir la possession en jouant comme ça mais si t'accélères pas à un moment donner, ça sert à rien. Et c'est exactement ce que l'on a vu hier, j'appelle pas ça dominer désolé.

Au final, tu finis le match avec la Croatie qui a plus d'occasions franches et ses deux pénos non sifflés. Tu vas quand même pas me dire que Sergio Ramos ne fait pas faute avec son pied en avant et Sergio Busquets avec sa prise de judo, si?
D'ailleurs, tu dis que les croates ne protestent pas sur ces actions mais ils prennent deux cartons jaunes pour protestations suite à ces actions justement.

Donc l'Espagne a beau avoir eu la possession comme toujours, il n'en reste pas moins que les croates peuvent se sentir léser vu les occasions et les décisions arbitrales.

Concernant ta dernière phrase, c'est pas parce que l'on soutient les joueurs du club en sélection et que l'on espère qu'ils iront le plus loin possible qu'il faut être aveuglé et ne pas reconnaitre certaines choses plus qu’évidentes.

Puis quand je regarde la presse espagnole, je me dis que je suis pas le seul a avoir vu ça. D'autant plus que la presse espagnole a pour habitude d'être dithyrambique lorsqu'il s'agit de la Roja.
"Pour être champion, il faut souffrir" MARCA
"L'Espagne a sérieusement flirté avec l'élimination et le retour à la maison" MARCA
"Nous avons souffert comme jamais" MARCA
"Premiers (... mais quelle peur !)" AS
"Iker Casillas et d'Andres Iniesta ont sorti la sélection d'un sacré pétrin" AS
"Iker Casillas s'est transformé en géant pour éviter des maux plus profonds, voire une suffocation au onze de Vicente Del Bosque" El Pais
"Cesc Fabregas qui est venu au secours des siens" Sport
"L'Espagne a joué avec le feu et pas très bien qui plus est" Super Deporte

Alors si pour vous l'Espagne a dominé (car elle a eu la possession stérile) et a bien géré son sujet, on a définitivement pas vu le même match.

Je suis désolé mais je maintien aussi parce que l'Espagne ne mérite peut être pas pour toi mais comment la Croatie peux mérité alors qu'ils ont défendu 90 % du match? C'est sa mérité pour toi?

Ecrit par : El Canterano 19/06/2012, 11:22:23

Je te l'ai dit dans tous mes posts précédents, mériter une victoire c'est avant tout avoir plus d'occasions franches que ton adversaire et non pas avoir la possession. L'Espagne a eu le ballon mais n'a rien fait, la Croatie a eu les occasions et les penaltys non sifflés. A partir de là, la Croatie mérite plus de gagner sur ce match.

A quoi ça sert d'avoir la balle si c'est pour faire tourner entre tes milieux et tes défenseurs? Strictement à rien si ensuite tu viens pas créer le danger. Le foot ce n'est pas qu'avoir le ballon, ce qui est valable pour Barcelona est valable pour l'Espagne également.

Même la presse espagnole le signale alors qu'elle abuse habituellement de superlatifs à chaque prestation de la Roja, c'est dire. Y a que toi (et un ou deux autres) qui n'a pas l'air d'avoir vu le même match.

Ecrit par : l'ange de madrid 19/06/2012, 11:34:04

Nan moi aussi je trouve pas que la Croatie méritait de gagner. Tu peux pas mériter quand tu restes dans ton camp 90% du temps c'est pas possible. A ce moment la l'Angleterre contre la france méritait de gagner avec leur quelques ocases. Et puis ça critique l'Espagne mais pourquoi l'Espagne a eu autant le ballon sans rien en faire ? Parce que la Croatie les a laissé ne rien en faire, ils ont été spectateur, il suffisait de sortir faire le pressing pour la récupérer comme l'Italie par exemple. L'espagne attendait que ça que la Croatie sorte un peu mais ils ont refusé le jeu en attendant les erreurs des espagnols et ça ça fonctionne que si tu as de très grandes individualités pour ressortir le ballon et la mettre au fond. Vous tapez sur la mauvaise equipe encore une fois, l'Espagne a fait le boulot, avec un peu de réussite ou pas, c'était pas à elle d'aller chercher le match.

Personne ne parle du but de Navas mais la passe de Fabregas c'est un bijou.

Ecrit par : hala madrid 07 19/06/2012, 11:52:45

CITATION(El Canterano @ 19/06/2012, 12:22:23 ) *
Je te l'ai dit dans tous mes posts précédents, mériter une victoire c'est avant tout avoir plus d'occasions franches que ton adversaire et non pas avoir la possession. L'Espagne a eu le ballon mais n'a rien fait, la Croatie a eu les occasions et les penaltys non sifflés. A partir de là, la Croatie mérite plus de gagner sur ce match.

A quoi ça sert d'avoir la balle si c'est pour faire tourner entre tes milieux et tes défenseurs? Strictement à rien si ensuite tu viens pas créer le danger. Le foot ce n'est pas qu'avoir le ballon, ce qui est valable pour Barcelona est valable pour l'Espagne également.

Même la presse espagnole le signale alors qu'elle abuse habituellement de superlatifs à chaque prestation de la Roja, c'est dire. Y a que toi (et un ou deux autres) qui n'a pas l'air d'avoir vu le même match.

L'Espagne a très mal joué je l'ai déjà dit mais les Croates ont fait quoi? Ils ont refusés le jeu c'est pas la faute a l'Espagne sa.

Ecrit par : Araa 19/06/2012, 12:14:21

Donc,si j'ai bien compris,L'ange de Madrid,si l'Espagne a été aussi impuissante,c'est la faute aux croates,pour reprendre tes mots,en refusant le jeu et en attendant les erreurs espagnols.Donc au final,ce n'était pas si mal comme tactique,puisqu'ils ont failli faire mouche non ? Avec un tout petit peu plus de réussite et un arbitre impartial,non ? Et ce,même s'il sont restés dans leur camp 90% comme t'as dit.
Toi aussi hala Madrid 7:Ils ont refusés le jeu c'est pas la faute a l'Espagne sa.

Comment peut on taper sur une équipe parce qu'elle a fait avec les moyens dont elle disposait et qu'elle a bien fait ?
L’Espagne risque à l’avenir de tomber sur plusieurs équipes qui pourrait adopter cette tactique pour déjouer le collectif espagnol,des équipes avec des qualités supérieurs au croates,un peu comme les matchs du barça qui se suivent et se ressemblent pour pas mal d'entre eux cette année.
Plutôt que de jeter la faute sur la Croatie qui a fait avec les armes dont elles disposaient,il faut du côté de la roja trouver une réelle solution et alternative lors des matchs de ce genre,qui vont probablement augmenter, et qui risquent de ne pas tourner toujours en faveur de la roja s'ils ne se remettent pas en question,un tant soit peu afin de trouver des solutions viables.

Ecrit par : El Canterano 19/06/2012, 12:16:30

Donc à vos yeux (hala madrid 07 et l'ange de madrid), une équipe qui a la balle sans se créer d'occasions mérite plus de gagner qu'une équipe qui, tactiquement, empêche justement l’adversaire de se créer des occasions tout en se créant les meilleurs occasions (et en plus grand nombre)?

A ce que je sache il n'y a pas qu'une seule manière de jouer au foot. C'est pas le temps de possession du ballon qui compte mais belle bien ce que tu en fais lorsque tu l'as.
Si on suit votre raisonnement, Barcelona aurait mérité de gagner tous leurs matchs cette saison puisqu'ils ont toujours eu la possession?

Hier, j'ai vu une Croatie qui a fait déjouer l'Espagne tout simplement. Ils ont tactiquement fait une très belle partition et dès qu'ils avaient la balle ils se montraient dangereux. C'est bien plus que se mettre à 10 dans la surface et repousser les assauts adverses en balançant loin devant contrairement à ce que vous voulez nous faire croire.
D'ailleurs, je parle d'assauts mais il n'y a en justement pas eu du côté de l'Espagne vu qu'ils ont été annihilés donc je vois pas en quoi il mérite leur victoire et ont dominé. Ils ont eu la possession mais ils ont pas dominé le match, désolé (cf mes deux premiers paragraphes).

Ecrit par : l'ange de madrid 19/06/2012, 12:28:15

CITATION
Donc à vos yeux (hala madrid 07 et l'ange de madrid), une équipe qui a la balle sans se créer d'occasions mérite plus de gagner qu'une équipe qui, tactiquement, empêche justement l’adversaire de se créer des occasions tout en se créant les meilleurs occasions (et en plus grand nombre)?


J'ai jamais dit que l'Espagne méritait de gagner moi, vous faites de l'interprétation, je réponds à ton post qui disait que la Croatie méritait de l'emporter et pas l'Espagne. Pour moi le score logique aurait été un match nul.

Ecrit par : Souly 19/06/2012, 12:28:32

Les gars ont va vous mettre d'accord, aucune des deux équipes ne meritait de gagner, un nul aurait été logique tongue.gif

Plus sérieusement, je suis d'accord avec la vision de El Canterano, une équipe qui empêche l'autre de se crée des occasions tout en s'en créant elle même mérite un plus. Mais bon je comprends ce que veulent dire les 2 pro-espana, je ne supporte pas non plus les équipes qui jouent a 11 derrière même si hier la Croatie a eu quelque belles séquences en faisait ressortir proprement le ballon. L'Espagne a vraiment mal jouer, ils n'ont jamais sur accélérer dans les 30 derniers mètres adverse si ce n'est après l'entrée d'Eduardo a la place du mdf Croate. Si la Furia tombe contre l'Angleterre ca va être le même scénario mais avec une équipe encore plus costaud en face, la qualif' est très loin d'être acquise.

Ecrit par : Thug Life 19/06/2012, 12:36:59

Personnellement, je rejoins aussi Lucka et l'ange de madrid, sauf que j'ajouterai un autre point : le véritable manque de mobilité sur ce match. Si je suis d'accord sur le fait que les croates ont refusé le jeu et sont restés regroupés derrière (D'ailleurs, je n'invente rien, c'est Bilić lui-même qui a déclaré après le match : «Le plan était de contenir les espagnols, puis d'attaquer dans les 15-20 dernières minutes»), ce qui a nuit au jeu espagnol. En revanche, ces derniers ont également cruellement manqué de mobilité. Entre les lignes, ça ne bougeait pas comme d'habitude, il n'y avait quasi pas de mouvement, ce qui empêchait Xabi et Xabi Alonso de mener le jeu correctement. Donc pour moi, c'est 50-50, autant le manque de mobilité, que le mode opératoire choisi par les croates, ont nui à notre jeu. On méritait de passer comme les croates le méritaient également. D'ailleurs, j'espérais vraiment qu'ils passeraient avec nous, car c'est vraiment une belle équipe.

Ecrit par : El Canterano 19/06/2012, 13:46:53

On a donc pas la même vision du football (la presse espagnole non plus apparemment). Pour moi, une équipe qui fait tourner la balle tout le match sans se créer d'occasions mérite moins la victoire que celle qui la fait déjouer en se créant des actions.
Il n'y a pas un seul et unique style de football. T'as beau faire tourner la balle pendant 90 minutes, si tu ne te créés pas d'occasions et qu'en plus t'en concèdes c'est inutile.

Avoir la possession ne veut pas dire dominer un match à mes yeux. Celui qui domine le match c'est celui qui met le plus souvent en danger l'adversaire.

Ecrit par : Ronny_7 19/06/2012, 14:14:48

Moi je rejoins complétement El Canterano.

Moi j'ai vu une équipe d'Espagne qui certes avait la possesion du ballon, mais au delà de ça n'a pas su se crée d'occasions franches. Pour moi, leur possession a été stérile tout comme celle du barça l'est par moment.

Encore une fois sur ce match, la Croatie méritait plus de gagner que l'Espagne qui attendait que son adversaire sorte ce que la Croatie à reussie à déjoué. Tactiquement parlant la Croatie a maitriser l'Espagne, ça c'est un fait.

Comme la si bien dit El Canterano, il n'existe pas qu'une seule vision du football, il y en a tant d'autres, tout comme chacun à son propre style de jeu, schéma tactique, composition...

Ecrit par : Raiden 19/06/2012, 14:36:22

CITATION(El Canterano @ 19/06/2012, 12:46:53 ) *
On a donc pas la même vision du football (la presse espagnole non plus apparemment). Pour moi, une équipe qui fait tourner la balle tout le match sans se créer d'occasions mérite moins la victoire que celle qui la fait déjouer en se créant des actions.
Il n'y a pas un seul et unique style de football. T'as beau faire tourner la balle pendant 90 minutes, si tu ne te créés pas d'occasions et qu'en plus t'en concèdes c'est inutile.

Avoir la possession ne veut pas dire dominer un match à mes yeux. Celui qui domine le match c'est celui qui met le plus souvent en danger l'adversaire.


Bien dit !

Ça me déçois de voir certains membres sur ce forum se moquer de la possession stérile du Barca contre Chelsea et contre le Real dernièrement et venir après nous sortir que la Roja mérite de gagner car elle a eu la possession du ballon.

Comme le Barca, je trouve le jeu de la Roja très chiant la plupart du temps, faire tourner le ballon tranquillement pendant un bon bout de temps et le rendre aux croates a l'approche de la surface c'est dominer ? Non ! et C'est pour cette raison que j'ai toujours préféré le jeu allemands qui sont a mon sens beaucoup plus efficaces que les espagnols mais l'énorme niveau technique de ces derniers est l’arbre qui cache la forêt.

Le système de jeu du Barca a montré ses limites et ses faiblesse cette année, celui de la Roja aussi.

Ecrit par : Velna-Legend 19/06/2012, 14:42:12

Assez d'accord avec El Canterano, j'ai l'impression d'entendre parler xavi après les match retour de copa quand je vous lis Hala Madrid 07 et l'Ange de Madrid , presque à nous dire que l'Espagne méritait plus de se qualifier juste par ce qu'elle a eu la possession de balle (stérile d'ailleur) durant tout le match , et que la croatie n'a pas écarter les cuisses des le début du match.
Désolé mais barcelone comme la Roja sont des équipe avec lesquelles tu ne peut pas lutter niveau possession , après faut voir ce que tu fait les rare foit ou t'a eu la balle . Si comme madrid l'avait fait au retour de copa , c'est a dire se créer autant d'occasions , voire plus que ton adversaire (et les plus dangereuses ici )avec 2 fois moins de ballon je trouve que ça a plus de mérite que l'équipe qui se gargarise d'avoir fait 800 passes stériles au milieu du terrain .
Hier soir l'Espagne peut grandement remercier San Iker car il y avait pas de quoi fanfaroner pour l'équipe qui est senser nous faire rêver...
à noter quand même la sublime louche de Fabregas wub.gif pour iniesta sur l'ouverture très tardive du score .

Ecrit par : Raiden 19/06/2012, 14:55:01

A noter que l'arbitre d'hier soir n'était autre que Wolfgang Stark qui a sortit le carton rouge a Pepe en 2011.



laugh.gif

Ecrit par : Madridista For Life 19/06/2012, 15:11:58

hala madrid 07 et l'ange de madrid je suis vraiment pas d'accord avec vous. Vous justifiez les carences du jeu espagnol par la stratégie adoptée par la Croatie.. Ben encore heureux que leur stratégie gène l'adversaire!! C'est un peu le but du foot. Vous voulez quoi? Qu'ils viennent avec les portes ouvertes et tout?

Ok ça a gêné le jeu espagnol mais c'est normal leur but n'est pas de laisser les espagnols évoluer comme ils l'entendent. Perso je rejoins El Canterano sur ce point là. La Roja est une équipe attendue donc c'est à eux de faire le jeu. Evidemment c'est dur de faire le jeu mais c'est dur de défendre aussi. Donc voilà. C'est comme si on se mettait à dire que le nul contre Valence en Avril c'est la faute à Valence qui a fermé le jeu. Je ne me souviens pas avoir vu ce genre de post à l'époque..

Après le débat de qui méritait de gagner.. J'ai eu à avoir ce genre de discussions mais bon après pas mal d'années je me dis aujourd'hui que c'est un faux débat. En foot c'est celui qui a plus de buts au tableau d'affichage qui gagne et si tu gagnes c'est que tu le mérites. Je sais que beaucoup trouveront cette vision simpliste et erronée mais c'est vraiment la meilleure pour moi. Parce qu'après on rentre dans des conjectures pas possible et on fait du foot fiction. Je suis conscient des limites que peut avoir un tel raisonnement mais c'est le mien. Hier l'Espagne a gagné donc elle le méritait. On va me parler des 2 penaltys mais la Croatie a aussi eu pas mal d'opportunités de contre qu'elle a gaché, avec en point d'orgue ces 2 occasions loupées face à San Iker. Donc voilà.

Après y a pas mal d'insuffisances dans cette équipe espagnole et je trouve que l'Allemagne est sur ce qu'on a vu le grand favori au sacre final. Mais malgré toutes les critiques essuyées par Del Bosque et son équipe ils sont en tête de leur groupe. Il faut le garder à l'esprit. Et c'est la marque des grands de l'emporter même quand on est pas flamboyant. Et je pense qu'à partir des 1/4 la Roja va élever son niveau de jeu. C'est une équipe où sur 11 joueurs on a 4 madrilènes et 4 barcelonais.. Et on sait que les joueurs du Real et du Barça peuvent faire 3 ou 4 matchs moyens et retrouver leur plénitude dans un grand match. Enfin surtout les catalans parce que ceux du Real.. Lol. Mais pour une domination moins stérile je pense quand même qu'il faut soit un Torres qui retrouve son niveau ce qui me paraît peu probable, soit que Del Bosque se décide à lancer Llorente et Negredo ce qui est peu probable aussi. Je mise donc sur une Espagne qui continuera à gagner par de petits scores avec une domination assez stérile. Mais ils finiront toujours par l'emporter. Just wait and see invisio2.gif .

Ecrit par : Muntari20 19/06/2012, 15:35:44

Si on compte les tirs cadrés, l,Espagne a été dominée dans les match 1 et 3. Pourquoi l,Espagne ne tire-t-elle pas plus souvent au but? Au 1er match, OK il n,y avait pas d'attaquants. Fabregas et Silva, même au point de pénalty continuent à dribbler. Au foot, c'est 1m d,espace dans la surface et frappe automatique. Le foot c'est pas du frisbee.

Sur un site internet (once football) j,ai lu une stat intéressante sur la possession lors du match contre l'Italie:

Total possession: 64% vs 36%
mais ''Active possession'': 39% vs 22%


En gros l'Espagne ne fait pas grand chose de sa possession, la moitié du temps, elle ne sert à rien. C,est valable pour l,Italie aussi dans ce match, sauf qu'il faut relativiser.

Ecrit par : L'utopiste 20/06/2012, 00:00:30

Les gars vous n'auriez pas un lien du tacle dangereux de ramos ?

Ecrit par : Madridista For Life 20/06/2012, 17:53:53

Sur footespagnol ils donnent les surnoms des joueurs de la Roja et leur origine pour quelques uns d'entre eux ce qui est assez marant.

On commence avec Iker Casillas. Connu par la presse et les supporters de football comme San Iker, le Madrilène est appelé El Capi pour sa condition de capitaine de la Furia Roja. Certains l’appellent aussi El Culote. En Espagne – comme en France -, l’expression « tener culo » (ndlt: « avoir du cul ») est une expression pour dire que quelqu’un a de la chance. D’où ce surnom pour se moquer du portier.

__________

Après Iker Casillas, El Capi, voici Xavi Hernández ! Le milieu de terrain a été baptisé Pelopo par l’un de ses coéquipiers au centre de formation du Fc Barcelone, Miguel Ángel. Ce dernier a expliqué dans le livre « Más… secretos de la Roja » pourquoi il lui avait donné ce surnom. « Pelopo fait référence aux poils (ndlt: « pelo » en espagnol) dans une partie du corps qu’on ne peut citer… ». L’intéressé appréciera que cette anecdote soit maintenant devenue publique !

__________

Après Iker Casillas et Xavi Hernández, voici celui de Juan Mata. Le milieu de terrain de Chelsea est surnommé Pichonín, surnom légué par David Villa lorsqu’ils jouaient tous deux à Valence. Il s’agit d’une expression des Asturies pour appeler les gens jeunes et /ou de petite taille. Âgé de 19 ans et du haut de son 1m70, le natif de Burgos a donc été surnommé de la sorte par l’attaquant qui joue désormais au Fc Barcelone.

__________

Voici un surnom qui devrait plaire par sa simplicité et son humour. Raúl Albiol est appelé Chori au sein du vestiaire espagnol. Ce petit nom a été donné au défenseur par Pepe Reina. Le gardien de but l’a en effet comparé à un chorizo pour être grand et maigre comme le saucisson. A noter que le footballeur est appelé de la même manière dans le vestiaire du Real Madrid.

__________

On vous parle aujourd’hui d’un défenseur : Álvaro Arbeloa. Le natif de Salamanque est surnommé par ses coéquipiers Empanao ou Tostada pour sa réputation d’être maladroit. « Estar empanado » est en effet une expression utilisée en espagnol pour quelqu’un d’étourdi et de distrait. Le Madrilène est aussi appelé Robocop, car il passe beaucoup de temps dans le gymnase à la fin des entraînements.

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)