Justement il dit des joueurs qui font pas de vagues lol.

Non non, j'ai bien dis que Isco fait des vagues.

Cadeau :

https://fr.blastingnews.com/sport/2021/01/r...-003264848.html

https://www.onzemondial.com/liga/2019-2020/...e-zidane-441648

Dans une interview accordée au programmé télévisé El Partidazo" diffusé sur Movistar +, Isco a déballé tout ce qu’il avait sur le cœur. Et c’est Zinedine Zidane qui en a fait les frais. "S'il doit me sortir, il m'enlève à la 50e ou 60e minute du match. Parfois même à la mi-temps. S'il doit me faire jouer, il le fera à la 80e minute." Dans le groupe du Real Madrid pour le Clasico, Isco n’a d’ailleurs pas pris part à la victoire de la Casa Blanca face au FC Barcelone. L’Espagnol doit désormais prendre son mal en patience.

https://www.tf1.fr/tf1/telefoot/news/liga-r...ar-4179336.html

L’international espagnol a subi les foudres des supporters de la Casa Blanca après avoir posté, jeudi, sur sa story Instagram une photo d’un repas entre amis où il est apparu aux côtés d’un paquet de chips aux couleurs du Barça.


Bref entre ça et toutes les fois ou il fait la gueule quand il rentre ou quand il fait le minimum sur le terrain...

Ce message a été modifié par Titiswed: 31/05/2021, 10:10:51

Toi t'es prêt à aller jusqu'à l'histoire du paquet de chips qui était un non évênement pour le déglinguer , ça respire l'honnêteté .
T'es meilleur pour tailler des pipes de l'espace à Vinicius , dont tu tiens le CV à jour et ses fameux matchs références qui sont plus nombreux que Guti ou Robinho d'après toi , bref une réfèrence mondiale que tout le monde nous envi .

Si t 'as trouvé que ça en 8 saisons pour enterrer un joueur , c'est vraiment light , des histoires comme ça il y en a tous les jours , ce sont les affaires courantes dans un vestiaire .

Il a fait ce qu'il avait à faire , rien à perdre , rien à prouver .

Les dossiers de titiswed tu ferais pas des piges chez footmercato ?
Le paquet de chips il a posté dans la foulée pour éviter toute confusion en disant qu'il irait pas au Barça et qu'il voulait les taper au Clasico, marrant que tu le soulignes pas.

Ca respire l'impartialité en effet. Et en effet des dossiers comme ça on s'en fout complètement.

Ce message a été modifié par Panenka: 16/05/2021, 13:17:06

Ah j'étais pas au courant pour le paquet de chips, car il a sorti la même photo sans le paquet de chips. Désolé.
Mais ca n'explique pas les autres affaires.

Et oui Guti Haz, Vinicius en 2 saisons a plus prouvé en C1 dans les gros matchs que Guti et Robinho c'est vrai.

Isco 8 saisons au club = 1 bonne saison et demi. Le reste ca alterne entre le très bon et le mauvais. Et aujourd'hui il a plus sa place au club.

Guti rien que sa première saison pro ... Mais bon toi t'es un peu le Fernand Nathan du Real .

Libre à toi d'insulter le football .

Robinho , je l'ai plus vu faire de plus gros matchs que Vinicius au Real et largement , pas dur , dommage qu'à l'époque t'existait pas pour lui faire sa map à chaque match . Et c'est un game changer dans le football, il a montré pour certains gabaris que céétait possible .

Je pense que rien le premier ballon du premier match de Robinho au Real , beaucoup de gens s'en rappellent , le premier match de Vini tu devras ressortir tes fiches .

Puis t'es moitié suceur moitié vendeur au PSG , t'es même pas super convaincu par ce que tu racontes .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 16/05/2021, 13:54:26

Guti sors moi ces gros matchs en C1, j'attends. Je parle pas de ces matchs références en Liga contre Valladolid ou Seville. Même le président du Real a dit que Guti c'était un eternel espoir.
Tu me parles de 1ere année pro, mais mec il a même pas joué la C1 lors de sa première saison pro, arrête un peu lol.
Et Robinho juste parce qu'il a fait un geste c'est un génie ? Dans ce cas là, Drenthe il est dans l'histoire du Real avec son but ?
GameChanger Robinho dans le football, lol arrête.

Déjà tu vas déclaré ton age . Tu ne connais rien de la carrière de Guti . Et remets toi la K7 de Man Utd Real avec le triplé de Ronaldo , tu verras ce que c'est faire une passe dé de 40 mêtres à ras terre .
En Espagne on dit faire une passe à la Guti , et encore aujourd'hui .


Je comprends pas ton délire à vouloir chier sur une icone Madridista pour valoriser un mec que tout le monde aura oublié dans 5 ans .

Robinho ça va être en dessous de Vini à ce rythme lol . Robinho me donnait envi de voir le match , je ne connais personne qui regarde le Real pour Vini à part toi .

Et oui c'est un game changer , à cette époque avec ce gabaris et son jeu , c'était mort pour faire quelque chose dans le foot . Il a ouvert des portes mêmes les recruteurs étaient plus enclins à prendre des joueurs comme ça , Neymar en a largement bénéficié .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 16/05/2021, 14:33:02

Ce n'est pas parcequ'un joueur a plus de matchs références en CL qu'un autre, qu'il a plus de talent que ce dernier.

El gordo a moins de match référence qu'un CR7, mais jamais on ne peut dire que le portugais a plus de talent que lui.
Pippo a plus reussi en C1 que Baggio, mais il ne lui arrive pas à la cheville en terme de talent.

Juste pour dire que le talent parfois c'est artistique, poetique. Vinicius peut avoir autant de match reference en LDC, mais il n'a pas cette poesie footballistique.
Guti te fait des passes que les autres ne voient pas. Robinho a une fluidité dans ses dribbles que les autres n'ont pas. Et tout ça c'est BEAU. Parcequ'on regarde parfois le foot à cause de ces choses qu'on n'a pas l'habitude de voir.

Ce message a été modifié par KYOTO: 17/05/2021, 00:11:37

Rarement d accord avec toi mais là clairement on peut pas comparer Vini à Guti et Robinho, y avait du talent, de la magie chez ces 2 là, c était un délice à voir jouer.

Vinicius faudra attendre encore plusieurs années pour voir ce qu il pourra atteindre comme niveau mais il donnera jamais autant d émotions que ces 2 là. Enfin la frustration et l énervement sont quand même des émotions mais négatives 😅

Faut vraiment arrêter de justifier le niveau lamentable de Vinicius par son âge "jeune". Il a pas 16 ans le mec, il en a 21! Robinho quand il a débarqué au real il avait 21 ans et comme vous l'avez si bien dit, moi il me donnait envie de regarder les matchs du real rien que pour lui. Vinicius, il me donne envie de casser ma télé à chaque match

Ça dépend de ce que tu attends de Vinicius moi je l ai souvent défendu car j ai jamais attendu de lui qu il soit le nouveau Neymar ou Robinho.

Il a la vitesse, gros travail défensif, technique de dribble pas excellente mais bonne, il doit progresser dans le dernier geste ( passe de but et finition ). Il marquera jamais 35 buts sur une saison ça c est sur mais si d ici 2,3 ans voir 4 il peut devenir meilleur là dedans et être un joueur qui tourne à une quinzaine de buts, il fera un très bon supersub chez nous. Il a une bonne mentalité et il en veut, je pense qu il progressera et pourra devenir intéressant pour nous. Une partie de son manque dans le dernier geste vient du fait certes qu il manque de technique mais aussi de son manque de lucidité, d un manque de sang froid. Ça avec les années, la maturité ça peut clairement venir.

Si Vinicius reste un dans cette mentalité du mec qui donne tout et fait pas d histoire, je préfère clairement avoir un mec comme ça à faire rentrer en cours de match que des Asensio et Rodrygo qui font juste des passes en retrait ou un fainéant comme Isco qui bouge pas son cul.

Je jugerais définitivement Vinicius vers ses 25,26 ans et j espère qu il va enfin pouvoir avoir un entraîneur « formateur » comme je l’es appel (guardiola Bielsa pour citer qu eux) pour le faire évoluer car Zidane c est clairement pas son fort.

S'il faut attendre d'un joueur qu'il atteigne 25 ans pour savoir frapper correctement dans un ballon, c'est qu'il y a un problème...
Il a un sacré retard dans les basiques qu'il "compense" par sa vitesse.
Malheureusement, c'est la première chose qui décline quand on prend de l'âge donc ça risque de piquer plus âgé

Ce message a été modifié par mimoun10: 17/05/2021, 10:01:20

En fait faut savoir de quoi on parle un peu. J'ai pas comparé Vinicius à Guti ou Robinho. Faut remettre dans le contexte.

Que ce soit clair une fois de plus, Vinicius n'est pas mon frère, je le trouve pas terrible, mais je trouve injustifié la pluie de critiques pour un mec qui aurait du jouer en super sub ces 2 premieres saisons.

On le connait tous, GutiHaz aime bien charrier les membres du groupe et un jour je lui ai fais remarquer que je comprenais pas comment il pouvait parler de Vinicius comme un surcoté alors que lui il avait en pseudo un joueur surcoté aussi.Ici c'est une icone, mais pour la plupart des personnes qui suivent le foot, ca reste un mec très irrégulier qui a jamais était présent dans les grands rdv (excepté 1-2 classicos sur toute sa carrière). Même Ramon Calderon a parlé de Guti comme un eternel espoir....
Ensuite, après le doublé de Vini contre Liverpool, j'ai sorti une phrase pour rigoler en disant que "Vini a plus de matchs références en C1 que Robinho, Hazard et Guti" ce qui est pas faux en plus, mais j'ai jamais dis que "plus de matchs référence = plus de talent" ou que Vinicius était meilleur que les 2, c'était juste un petit tacle contre un gars qui aime bien en faire, rien de bien méchant. Mais il m'a pris en grippe, a commencé à m'insulter et maintenant il me l'a ressort comme ça.

Pour Robinho, pareil, c'est juste que Guti avait comparé Robinho à Vinicius pour se foutre de la gueule de Vini. Je lui faisais remarquer que Robinho aussi était surcoté et n'a jamais été un grand joueur et que c'était pas la bonne comparaison à faire. Il aurait pu choisir Neymar ou Ronaldinho pas Robinho.
Et il l'a mal pris. C'est tout.




33 ans, je suis le Real depuis 98/99 après avoir vu Raul à la CDM. Donc je te laisse le bénéfice du doute pour les années de Guti entre 95 et 99 car j'ai pas suivi. Après non, je regardais les résumés du Real sur l'équipe du dimanche jusqu'a 2003- 2004 on va dire + les matchs de LDC en intégralité du Real (sauf les matchs de poule),les classicos (qui étaient diffusés) et certains gros matchs la finale de la copa del rey perdue en 2002.
Après 2004, y'a eu le streaming, et depuis j'ai suivi 80-90% des matchs du Real, donc on me l'a fait pas avec Guti et Robinho.

LoL le match référence de Guti en C1 c'est un match ou toute l'équipe a été très bonne sauf la défense ? arrête un peu.
Moi je comprend pas non plus ton délire de chier sur un mec qui donne tout pour le club, pour valoriser un mec qui en touche plus une et qui a plus envie de jouer depuis 1 an (Isco). C'est pareil.
En plus j'ai pas "chier" je te fais juste remarquer que Guti était surcoté, irrégulier et peu présent dans les grands matchs. Mais moi j'étais un fan à l'époque, surtout en 06/08.

J'ai jamais dis que Vinicius me donnait envie de voir les matchs du Real, encore un de tes mythos lol.

Robinho n'est pas un game changer, il l'était peut-être à Santos et sur quelques matchs en selection, mais en Europe non.

Ce message a été modifié par Titiswed: 17/05/2021, 10:18:07

Ne rien en attendre c’est bien gentil mais il y a un paramètre à ne pas oublier c’est son salaire. Je veux pas dire de connerie et je trouve pas de source fiable mais je crois qu’il est à 10M/an plus ou moins...
Donc même parler de le prêter ou de le mettre en castilla de temps en temps ça paraît difficile.

Sans Robinho , y a toute une série de joueurs après qui ne seraient jamais sortis . Sans lui on aurait jamais eu Neymar .

Isco au Real on dirait il a rien fait au point que Vini avec un doublé tombé du ciel contre Liverpool peut aller le tester , mais c'est une blague ?

Isco durant son passage au Real , il a joué les plus gros matchs a fait parti des rares équipes du Real qui ont joué au ballon ces dernières années et s'est sacrifié comme jamais . Toutes les meilleurs versions du Real ces dernières années il est dans l'équipe , dans une équipe qui gagné 4 C1 .

T'es tellement la mémoire du Real que t'as déjà oublié l'apport d'Isco , par contre Vini il t'a marqué de fou , il te fait frétiller , le mec fait un replis défensif c'est tout de suite masterclass lol, c'est ta vision du foot que je ne supporte pas , Vini ça passe après , il se débrouille bien tout seul pour nous afficher , une légende, à jamais le premier !! j'aurais bien aimé que Faubert joue autant de matchs au Real pour pouvoir les comparer et Faubert est meilleur en plus , Drenthe pareil , eux ils étaient dans un contexte plus dur à l 'époque, ils ont pas eu la chance de Vini . Vini est tombé dans une période quasi inédite au Real , on a jamais vu ça .

Guti surcôté pour toi mais pas pour Ronaldo Maradona ou Zidane , les vrais savent .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 17/05/2021, 15:06:01

Ahahaha mais c'est incroyable comment tu remixes. J'ai jamais vu ca.
D'après le génie Guti-Haz, j'ai dis que Vinicius m'a marqué de fou, relis tous mes messages, j'ai jamais dis ca, en général je le défend car je trouve injuste de le dénigrer pour encenser des Isco, Hazard ou Jovic. C'est tout.






Allez je t'en prie trouve moi les messages ou je dis qu'il me fait frétiller. Et laisse moi rire, Drenthe vient dans un contexte plus difficile ? arrête un peu la mauvaise foi c'est lourd. Drenthe arrive pour presque rien( ok on a mis un peu de pression sur lui car il ressemblait à Davids et avait fait un bon euro espoir ) il vient à une époque ou les joueurs n'étaient pas encore rassasié de titre et avec le Barca qui était en fin de cycle, mais Vinicius c'est le mec qui vient pour un très gros montant, avec l'étiquette de remplacant de CR7 et après le départ de Zidane en catastrophe + les mecs plus motivés pour jouer. Y'a pas plus dur. Franchement t'es vraiment de mauvaise foi c'est pas possible.

Pourquoi tu parles d'Isco ? ou je l'ai critiqué ?



Voilà ce que je dis sur Isco. Bref arrête d'inventer des messages. Et j'ai jamais comparé Isco à Vinicius dans les gros matchs. J'ai juste sorti une punchline ou je disais que Vini avait plus de matchs références que Guti et Robinho réunis, comme toi tu en fais à chacun de tes messages c'est tout.



Comment tu peux dire ca alors que Garrincha et Pelé (petit gabarit et dribbleur brésilien) ont toujours été considéré comme les plus grands joueurs brésiliens de l'histoire ?
Romario, pas le même style, mais pareil petit gabarit.
Il a rien ouvert du tout sérieusement.
Et à la même époque t'avais Giuly qui faisait finale de C1 avec Monaco, ou encore Ribery qui commencait à exploser.
Neymar avait comme idole Robinho il me semble, c'est vrai, mais il a pas bénéficié du travail de Robinho pour percer.

Et pour les déclarations, Ronaldo et Zidane ont joué avec Guti, ils vont pas dire qu'il était très irrégulier et souvent absent dans les gros matchs. Et il a dit quoi Maradona sur Guti je trouve pas.

Ce message a été modifié par Titiswed: 17/05/2021, 19:40:06

Y a tellement tout à reprendre depuis le début avec toi, si tu fais pas la diff de gabaris entre Pelé et Robinho, Pelé physiquement à son époque il mangeait tout le monde enfin bref. Dans les années 80 90 et même 2000 tu voulais jouer comme Robinho fallait avoir le physique de Ginola pour encaisser les coups, des mecs de 60 kilos sans cuisse avant lui on voyait pas ça. Donc oui game changer, lui il a montré que c'était possible comme Iverson en NBA.

Te mets pas en sang pour ça, t'aimes les carottes t'as le droit mais ne vient pas chier sur des joueurs dont le talent est uncontestable et qui ont écrit l'histoire du club. Et en plus je ne lis pas tes posts en entier je decroche très vite

Bah voilà alors ne répond pas à mes messages et évite de m'inventer des propos que je n'ai jamais sorti la prochaine fois.

Quand je parle du gabarit de Pelé et Garrincha je parlais de leurs tailles surtout, le reste je sais pas je lai jamais vu jouer en vrai. Après oui tu as peut-être raison, Pelé n'est pas le meilleur exemple pour parler de physique.
Par contre Ribery et Giuly je les ai vu jouer, il se rapprochait bien plus de Robinho que de Ginola. Donc arrête un peu.

Oui les 2 avaient du talent, j'ai jamais dis le contraire (mais vu que tu lis pas les messages tu peux pas savoir) mais ca veut pas dire qu'ils ne sont pas surcotés. Robinho en 3 ans il a jamais vraiment confirmé ici. Il est parti pile au moment ou il commencait à enchainer. Ensuite à City ca a été un flop, au Milan il a fait un peu mieux mais très très loin du génie annoncé en début de carrière. Au brésil en selection, ok il a eu sa petite carrière, ce serait mentir que de dire le contraire.
Guti, c'est une légende de par sa longévité, il a eu une grosse période durant l'époque Schuster/ Capello et dans les années 2000. Mais on a toujours dit que c'était plus un joueur très irrégulier et jamais présent dans les gros RDV. En selection, il a rien fait.

Ce message a été modifié par Titiswed: 17/05/2021, 21:17:53

Tu parles de gabaris sans savoir, Pelé comme Maradona etaient des monstres physiques de leur époque rien à voir avec la taille. Maradona tu veux lui masser une cuisse faut 4 mains. Giuly c'est un petit trapu pareil rien à voir avec Robinho.

Robinho il a 90 sélections et il a porté son pays , il a pas confirmé au Real ? Bas oe choix de la direction ils l'ont sauté pour Cr7 il a progressé chaque année chez nous, y a quoi à reprocher à Robinho au Real ?on l'a niqué en plein vol, à City club et pays ou l'on lui a forcé la main pour signer, première saison il a régalé en faisant le minimum mais c'était cuit dans sa tête. Après il a cachetonné en Europe, il a permis au Milan de prendre un scudetto quand même A Santos, énorme mais bon pour toi c'est le Tiers-Monde du football j'imagine, petite carrière.... LOL. Perso je me suis levé pour le voir jouer à l'époque les 2 années avant qu'il signe au Real tellement c'était ouf.

Toi t'es dans la pronographie du football, tes histoires de surcotes sous côtés je m'en bas les couilles, je sais juste reconnaître u' vrai joueur d'un imposteur.. Il a fait toute sa carrière au Real tu nous sors les 2 saisons que sortiraient n'importe quel geek du football sauf qu'il a fait pleins de gros matchs avec les Galacticos et même avant sauf qu'il etait jamais titulaire à l'image d'un Isco et en plus il a joué a des postes qui n'étaient pas le siens , tu fais pas 15 ans 500 matchs par hasard au Real surtout dans les équipes dans lesquelles il a joué, lui il avait pas Vini comme concurrent mais Redondo ou Zidane.
Tu parles de sélections, il a refusé d'y aller en 2008, c'est un choix il avait sa place dans les 22 largement. Lui les Catalans il avait pas envi de se les tapper en sélection, il préférait aller à Ibiza.