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> Real Madrid - Juventus: 1-3, 1/4 Finale retour - C.Ronaldo
belgo-madridista
* 12/04/2018, 08:45:08
Message #221


Madridista
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Oui je ne comprends pas pourquoi l'arbitre devrait avoir de la compassion et ne pas siffler. Les règles sont les règles. On s'en fou que leur remontada soit belle et qu'ils "méritaient" plus ... Une remontada dure 93 minutes au minimum ... Hier la Roma l'a fait, aujourd'hui la Juventus ne le fait pas. Fallait pas faire penalty point.

Je suis certain que si l'on inverse les rôles, la Juventus aurait crié au scandale et que tous les haineux auraient vus un penalty pour les italiens.

On commence à saouler quelques personnes à force de nous voir au minimum dans le dernier carré depuis 8 ans. Les gens en ont marre de voir le Real Madrid remporter cette ligue des champions très souvent. Malheureusement ça rage.

Bravo l'arbitre, il a pris ses responsabilités.

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Bxl
* 12/04/2018, 09:32:16
Message #222


Cantera
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Les règles sont les règles, il y a clairement penalty, poussée dans le dos + coup avec la jambe de Benatia. Ensuite, je peux comprendre les gens qui "interprètent" que la faute est trop légère pour être sifflée. L'arbitre n'aurait pas sifflé faute, je n'aurai pas crié au scandale. Cela fait parti du football.

Toutefois, ces mêmes personnes qui crient au scandale, où sont-ils sur le goal annulé de Isco pour un soit disant "hors-jeu" ? Il me semble que le pied d'Isco est sur la même ligne que le pied de Chielleni. De plus, même si Isco est hors-jeu, peut-on vraiment dire qu'Isco bénéficie d'un avantage d'être hors-jeu ?

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Heldan
* 12/04/2018, 09:44:09
Message #223


Legende Madridista
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Puis Benatia 10 min avant il fait 2 fautes dont une semelle sur Asensio pour stopper la contre attaque et il récidive sur Vázquez.
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Araa
* 12/04/2018, 10:07:10
Message #224


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Ce qui est intéressant dans ce cas ci, c'est que la communauté n'est pas unanime dans un cas ou dans l'autre, la plus part des pundits trouvent qu'il y a péno, j'ai regardé surtout les commentateurs anglais, certains disent péno indiscutable et d'autres un peu sévère mais que la bousculade est là (plus le pied), le point le plus discuté surtout est le rouge de Buffon, mais ça revient sur l'affectif au final.

C'est surtout côté amateurs de foot où tu peux trouver certains crier au scandale, et où l'on tombe dans la supposition (Si c'était de l'autre côté, jamais il n'aurait sifflé!) avec juste après quelqu'un pour répondre que non, péno valide et faute indiscutable. Bref, tout ça pour dire qu'on est loin d'avoir affaire à une erreur d'arbitrage clair ou évidente, ou même une erreur tout court.

Sinon pour les joueurs et supporters de la Juve, je ne leur en veux pas, je comprends la déception, la colère et j'accepte même un brin mauvaise foi, je serais peut être dans le même état si c'était le Real de l'autre côté, je l'admet, je l'avoue sans soucis. Mais quand on joue pour la Juve, qu'on supporte la Juve, et qu'on crie à la corruption et à la mafia du football qui vole la Juve et qu'on traite le Real de club corrompu, j'ai juste envie d’exploser de rire.

Ce message a été modifié par Araa: 12/04/2018, 10:12:31
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portoos_7
* 12/04/2018, 10:12:33
Message #225


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Par contre meme s'il s'est battu, j'ai le droit de dire que carvajal est fautif sur les deux premiers buts? Marcelo evidemment aussi puisque c'est de lui que part les centres. Mais bon carvajal c'est souvent quand meme qu'on prend des buts de son coté.

Tactiquement très bien joué d'allegri d'avoir vide la zone de casemiro qui a rendu notre milieu perdu et notre equipe du meme coup.

On s'en sort bien même si pour moi le but valide d'isco aurait complètement changé le match. Mais on ne doit pas avoir une telle faillite collective, ca nous est arrivé trop souvent cette saison ca me gave.

Et merci Cr7 pour ton mental inebranlable
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Skipper
* 12/04/2018, 10:38:53
Message #226


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CITATION(portoos_7 @ 12/04/2018, 11:12:33 ) *
Par contre meme s'il s'est battu, j'ai le droit de dire que carvajal est fautif sur les deux premiers buts? Marcelo evidemment aussi puisque c'est de lui que part les centres. Mais bon carvajal c'est souvent quand meme qu'on prend des buts de son coté.

Tactiquement très bien joué d'allegri d'avoir vide la zone de casemiro qui a rendu notre milieu perdu et notre equipe du meme coup.

On s'en sort bien même si pour moi le but valide d'isco aurait complètement changé le match. Mais on ne doit pas avoir une telle faillite collective, ca nous est arrivé trop souvent cette saison ca me gave.

Et merci Cr7 pour ton mental inebranlable


Carvajal fautif ? oui d'être né plus petit que Mandzukic. Leur tactique était évidente, centrer du côté de Marcelo pour que Mandzukic bouffe Carvajal dans les airs. En même temps, que pouvait-il faire ? C'est à Zidane de gérer ça...

Ce message a été modifié par Skipper: 12/04/2018, 10:39:07
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Mourad.BA
* 12/04/2018, 11:13:55
Message #227


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Entre aller et retour :

* Juve : 8 occasions.
* Real : 14 occasions.

C'est la définition du mérite. Donc sur les 180 minutes, le Real mérite de passer ! C'est clair et net.
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GUTI
* 12/04/2018, 11:25:03
Message #228


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CITATION(Skipper @ 12/04/2018, 10:38:53 ) *
Carvajal fautif ? oui d'être né plus petit que Mandzukic. Leur tactique était évidente, centrer du côté de Marcelo pour que Mandzukic bouffe Carvajal dans les airs. En même temps, que pouvait-il faire ? C'est à Zidane de gérer ça...

Exact. C'est à ZZ de gérer, c'était clair depuis le début qu'ils vont jouer de cette manière, ZZ a cru que la Juve allait s'aventurer devant et comme ça Bale aura une valeur ajoutée, alors que pour quelqu'un qui a connu la Juve, il aurait du savoir qu'ils vont pas mettre 5-6 joueurs dans la surface pour marquer mais juste faire de bons centres pour mandzukic. On aurait du peut être donné la consigne à Varane de se placer au second poteau sur les centres mais c'est pas évident.
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awa
* 12/04/2018, 11:37:44
Message #229


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CITATION(GUTI @ 12/04/2018, 11:25:03 ) *
Exact. C'est à ZZ de gérer, c'était clair depuis le début qu'ils vont jouer de cette manière, ZZ a cru que la Juve allait s'aventurer devant et comme ça Bale aura une valeur ajoutée, alors que pour quelqu'un qui a connu la Juve, il aurait du savoir qu'ils vont pas mettre 5-6 joueurs dans la surface pour marquer mais juste faire de bons centres pour mandzukic. On aurait du peut être donné la consigne à Varane de se placer au second poteau sur les centres mais c'est pas évident.


Si Karim Benzema avait joué, le match aurait été différent: il a une bonne conservation de balle et s'entend bien avec CR7
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syn
* 12/04/2018, 11:38:41
Message #230


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CITATION(Skipper @ 12/04/2018, 10:38:53 ) *
Carvajal fautif ? oui d'être né plus petit que Mandzukic. Leur tactique était évidente, centrer du côté de Marcelo pour que Mandzukic bouffe Carvajal dans les airs. En même temps, que pouvait-il faire ? C'est à Zidane de gérer ça...

Tres bonne remarque, c'est peut etre pour ca que la direction opte pour des Danilo ou Achraf en remplaçant, il cherchent peut être des gars avec un profil différant.
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El Canterano
* 12/04/2018, 12:08:18
Message #231


¡El Hombre de la Cantera!
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J'espère que ce match aura appris l'humilité à certains qui se voyaient déjà en demi-finale, qui te parlaient déjà de qui ils souhaitaient affronter au prochain tour, etc., avant même d'avoir joué le match retour. Tu n'es jamais qualifié avant d'avoir joué le match retour. Encore plus contre un adversaire du niveau de la Juventus. À ce niveau, ils sont tous costauds généralement, et là encore plus, ils font finale en 2015 et 2017 faut pas l'oublier. Certes tu peux les taper chez eux sur un gros score, mais eux aussi peuvent te le faire pour peu que tu passes à travers. Il ne faut jamais oublier ça.

Humilité et respect de l'adversaire, toujours, en toutes circonstances. C'est la base du sport, encore plus à très haut niveau.
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portoos_7
* 12/04/2018, 12:16:08
Message #232


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CITATION(Skipper @ 12/04/2018, 11:38:53 ) *
Carvajal fautif ? oui d'être né plus petit que Mandzukic. Leur tactique était évidente, centrer du côté de Marcelo pour que Mandzukic bouffe Carvajal dans les airs. En même temps, que pouvait-il faire ? C'est à Zidane de gérer ça...



Ah parce que la taille fait tout? depuis quand un défenseur ne peut pas gêner un attaquant avant le centre pour l’empêcher de faire ce qu'il veut?

Baresi ,cannavaro était des defenseurs centraux a la meme taille voir plus petit ca les a pas empecher des gagner des duels de la tete surtout baresi...

Alors re regardé les buts les mecs.
Il se fait avoir car il est mal placé sur le premier but, c'est un arriere droit il est en position de defenseur central en étant a 2 sur matuidi alors que varane est deja la et il oublie mandzukic.Sur le premier but il n'y a AUCUN duel aerien mandzukic ne saute meme pas!

Donc premier but tu te fais avoir tu sais que ca va faire ca donc tu l'acceptes et tu ne fais pas ce qu'il faut en consequence en tant que defenseur? Pas besoin de coach pour te dire que du coup quand il y a un risque de centre faut que tu colles le mec car de toute facon dans les airs t'es baisé

Sur le deuxieme but c'est la ou je regrette les marquages de zone en defense, quand tu joues face a des mecs qui font que des centres et que tu as un deficit de taille soit tu parles avec ton central pour switché soit tu colles le mec a la culotte pour le gener dans sa position et dans son saut.Et je suis bien placé pour le savoir je suis un petit peu plus grand que carvajal mais j'ai joué toute ma vie a ce poste donc j'ai ete souvent face a des mecs plus grand, et quand tu es en deficit de taille t'utilises tes autres armes, ta grinta et ton corps avant le saut.

Ce message a été modifié par portoos_7: 12/04/2018, 12:34:43
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Skipper
* 12/04/2018, 12:47:05
Message #233


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CITATION(portoos_7 @ 12/04/2018, 13:16:08 ) *
Ah parce que la taille fait tout? depuis quand un défenseur ne peut pas gêner un attaquant avant le centre pour l’empêcher de faire ce qu'il veut?

Baresi ,cannavaro était des defenseurs centraux a la meme taille voir plus petit ca les a pas empecher des gagner des duels de la tete surtout baresi...

Alors re regardé les buts les mecs.
Il se fait avoir car il est mal placé sur le premier but, c'est un arriere droit il est en position de defenseur central en étant a 2 sur matuidi alors que varane est deja la et il oublie mandzukic.Sur le premier but il n'y a AUCUN duel aerien mandzukic ne saute meme pas!

Donc premier but tu te fais avoir tu sais que ca va faire ca donc tu l'acceptes et tu ne fais pas ce qu'il faut en consequence en tant que defenseur? Pas besoin de coach pour te dire que du coup quand il y a un risque de centre faut que tu colles le mec car de toute facon dans les airs t'es baisé

Sur le deuxieme but c'est la ou je regrette les marquages de zone en defense, quand tu joues face a des mecs qui font que des centres et que tu as un deficit de taille soit tu parles avec ton central pour switché soit tu colles le mec a la culotte pour le gener dans sa position et dans son saut.Et je suis bien placé pour le savoir je suis un petit peu plus grand que carvajal mais j'ai joué toute ma vie a ce poste donc j'ai ete souvent face a des mecs plus grand, et quand tu es en deficit de taille t'utilises tes autres armes, ta grinta et ton corps avant le saut.


Justement, vu que Carvajal n'arrivait pas à utiliser ses autres "armes" pourquoi est-ce qu'il continuait à être sur Mandzukic ? C'est là que, je pense, Zidane doit intervenir en disant, par exemple, lorsqu'il y a un centre qui vient du côté de Marcelo, c'est Varane qui va au 2ème poteau...

Sur le premier but je suis d'accord avec toi.

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Heldan
* 12/04/2018, 13:02:49
Message #234


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Les relances longues sur Mandzukic c'est pas nouveau. Ils ont commencé à faire ça la saison dernière d'où le positionnement de Mandzukic en milieu gauche. Il bouffe tout le monde de la tête car c'est son point fort et en réceptionnant sur un côté, la plupart du temps les latéraux sont de petites tailles. Il a des stats monstrueuses en LDC de ce côté là. Genre 80% de duels gagnés. Le match d'hier c'est celui que j'avais crains en finale la saison passé. Ça avait bien marché en première mi temps mais les erreurs individuels ce soir la, étaient du côtés des Turinois

Ce message a été modifié par Heldan: 12/04/2018, 13:03:52
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Sined
* 12/04/2018, 13:07:24
Message #235


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CITATION(El Canterano @ 12/04/2018, 12:08:18 ) *
J'espère que ce match aura appris l'humilité à certains qui se voyaient déjà en demi-finale, qui te parlaient déjà de qui ils souhaitaient affronter au prochain tour, etc., avant même d'avoir joué le match retour. Tu n'es jamais qualifié avant d'avoir joué le match retour. Encore plus contre un adversaire du niveau de la Juventus. À ce niveau, ils sont tous costauds généralement, et là encore plus, ils font finale en 2015 et 2017 faut pas l'oublier. Certes tu peux les taper chez eux sur un gros score, mais eux aussi peuvent te le faire pour peu que tu passes à travers. Il ne faut jamais oublier ça.

Humilité et respect de l'adversaire, toujours, en toutes circonstances. C'est la base du sport, encore plus à très haut niveau.

Bah j'ai pas trouvé nos gars suffisant bien au contraire. Ils étaient juste mauvais et ça arrive dans le foot.
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El Canterano
* 12/04/2018, 13:12:56
Message #236


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Je parle du forum. Car un jour sans peut toujours arriver justement, et c'est ce qui s'est passé hier. Ça pardonne rarement à ce niveau.

En plus le club a un passif avec ça depuis longtemps, à chaque fois que tout le monde nous voit passer sans aucuns soucis, on remet l'adversaire dans la course. C'est récurrent.
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persanboy
* 12/04/2018, 13:28:02
Message #237


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Totalement d'accord avec El Canterano. C'est une bonne leçon d'humilité pour certains après les messages de la défaite du barca à la limite de l'irrespect. Beaucoup parlent des commentaires des autres forums qui sont ridicules mais il y en a un paquet également ici.
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Madrilène
* 12/04/2018, 13:43:56
Message #238


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Alors pour répondre globalement aux derniers messages, je dirais que oui un Pepe n'aurait pas été de trop hier soir.

Par contre, je ne pense pas que l'attitude des joueurs soient à réprimer. Zidane l'a d'ailleurs dit par rapport aux changements, il n'en veut pas à Casemiro ou Bale, il avait juste besoin d'un changement tactique.

Et ce changement est dû à nos lacunes. Douglas Costa et Lichtsteiner ont fait passer une mauvaise soirée à Marcelo. Il aurait été peut-être plus judicieux de faire jouer Bale milieu gauche.

Donc, je ne pense pas que les choses à retenir de ce match soient qu'il faut changer d'attitude dans l'approche des matchs mais qu'il faut tout simplement combler nos lacunes.

Vous croyiez que le scénario de hier soir ne risque pas de se reproduire avec Dzeko, Lewandowski ou Mané ?

J'ai peur que si le Real gagne la LDC, ils risquent de ne pas combler leurs lacunes.

Il faut impérativement non pas un remplacent mais un concurrent à Marcelo, un vrai remplacent à Pepe et pas un jeune en formation et quelqu'un qui soit capable de remplacer correctement Ronaldo. Même s'il a pas marqué dans une action de jeu hier soir, sa remise a été fondamentale dans l'action qui a amener le pénalty.
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realmasha
* 12/04/2018, 13:45:01
Message #239


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CITATION(portoos_7 @ 12/04/2018, 13:16:08 ) *
Ah parce que la taille fait tout? depuis quand un défenseur ne peut pas gêner un attaquant avant le centre pour l’empêcher de faire ce qu'il veut?

Baresi ,cannavaro était des defenseurs centraux a la meme taille voir plus petit ca les a pas empecher des gagner des duels de la tete surtout baresi...

Alors re regardé les buts les mecs.
Il se fait avoir car il est mal placé sur le premier but, c'est un arriere droit il est en position de defenseur central en étant a 2 sur matuidi alors que varane est deja la et il oublie mandzukic.Sur le premier but il n'y a AUCUN duel aerien mandzukic ne saute meme pas!

Donc premier but tu te fais avoir tu sais que ca va faire ca donc tu l'acceptes et tu ne fais pas ce qu'il faut en consequence en tant que defenseur? Pas besoin de coach pour te dire que du coup quand il y a un risque de centre faut que tu colles le mec car de toute facon dans les airs t'es baisé

Sur le deuxieme but c'est la ou je regrette les marquages de zone en defense, quand tu joues face a des mecs qui font que des centres et que tu as un deficit de taille soit tu parles avec ton central pour switché soit tu colles le mec a la culotte pour le gener dans sa position et dans son saut.Et je suis bien placé pour le savoir je suis un petit peu plus grand que carvajal mais j'ai joué toute ma vie a ce poste donc j'ai ete souvent face a des mecs plus grand, et quand tu es en deficit de taille t'utilises tes autres armes, ta grinta et ton corps avant le saut.

+1 pas en mp. Si chaque centre et duel était qu'une question de taille, y'a pas mal défenseurs qui se seraient mis au curling. Défendre là dessus c'est pas juste sauter sur le ballon. Si en effet tu peux pas l'avoir, le but c'est de gêner l'adversaire lui même. Sans forcement faire faute d'ailleurs : tu l'empêche d'être en position idéale pour reprendre le ballon. Mais c'est pas une nouveauté que Carvajal a de grosses difficultés dans ce genre d'action.
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Ronalbiot
* 12/04/2018, 13:47:07
Message #240


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CITATION(persanboy @ 12/04/2018, 14:28:02 ) *
Totalement d'accord avec El Canterano. C'est une bonne leçon d'humilité pour certains après les messages de la défaite du barca à la limite de l'irrespect. Beaucoup parlent des commentaires des autres forums qui sont ridicules mais il y en a un paquet également ici.


Ce n'est pas faire preuve de suffisance que de dire qu'avec un 3-0 à l'extérieur la qualification est quasi acquise. D'ailleurs contrairement au Barça qui a été dominé à Rome, le match on l'a eu en main, avec beaucoup d'occasions. La Juve a eu une conjonction incroyable : Buffon à son meilleur niveau, une barre, Navas qui fait son plus mauvais match de la saison, un but éclair. Mais ça n'a pas suffi pour autant parce que justement on avait cet avantage de trois buts.
A posteriori on peut dire que cet écart a desservi l'équipe au début, qui a joué un peu facile à cause justement de cette avance confortable. C'est psychologique, avec 3 buts d'avance, tu es moins tueur devant le but, moins au pressing, moins exigeant. Les deux seuls qui ont eu cette exigence d'agressivité tout au long du match c'est Carvajal et CR7. Une fois l'avance fondue, la charge psychologique s'est inversée. La Juve a commencé à penser aux prolongations, d'autant qu'Allegri disposait encore de deux changements. Zidane a tenté un pari gagnant, celui de plier le match dans les 90 minutes. Les deux équipes ont retrouvé leur ADN qui rend le Real supérieur.
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