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samy49
* 08/01/2018, 19:23:43
Message #521


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Moi l'optimiste chronique, je commence à désespérer pour le titre confu.png
Il faut un miracle genre que la Catalogne ait son indépendance tt de suite et que Costa se blesse et que Valence s'écroule laugh.gif

@ Devol007 Les joueurs n'ont plus faim, c'est inconscient, impossible qu'ils la retrouvent. Y a qu'à se rappeler la Roja, les joueurs n'arrivaient plus à mettre un pied devant l'autre, c'était l'heure du changement mais Del Bosquet ne pouvait (ni ne voulait) rien faire, il est mort avec eux. Il se peut que Zidane s'en aille à la fin de la saison, mm lui a besoin d'un autre challenge, il a tt gagné eu Real en un temps record difficile à battre. Il trouvera preneur c'est certain.
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Benzema2093
* 08/01/2018, 19:55:25
Message #522


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Ce genre d'articles à la con... désolé du terme, mais tous le monde peut être champions en prenant des caractéristiques du genre, l'Atletico champions si les points comptent uniquement après 15 fautes, je pense qu'ils sont tout simplement carbo, faudrait voir le nombre de matchs qu'on a disputés ces dernières saisons, les compétitions internationales, la distances parcourus pour les matchs, le fait qu'on doit défendre a la place d'untel ou autre, à force, ça pèse et c'est pas anodin

Les joueurs ne sont pas encore des cyborgs, devoir satisfaire tous les amateurs de foot 2 fois par semaine, x mois dans l'année, avec la Coupe du Monde en fin de saison qui veut en plus de ça augmenter le nombre de matchs/participants pour se faire encore plus d'oseille sans prendre en compte l'humain, c'est toujours particulier les saisons de compétitions internationales de toutes manières
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Devol007
* 08/01/2018, 20:06:42
Message #523


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CITATION(Benzema2093 @ 08/01/2018, 19:55:25 ) *
Ce genre d'articles à la con... désolé du terme, mais tous le monde peut être champions en prenant des caractéristiques du genre, l'Atletico champions si les points comptent uniquement après 15 fautes, je pense qu'ils sont tout simplement carbo, faudrait voir le nombre de matchs qu'on a disputés ces dernières saisons, les compétitions internationales, la distances parcourus pour les matchs, le fait qu'on doit défendre a la place d'untel ou autre, à force, ça pèse et c'est pas anodin

Les joueurs ne sont pas encore des cyborgs, devoir satisfaire tous les amateurs de foot 2 fois par semaine, x mois dans l'année, avec la Coupe du Monde en fin de saison qui veut en plus de ça augmenter le nombre de matchs/participants pour se faire encore plus d'oseille sans prendre en compte l'humain, c'est toujours particulier les saisons de compétitions internationales de toutes manières


Ç est pas moi qui l ai écrit donc je prend pas personnellement 😂

Après moi au contraire je trouve la stat intéressante car elle prend quand même une moitié de matchs. Elle signifie soit 2 choses: soit on est carbo à la mi-temps soit le discours et les changements en seconde mi-temps sont mauvais.
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Panenka
* 09/01/2018, 00:49:21
Message #524


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CITATION(Benzema2093 @ 08/01/2018, 19:55:25 ) *
Ce genre d'articles à la con... désolé du terme, mais tous le monde peut être champions en prenant des caractéristiques du genre, l'Atletico champions si les points comptent uniquement après 15 fautes, je pense qu'ils sont tout simplement carbo, faudrait voir le nombre de matchs qu'on a disputés ces dernières saisons, les compétitions internationales, la distances parcourus pour les matchs, le fait qu'on doit défendre a la place d'untel ou autre, à force, ça pèse et c'est pas anodin


Perso je trouve que la stat est assez parlante. Ca montre bien les failles principales de notre équipe, ce qui a changé par rapport à la saison passé.

CITATION(Benzema2093 @ 08/01/2018, 19:55:25 ) *
Les joueurs ne sont pas encore des cyborgs, devoir satisfaire tous les amateurs de foot 2 fois par semaine, x mois dans l'année, avec la Coupe du Monde en fin de saison qui veut en plus de ça augmenter le nombre de matchs/participants pour se faire encore plus d'oseille sans prendre en compte l'humain, c'est toujours particulier les saisons de compétitions internationales de toutes manières

On leur demande pas d'être des cyborg. Mais avec notre effectif on est en droit d'exiger plus de notre équipe. Quand Guardiola marche sur l'eau en 2009, il va chercher une deuxième liga tranquillement en 2010, coupe du monde ou pas.
Même en prenant certains facteurs particuliers en compte (baisse de motivation après 3 C1, le Mondial qui arrive et encore je suis moyennement convaincu par cet argument) c'est totalement inacceptable ce qu'on voit sur le terrain : que ce soit au niveau technique, de l'engagement ou de notre incapacité à jouer ensemble.

Excuse-moi mais je trouve l'article beaucoup plus pertinent que ton second paragraphe smile.gif
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Benzema2093
* 09/01/2018, 16:54:15
Message #525


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T'inquiete Devol, de toutes façon c'était vraiment les auteurs de ce genre d'articles que je vise, absolument pas toi ^^

C'est comme le Champions d'Automne en Ligue 1, bientôt on aura des Champions pour les matchs de 10 minutes :p

Panenka, tu ne trouve pas pertinent le fait que les joueurs peuvent être épuisés physiquement après tant de saisons a haut niveau? Curieux...

On peut légitimement penser que les joueurs ont la "forme d'antan" pour 45 minutes avant de chuter bien plus tôt qu'un joueur pro lambda en seconde mi temps, de toutes manières, en ajoutant à cela la tactique douteuse qui accélère probablement les signes, soit c'est ça, soit c'est le coaching inter mi temps de Zizou qui commence a lasser, les titres, mais avec un pourcentage plus important pour l'accumulations des matchs et je doute que justement, au nombre de Liga qu'on a eu ces derniers temps, les joueurs soient démotivés pour la remporter

Ce message a été modifié par Benzema2093: 09/01/2018, 16:54:41
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samy49
* 09/01/2018, 18:31:35
Message #526


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Les joueurs sont épuisés mentalement surtout. C'est arrivé à toutes les équipes mais la notre faut qu'elle soit extra-terrestre et qu'elle gagne encore et encore sinon elle est traitée de tout.
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realmasha
* 09/01/2018, 18:40:55
Message #527


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Épuisée mentalement en deux ans...Comment fait le Barça ? Comment a fait United pendant des années ? Comment à fait la Juve, comment à fait Lyon...? Comment à fait...le Real qui a une époque qui devient lointaine enchainait très bien en championnat. On a tout simplement un environnement où dès qu'on gagne un championnat on se croit arrivé et on tombe directement. Même les cadres, à part cr7, ont un mal fou à enchainer, à avoir la constance nécessaire pour avoir cette domination sur le plan national.

Ce message a été modifié par realmasha: 09/01/2018, 18:41:34
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samy49
* 09/01/2018, 19:09:43
Message #528


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CITATION(realmasha @ 09/01/2018, 18:40:55 ) *
Épuisée mentalement en deux ans...Comment fait le Barça ? Comment a fait United pendant des années ? Comment à fait la Juve, comment à fait Lyon...? Comment à fait...le Real qui a une époque qui devient lointaine enchainait très bien en championnat. On a tout simplement un environnement où dès qu'on gagne un championnat on se croit arrivé et on tombe directement. Même les cadres, à part cr7, ont un mal fou à enchainer, à avoir la constance nécessaire pour avoir cette domination sur le plan national.

Le Barça et ManU n'ont jamais fait ce qu'a fait le Real de Zidane en 18 mois. Je le répète pour eux qui l'auraient oublié : 2 LDC CONSÉCUTIVES + une Liga (doublé). Vous ne vous rendez pas compte de l'énergie mentale dépensée en si peu de temps. Ils sont crevés rincés mentalement. Et surtout n'ont plus faim.

Ce message a été modifié par samy49: 09/01/2018, 19:09:59
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Redondo
* 09/01/2018, 20:28:33
Message #529


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Sur le fait que le Real serait leader si les matchs se terminaient à la mi-temps, je pense que c'est l'inverse la saison dernière, on se rappelle que la saison dernière, on a gagné beaucoup de matchs dans les derniers instants. On a bien constaté que Madrid s'écroulait souvent en seconde période, le plus flagrant c'est lors du dernier clasico.

Meme avec 2C1 consécutives + 1 Liga, être déjà épuisé mentalement, je suis assez étonné. Peut être que c'était une autre époque mais bon le Real des années 50-60, ça enchainait des C1 et des Liga quasiment toutes les années, il y avait toujours l'envie de gagner, dans les années 80, pareil avec les 5 Liga consécutives avec la Quinta del Buitre. 2 Liga lors des 10 dernieres annes, c'est indigne d'un club comme le Real même s'il y a eu 2 c1 consécutives, c'est trop peu quand on compare avec tout ce qu'a gagné le Barça ces 10-15 dernieres années.

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guti.haz14
* 09/01/2018, 21:24:32
Message #530


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Bas depuis que Pérez est président j'ai l'impression que son trip à lui c'est la ldc bien devant la liga et vu le paquet de liga gagnées par le Real , le club a un peu laché l'affaire . La quinta del buitré c'est bien joli , mais moi je me souviens surtout de la branlée du Milan qui pour moi a mis un reset à cette génération . Et faut se dire aussi que ça fait longtemps qu'on a pas perdu une liga à la dernière journée comme en 93 et 94 , cette souffrance là je l'échange volontiers contre la perte de liga à mi-saison .

Sinon je reviens de Sévilla là pour l'enterrement de ma grand-mère paternelle , j'ai assisté au derby au Sanchez -Pizjuan , le 3ème que je vois je crois , le premier c'était en 92 ou 93 avec Diego , Simeone et Suker ... C'était un match de fou , avec du gros niveau sur le terrain , de l'intensité , du trash-talking , on sentait bien le derby avec ce sentiment d'être hors du temps , je crois que la veille y avait 10 000 perso au dernier entrainement du Bétis . Grosse ambiance au stade , longtemps que j'avais pas vu en vrai un match pareil avec autant de buts .
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samy49
* 10/01/2018, 00:55:55
Message #531


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CITATION(Redondo @ 09/01/2018, 20:28:33 ) *
Sur le fait que le Real serait leader si les matchs se terminaient à la mi-temps, je pense que c'est l'inverse la saison dernière, on se rappelle que la saison dernière, on a gagné beaucoup de matchs dans les derniers instants. On a bien constaté que Madrid s'écroulait souvent en seconde période, le plus flagrant c'est lors du dernier clasico.

Meme avec 2C1 consécutives + 1 Liga, être déjà épuisé mentalement, je suis assez étonné. Peut être que c'était une autre époque mais bon le Real des années 50-60, ça enchainait des C1 et des Liga quasiment toutes les années, il y avait toujours l'envie de gagner, dans les années 80, pareil avec les 5 Liga consécutives avec la Quinta del Buitre. 2 Liga lors des 10 dernieres annes, c'est indigne d'un club comme le Real même s'il y a eu 2 c1 consécutives, c'est trop peu quand on compare avec tout ce qu'a gagné le Barça ces 10-15 dernieres années.

Au contraire, c'est tout sauf étonnant. Nos joueurs en 18 mois ont été concentrés à bloc, ça demande une force mentale extraordinaire mais c'est hyper épuisant. En un laps de temps court ils ont engrangé des records et des trophées MAJEURS, c là que s'explique l'épuisement. Il sont montés très vite, en 18 mois marché sur l'Europe, personne ne l'a fait avant. S'ils l'avaient fait en 5 saisons, ça demande moins d'efforts et plus de stabilité, mais ils ont suivi Zizou, ils étaient dans leur monde, hyper concentrés, arrive un moment où tu casses à force d'être tendu. Et puis quand té gavé, tu parais épuisé, presque pas concerné. JE le répète, le Real me rappelle la Roja 2014.
LE Barça encore une fois n'a pas gagné en très peu de temps ce qu'on a gagné. Deux LDC consécutives, le Barça ne l'a jamais fait, donc on ne peut pas comparer. Je vous pose une question : Vous éhangez 2 LDC consécutives plus 1 Liga en 18 mois avec le palmarès du Barça ??, Je ne parle pas du jeu du Barça, je parle du palmarès. Moi, non, on a vécu quelque chose d'unique, je ne l'échangerais contre rien dans le monde du foot. Le monde des clubs bien sûr.

Ce message a été modifié par samy49: 10/01/2018, 00:56:21
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weak
* 10/01/2018, 04:51:12
Message #532


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J'échange notre palmarès (d'la dernière décennie) contre celui du Barça facile, j'échange notre jeu aussi, j'échange même Messi et Ronaldo laugh.gif et j'échange même nos 2 LDC consécutives contre leur année 2009 où eux marche vraiment sur quelque chose cette année là.

On en fait trop avec ces 2 LDC faut arrêter, c'était génial mais voilà le foot c'est tous les ans que ça repart à zéro. On se touche pas 3 ans sur un trophée ou deux sinon on avance jamais.
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Medico-RM
* 10/01/2018, 08:39:29
Message #533


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CITATION(weak @ 10/01/2018, 04:51:12 ) *
J'échange notre palmarès (d'la dernière décennie) contre celui du Barça facile, j'échange notre jeu aussi, j'échange même Messi et Ronaldo laugh.gif et j'échange même nos 2 LDC consécutives contre leur année 2009 où eux marche vraiment sur quelque chose cette année là.

On en fait trop avec ces 2 LDC faut arrêter, c'était génial mais voilà le foot c'est tous les ans que ça repart à zéro. On se touche pas 3 ans sur un trophée ou deux sinon on avance jamais.


Ca fait je ne sais combien d’années que tu supportes donc le mauvais club. C’est con ça.

L’an dernier, on a marché sur tout le monde. On ne va pas faire les modestes ou minimiser notre succès.
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Heldan
* 10/01/2018, 14:20:31
Message #534


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Quels sont les équipes de Liga qui utilisent le plus le jeux long/% passes dans les 30 derniers mètres effectués depuis leur camp




Ratio de tirs par but sans les péno

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weak
* 10/01/2018, 15:21:57
Message #535


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CITATION(Medico-RM @ 10/01/2018, 08:39:29 ) *
Ca fait je ne sais combien d’années que tu supportes donc le mauvais club. C’est con ça.

L’an dernier, on a marché sur tout le monde. On ne va pas faire les modestes ou minimiser notre succès.


Merci d'appuyer là où ça fait mal. sad.gif

A part la 2eme MT contre la Juve on a marché sur qui ? Le Bayern à 10 à l'aller ouais, j'sais pas si ça se compte. On finit déjà 2ème de notre groupe c'est pour dire si le "marchage" sur l'Europe il est complètement foireux.
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Dr X
* 10/01/2018, 15:54:20
Message #536


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Et elle est ou la fierté et l'amour du club ?

Sinon cool le graphe de Heldan, on peut voir que le jeu du Real a changé, je suis certain qui si on ressort cette stat avant ZZ, on serait dans les 20% et c'est ça qui nous manque je pense aujourd'hui, on construit trop pour rien, il n'y a pas de Messi devant pour synchroniser tout ça

Ce message a été modifié par Dr X: 10/01/2018, 15:56:54
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samy49
* 10/01/2018, 17:01:43
Message #537


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CITATION(weak @ 10/01/2018, 04:51:12 ) *
J'échange notre palmarès (d'la dernière décennie) contre celui du Barça facile, j'échange notre jeu aussi, j'échange même Messi et Ronaldo laugh.gif et j'échange même nos 2 LDC consécutives contre leur année 2009 où eux marche vraiment sur quelque chose cette année là.

On en fait trop avec ces 2 LDC faut arrêter, c'était génial mais voilà le foot c'est tous les ans que ça repart à zéro. On se touche pas 3 ans sur un trophée ou deux sinon on avance jamais.

JE parlais de palmarès ok. Sinon tu es libre, mais comme le dit @ Medico, tu t'es trompé de club.

Quand au jeu, Ll finale qu'on a fait contre la Juve, le Barça ne l'a jamais faite mm au temps de l'équipe des génies au complet. Cette finale restera dans les annales. Et je e souviens des matchs épiques contre l'Atlético, des chefs-d'oeuvre.
Perso, j'ai ds ma tête plein de moments sublimes et surtout le tiki caca n'est pas ma sauce, à la longue ça soûle.

On n'en fait pas trop avec les deux LDC CONSÉCUTIVES, c quelque chose que l'équipe du Barça au top n'a pas réussi à réaliser et ça leur restera en travers de la gorge, surtout la gorge de Guardiola laugh.gif. Tu zappes le fait que la seconde LDC CONSÉCUTIVE à la première est accompagné d'une LIGA, ce doublé est quelque chose que le club attendait depuis des décennies. Pas bien de diminuer les exploits réalisés. Tu dois être un infiltré toi sad.gif
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Mr.Perfect
* 10/01/2018, 17:09:50
Message #538


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CITATION(samy49 @ 10/01/2018, 17:01:43 ) *
On n'en fait pas trop avec les deux LDC CONSÉCUTIVES, c quelque chose que l'équipe du Barça au top n'a pas réussi à réaliser et ça leur restera en travers de la gorge, surtout la gorge de Guardiola laugh.gif. Tu zappes le fait que la seconde LDC CONSÉCUTIVE à la première est accompagné d'une LIGA, ce doublé est quelque chose que le club attendait depuis des décennies. Pas bien de diminuer les exploits réalisés. Tu dois être un infiltré toi sad.gif

Moi je retiens surtout 3 LDC sur 4 possible.
C'est quand même énorme. en demies finales de LDC depuis l'ére Mourinho, meilleure équipe UEFA...
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samy49
* 10/01/2018, 17:13:33
Message #539


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CITATION(weak @ 10/01/2018, 15:21:57 ) *
Merci d'appuyer là où ça fait mal. sad.gif

A part la 2eme MT contre la Juve on a marché sur qui ? Le Bayern à 10 à l'aller ouais, j'sais pas si ça se compte. On finit déjà 2ème de notre groupe c'est pour dire si le "marchage" sur l'Europe il est complètement foireux.

On a marché sur l'Atlético aller-retour (aller 3-0 et retour Benzema les a assassinés en direct à la télé). Marcher sur l'Europe c'est gagner le trophée à la fin et deux fois d'affilée si ça tu veux le remettre en cause alors té libre (Mais ridicule). La preuve que c du marchage sur l'Europe puisque depuis Sacchi personne ne l'a réussi cet exploit même le Guardiola de ton équipe préférée, l'équipe qui soit disant marchait sur l'Europe et je parie que tu ne l'as jamais renié ça alors qu'elle n'a pas réussi à gagner le trophée deux fois du suite tout en "marchant sur l'Europe". Je ne sais pas ce que c'est que de marcher sur l'Europe, explique-nous alors. ME parle pas de jeu si à la fin tu ne gagnes pas le trophée.

Ton Barça a marché que la Liga certes, comme nous un temps. Ton Barça a eu une très très belle équipe et un milieu qu'on ne refera plus à mon avis dans l'histoire du foot mais jamais au grand jamais elle n'a marché sur l'Europe comme nous les deux saisons passés. Si tu renies ça, alors y a plus rien à dire sauf que tu dois être un fieffé infiltré laugh.gif
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weak
* 10/01/2018, 18:05:23
Message #540


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Si marché sur quelque chose c'est juste gagner alors ok mais pour moi c'est vraiment dominé/écrasé quand on emploie marché.

Après ça n’empêche que je trouve la domination du Barça plus impressionnante sur la notre, pas pour autant que je sois un catalan lol.
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