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> Tottenham - Real Madrid: 3-1, 4ème Journée - C.Ronaldo
Skynet
* 02/11/2017, 00:15:18
Message #121


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CITATION(ryad24 @ 01/11/2017, 22:34:23 ) *
Sur son topic ça disait déjà qu'il était meilleur que Danilo mdr genre une comparaison même avec cafu mon oeil !


Oui je le ferais tout le match vu que c'était rigolo quand les autres le faisait.


Danilol c'est le niveau zéro, tu peux pas tomber plus bas au real. Il a juste jamais fait une seule bonne prestation qq soit les équipes en face.
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hala madrid 07
* 02/11/2017, 00:20:33
Message #122


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CITATION(rocky @ 01/11/2017, 23:49:44 ) *
Pchetino : "Je m'attendais à une version meilleure du Real"

Les adversaires commence déjà à se payer la gueule du double champion ......

Je vois pas ou il se paye notre gueule car il a raison on a été mauvais et on peut proposer mille fois mieux.
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Ronalbiot
* 02/11/2017, 01:01:28
Message #123


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Pas d'affolement les madridistas. Ce n'est qu'un match de poule qui au final ne pèsera pas beaucoup. Tottenham c'est maximum un quart de finale et encore. Ils peuvent bien terminer premiers de la poule, peu importe. Le Real a déjà prouvé qu'une deuxième place n'empêche pas d'aller au bout.
Oui le Real joue mal en particulier la ligne arrière, car ce soir comme à Gérone c'est une faillite défensive avant tout. On tire sur Marcelo, mais le but de Ronaldo c'est lui qui l'amène parce qu'il va jouer coûte que coûte le ballon, tandis que Nacho offre le premier but sur une incroyable erreur de jugement.
Si on continue avec une telle infirmerie ambulante derrière, c'est clair que c'est mort pour la Liga, mais en C1 si de février à mai tous les titulaires sont là, ce ne sera pas la même histoire.
CR7 a marqué et c'est bon pour sa confiance. Bale va revenir et même si certains lui tirent dessus à boulet rouge, lui au moins est capable de faire comme Dani ou un Marcelo en forme de vrais bons centres, chose dont sont incapables pour l'instant Achraf et Theo. Achraf il faut être indulgent avec lui, les appels il les fait, les courses aussi, il était d'ailleurs cuit les vingt dernières minutes. C'est un joueur assez technique et travailleur, il faut juste lui laisser le temps de gagner en expérience et en confiance. Theo c'est autre chose, il ne saura peut-être jamais centrer, techniquement c'est plus limité (premier enchaînement contrôle à 10 mètres et centre dans les nuages), une erreur de recrutement pour l'instant. Donc avec une défense centrale et un gardien en difficulté plus des latéraux avec trop peu de précision offensive, comment gagner un match ?
Il ne faut pas vouer aux gémonies des Modric, Kroos, Marcelo, Benzema qui vivent une période de moins bien, c'est avec eux qu'on a vibré depuis plusieurs années. Malgré les difficultés actuelles, la qualification en 8e de C1 est plus facilement accessible que l'année dernière et la Liga peut encore se gagner sur les derbys et les clasicos.
Avec un peu de chance, on élimine le Besiktas en 8e, pendant que le Bayern tape Tottenham et la Juve se paie le PSG.
Notre banc est trop tendre cette année, c'est une évidence, mais un club peut difficilement retenir un joueur qui veut partir pour jouer plus comme titulaire. On tape sur Zidane pour le recrutement, mais si c'est compliqué de garder des doublures de grande qualité, ça l'est sûrement autant sinon plus d'attirer des grosses pointures qui ne pourront pas prétendre à la titularisation d'office. Le système de rotation, la marque de fabrique de Zidane, trouve ses limites cette année, mais pas par la faute du coach. Tout juste aurait-il pu garder Pepe qui manque énormément. Si erreur il y a eu, elle est là.

Ce message a été modifié par Ronalbiot: 02/11/2017, 01:04:07
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samy49
* 02/11/2017, 01:08:57
Message #124


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DEUX SAISONS hyper longues et hyper chargées conclues de façon sublime. ça se ressent, les joueurs ne sont pas des robots, sans compter qu'il faille les remotiver. Cette saison on n'a pas de banc : merci Zidane d'avoir dégagé Pepe, merci Zidane de ne pas avoir recruté une doublure à Benzema. Les joueurs sont cramées après ces deux saisons, ajouter à cela la prépa de Pintus, normal qu'ils soient ds cet état là.
Sinon, le Hakimi, franchement, il n'a pas le niveau pour être au Real mm en reserve.
Il est impératif de recruter au mercato, je pleurerais encore et tjs la perte de Pepe.

Ceci étant dit, j'ai espoir que cette période creuse serve à rebooster les joueurs, perso je ne m'inquiète pas, on n'a encore rien perdu puisque l'année passée on a été derrière Dortmund.
Les alarmistes, les défaitistes, les anti-Zidane, c'est votre heure, profitez, défoulez-vous mais de grâce ne retournez pas votre veste si le Real retrouve sa pêche.


CITATION(rocky @ 01/11/2017, 23:49:44 ) *
Pchetino : "Je m'attendais à une version meilleure du Real"

Les adversaires commence déjà à se payer la gueule du double champion ......

Qu'il ne la ramène pas trop le coach qui n'a jamais rien gagné en tant qu'entraineur (depuis 2009 walou), même la coupe de la ligue anglaise il l'a perdue laugh.gif laugh.gif , c'est dire...
Il n'ira pas loin en CL et ne sera pas champion de PL. La version meilleure du Real, tu la verras, t'inquiète. En revanche, toi la meilleure version de Tottenham c'est l'actuelle, tes joueurs serons cramés en février.

Ce message a été modifié par samy49: 02/11/2017, 01:19:28
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El-Buitre
* 02/11/2017, 01:24:36
Message #125


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Pochettino est largement meilleur entraineur que Zidane donc il a le droit de l'ouvrir, il l'as prouvé sur les deux confrontations en CL il a bouffé Zidane tactiquement il fait un super taff surtout qu'il a pas une équipe si riche et si forte que ca sur le papier , je dis chapeau moi.On va faire une saison blanche faut deja se preparer psychologiquement , on peut pas toujours gagner d'un coté..on verra l'an prochain avec un autre entraineur et un mercato reussi si ca va mieux .

Ce message a été modifié par El-Buitre: 02/11/2017, 01:29:46
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Ronalbiot
* 02/11/2017, 01:42:50
Message #126


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CITATION(El-Buitre @ 02/11/2017, 01:24:36 ) *
Pochettino est largement meilleur entraineur que Zidane donc il a le droit de l'ouvrir, il l'as prouvé sur les deux confrontations en CL il a bouffé Zidane tactiquement il fait un super taff surtout qu'il a pas une équipe si riche et si forte que ca sur le papier , je dis chapeau moi.On va faire une saison blanche faut deja se preparer psychologiquement , on peut pas toujours gagner d'un coté..on verra l'an prochain avec un autre entraineur et un mercato reussi si ca va mieux .


Tu enterres Zidane un peu vite. Ce qui serait bien c'est de recroiser Tottenham dans la compétition pour voir ce qu'il en est. Et puis on leur enlève trois ou quatre titulaires et on retrouve les nôtres. Plus sérieusement, tactiquement tu aurais fait quoi à la place de Zidane pour battre cette équipe qui je te l'accorde est loin d'être flamboyante. Lloris dégage sur Kane, LLoris dégage sur Kane, LLoris dégage sur Kane...
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samy49
* 02/11/2017, 02:06:25
Message #127


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CITATION(El-Buitre @ 02/11/2017, 01:24:36 ) *
Pochettino est largement meilleur entraineur que Zidane donc il a le droit de l'ouvrir, il l'as prouvé sur les deux confrontations en CL il a bouffé Zidane tactiquement il fait un super taff surtout qu'il a pas une équipe si riche et si forte que ca sur le papier , je dis chapeau moi.On va faire une saison blanche faut deja se preparer psychologiquement , on peut pas toujours gagner d'un coté..on verra l'an prochain avec un autre entraineur et un mercato reussi si ca va mieux .

ça sert à quoi s'il ne gagne rien à la fin ??? Le meilleur entraineur est celui qui gagne POINT. Le loser n'a pas le droit de l'ouvrir. La saison où il a eu l'occasion de gagner un titre il s'est fait avoir par... Leicester laugh.gif et Ranieri et mm la coupe de la ligue il ne l'a pas gagnée. Je le répète, [u]un loser ne la ramène pas[/u], il se fait discret. Le jour où il gagne il peut se montrer.
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hala madrid 07
* 02/11/2017, 02:12:06
Message #128


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CITATION(samy49 @ 02/11/2017, 02:06:25 ) *
ça sert à quoi s'il ne gagne rien à la fin ??? Le meilleur entraineur est celui qui gagne POINT. Le loser n'a pas le droit de l'ouvrir. La saison où il a eu l'occasion de gagner un titre il s'est fait avoir par... Leicester laugh.gif et Ranieri et mm la coupe de la ligue il ne l'a pas gagnée. Je le répète, [u]un loser ne la ramène pas[/u], il se fait discret. Le jour où il gagne il peut se montrer.

Comme tu vas loin quand même en le traitant de looser etc. Perso y a rien de mal dans ce qu'il a dit vu qu'on a été vraiment a chier, il a raison dans ce qu'il dit mais de la a le traiter de looser, qu'il devrait se cacher et tout t'abuse quand même mdr.
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samy49
* 02/11/2017, 02:14:37
Message #129


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CITATION(hala madrid 07 @ 02/11/2017, 02:12:06 ) *
Comme tu vas loin quand même en le traitant de looser etc. Perso y a rien de mal dans ce qu'il a dit vu qu'on a été vraiment a chier, il a raison dans ce qu'il dit mais de la a le traiter de looser, qu'il devrait se cacher et tout t'abuse quand même mdr.

C'est pas un loser de perdre le titre contre Leicester ??? la seule fois où il a eu l'occaz de l'avoir ce titre ??? C'est pas de la lose de mm pas être capable de gagner une coupe de la ligue ??? C'est pas de la lose de n'avoir rien gagné en 8 ans presque ???????? C'est quoi alors pour ce merveilleux entraineur que tout le monde encense ???

"meilleure version" c'est péjoratif, je suis désolé.

Ce message a été modifié par samy49: 02/11/2017, 02:15:58
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hala madrid 07
* 02/11/2017, 02:20:06
Message #130


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CITATION(samy49 @ 02/11/2017, 02:14:37 ) *
C'est pas un loser de perdre le titre contre Leicester ??? la seule fois où il a eu l'occaz de l'avoir ce titre ??? C'est pas de la lose de mm pas être capable de gagner une coupe de la ligue ??? C'est pas de la lose de n'avoir rien gagné en 8 ans presque ???????? C'est quoi alors pour ce merveilleux entraineur que tout le monde encense ???

"meilleure version" c'est péjoratif, je suis désolé.

Qui n'a jamais perdu de titre? Pocchetino avec les moyens du bords (Quand je dis sa je veux dire moins de moyen que les Man U, City, Chelsea et j'en passe) il propose une équipe qui joue bien au football, joue le top 4 chaque année minimum. Alors oui il a perdu un titre face a Leicester mais de la a le qualifier de looser alors qu'il fait pas de chose dégueulasse avec son équipe t'abuses je trouve.
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samy49
* 02/11/2017, 02:28:13
Message #131


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CITATION(hala madrid 07 @ 02/11/2017, 02:20:06 ) *
Qui n'a jamais perdu de titre? Pocchetino avec les moyens du bords (Quand je dis sa je veux dire moins de moyen que les Man U, City, Chelsea et j'en passe) il propose une équipe qui joue bien au football, joue le top 4 chaque année minimum. Alors oui il a perdu un titre face a Leicester mais de la a le qualifier de looser alors qu'il fait pas de chose dégueulasse avec son équipe t'abuses je trouve.

Je le répète, les meilleurs entraineurs sont ceux qui gagnent, lui n'a rien gagné depuis 8 ans. Son équipe ne propose pas de jeu c pas vrai. La lose c'est quand l'occasion de gagner le titre se présente sur un plateau en or (les autres gros sont nazes), tu ne gagnes pas ce titre et que c un club qui était à la dérive (failli descendre) qui te l'a chipé. La saison dernière Raniéri lui a montré qui était meilleur. Le match aller il bétonne et hier c des contres et il n'a ps dominé le match contrairement à ce que peuvent prétendre certains et pourtant une bonne équipe aurait mis une belle branlée à ce Real amorphe. Les buts c plus pour notre défense que leur merveilleuse équipe.

Ce message a été modifié par samy49: 02/11/2017, 02:37:11
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hala madrid 07
* 02/11/2017, 02:35:03
Message #132


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CITATION(samy49 @ 02/11/2017, 02:28:13 ) *
Je , les meilleurs entraineurs sont ceux qui gagnent,[u] lui n'a rien gagné depuis 8 ans[/u]. Son équipe ne propose pas de jeu c pas vrai. La lose c'est quand l'ocassion de gagner le titre se présente sur un plateau en or (les autres gros sont nazes, tu ne gagnes pas ce titre et que c un club qui était à la dérive qui te l'a chipé. La saison dernière Raniéri lui a montré qui était meilleur. Le match aller il bétonne et hier c des contres et il n'a ps dominé le match contrairement à ce que peuvent prétendre certains et pourtant une bonne équipe aurait mis une belle branlée à ce Real amorphe. LEs buts c plus pour notre défense que leur merveilleuse équipe.

Le titre de Leicester il est tomber sur une équipe en état de grâce ou tout lui reusissait, ou Vardy et Marehz t'ont mit des buts improbable qu'ils ne mettent plus maintenant. Après Ranieri est un grand coach sa je l'accorde. Mais je maintient que t'abuse en traitant Pochetino de Looser car c'est loin d'être un manchot comme coach.
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Heldan
* 02/11/2017, 02:39:47
Message #133


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Je suis choqué. J'ai pas vu le match mais voir qu'on était mené 3-0 wtf ?! On continu à prendre des buts mais si cette année on en met pas... Limite ça m'a rappelé la déroute à Liverpool. Ça sent mauvais cette saison. Pas surprenant si on se faisait sortir en 1/8eme. Tout les grands clubs et tenant du titre ont vécu des éliminations en 1/8e voir même sans sortir du groupe. Je m'enballe peut être mais une défaite comme ça, on a pas le droit quelque soit la phase qu'on traverse.

Ce message a été modifié par Heldan: 02/11/2017, 02:40:29
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samy49
* 02/11/2017, 02:39:48
Message #134


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CITATION(hala madrid 07 @ 02/11/2017, 02:35:03 ) *
Le titre de Leicester il est tomber sur une équipe en état de grâce ou tout lui reusissait, ou Vardy et Marehz t'ont mit des buts improbable qu'ils ne mettent plus maintenant. Après Ranieri est un grand coach sa je l'accorde. Mais je maintient que t'abuse en traitant Pochetino de Looser car c'est loin d'être un manchot comme coach.

OK c loin d'être un manchot, en quoi ??? il a gagné quoi ??? il a révolutionné le foot ??? Il joue mieux que les autres ??? C'est quoi ses faits d'armes en fait ? DEPUIS 8 ANS ? JE veux bien le croire, mais faut me l'expliquer par A + B.
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k1fry49
* 02/11/2017, 03:09:29
Message #135


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Une défaite vraiment pas plaisante durant ce moment difficile que traverse l'équipe. C'est surtout la manière défensive qui ne fut pas plaisante pour ce match. J'ai encore en tête les images de Ramos et Casemiro, nos deux principaux guerriers, en train d'attendre et de regarder les Kane, Ali et Ericksen réaliser leurs contrôles, prendre leur temps pour se retourner, faire une passe, etc... De cette façon il devient logique de passer à côté de son match défensivement.

Mais c'est surtout une combinaison de facteurs qui aujourd'hui perturbe notre équipe. L'équipe semble à chaque fois être à contre courant: quand il faut jouer haut et monter, nos milieux et nos défenseurs restent bas; et quand il faut reculer et jouer bas, nos joueurs offensifs peinent à le faire.

En effet, l'aspect technico-tactique est défaillant. Mais il est clair qu'il est impossible de ne pas tenir compte du contexte actuel. Certains joueurs, après ces deux dernières saisons bien remplies, doivent faire face au facteur "humain" dans un premier temps. Ce fameux facteur qui implique de trouver un équilibre dans la motivation, la volonté, etc... Mais ce n'est pas tout, dans un second temps, c'est le facteur "biologique" dont il faut tenir compte. Le corps de certains ne peut peut-être plus, à ce moment précis, produire ce que l'équipe a besoin. Bien entendu, ce sont deux facteurs qui se combinent.

Ceci étant nous ne pourrons pas tout expliquer et comprendre quant à la défaillance actuelle de l'équipe. Mais il y a quelques enseignements à retenir, dont un principal qui indique, une fois de plus, que nous ne possédons pas de ligne de jeu directive et précise qui nous servirait d'appui lors des moments de faiblesses. D'ailleurs, il me semble nécessaire dans les analyses de nos récentes réussites, de prendre en compte le fait que nous avions souvent l'impression d'être plus frais que nos adversaires. Nos difficultés dans le jeu ne datent pas de cette phase "difficile" que nous traversons. Je pense que notre réussite avec Zidane s'est principalement basée sur l'aspect physique. La saison passée nous avons énormément pris de points en championnat par notre force mentale et physique bien plus que par notre qualité technique (ce qui est assez paradoxal vu les joueurs de ballons que nous possédons).

Si nous voulons "tenir" sur la durée, il faut que nous travaillons et que nous nous améliorons, tant Zidane que l'équipe, sur l'aspect technico-tactique.

Si j'étais plutôt confiant avant ce match et que je pense qu'il faudra réellement nous juger à partir de la deuxième partie de saison, je dois avouer qu'il y a quelques signes néfastes qui sautent aux yeux, essentiellement celui nous indiquant que nous n'arrivons actuellement plus à obtenir de bons résultats malgré certaines défaillances très nettes.

Néanmoins il faut rester optimiste, car si nous avons la possibilité d'arriver plus frais et en meilleur condition physique que nos adversaires lors des phases de poules, nous auront sûrement la capacité d'aller le plus loin possible une nouvelle fois.

Passer par des phases "difficiles" c'est "normal" et surtout vital. Il vaut mieux une grande remise en question et des modifications maintenant que lors de l'avancée de la deuxième partie de saison. Si faire une saison blanche nous est bénéfique sur le long terme, alors "allons-y" !

En attendant cette équipe est à son image: elle clive. Il y a du bon et du moins bon. Paradoxale, elle est capable d'être la meilleure et d'être mauvaise. On verra au bout !

Ce message a été modifié par k1fry49: 02/11/2017, 03:12:17
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hala madrid 07
* 02/11/2017, 05:50:05
Message #136


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CITATION(samy49 @ 02/11/2017, 02:39:48 ) *
OK c loin d'être un manchot, en quoi ??? il a gagné quoi ??? il a révolutionné le foot ??? Il joue mieux que les autres ??? C'est quoi ses faits d'armes en fait ? DEPUIS 8 ANS ? JE veux bien le croire, mais faut me l'expliquer par A + B.

Mais je parles pas d'être un excellent entraineur vu qu'il n'a rien gagner, quand je dis loin d'être un manchot c'est que son équipe est bien a voir jouer, qu'avec des moyens moindre que les autres être toujours bien classe au classement c'est bien. Tottenham n'a jamais été qui gagne des titres ou alors je me trompe.
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lefa
* 02/11/2017, 09:26:55
Message #137


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On est le 2 novembre. On va pas prévoir une saison blanche de suite mais quand je vois que Zidane dit qu'on a bien joué..... mais bon c'est cool. Avant tout nous réussissait donc c'est sûr que tu voyais que les bons côtés et que l'équipe était soudée.

Là on va voir ce que nos joueurs ont dans le ventre et particulièrement zidane. C'est le moment de prendre des décisions importantes. Il connaît enfin une période creuse. A lui de nous montrer qu'il peut la surmonter si il veut être parmi l'élite des coachs a l'avenir sur le long terme.

Ce message a été modifié par lefa: 02/11/2017, 09:27:27
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ⱭIЯⱭAM
* 02/11/2017, 11:18:56
Message #138


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Ce qui est triste ce n'est pas le résultat, il est rattrapable à la limite.

La tristesse est de voir le Real toujours capable de se faire maltraiter comme un moins que rien. La culture de la domination n'est pas encore arrivée chez nous.
On peut être qualifié pour une finale de C1, et en même temps se faire taper au Bernabeu par Las Palmas, c'est très habituel et ordinaire du point de vue des supporters... Je n'ai jamais compris cela.

Et bien évidemment, à la fin de la saison, on va te dire qu'on est au sommet puisqu'on a un bout de papier qui dit qu'on a gagné la coupe.

Tant qu'on développe pas cette culture de fierté pour ne pas accepter de se faire malmener par un adversaire, on a encore rien fait. On sera pas cette équipe crainte. Absolument tout le monde y croit contre le Real même si on vient de mettre 3-0 à la Juve, puisque c'est une équipe instable qui n'a aucune âme, aucune véritable manière de jouer.
Avec une culture de gagne, on pousse plus haut le seuil minimum du jeu proposé par l'équipe. Comme ca, quand ca va moyen, on gagne quand même.
La culture des années 90 que Zidane inculque à l'équipe, ca ne marche plus. On ne peut plus faire 14 matchs nuls et gagner quelque chose. On ne peut plus perdre contre Osasuna (les excuses des stades difficiles) et espérer être champion... Le champion est craint, le champion impose le respect, il y va pas pour voir ce que ca va donner.

Oui, on aura eu une ou deux C1, tout comme Chelsea en a eu, avec un léger mieux parce qu'on avait Modric et Marcelo et que c'était pas très moche tout le temps...
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lefa
* 02/11/2017, 11:50:54
Message #139


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Alors là. Tu oses nous comparer à Chelsea de 2012 ??? Mais juste avec ça, tu decrédibilises tes propros juste avant qui ne sont pas mauvais si on regarde bien.

Le souci est surtout qu'on a beaucoup de joueurs qui sont suffisants. L'an passé et je le répète on était nul à chier dans le jeu mais on avait l'envie d'aller chercher la liga. Des remplaçants qui faisaient la différence et une baraka incroyable parfois. Mais dans le jeu on était pas mieux que maintenant. On gagnait donc forcément ça masquait notre laideur .

C'est le mois de novembre. Je vais vous dire Je préfère largement qu'on prenne des claques maintenant et qu'on monte en puissance plutôt que de se taper un remake de la saison 2014/2015 où on se croyait au sommet du monde et bam mois de janvier éliminé de la copa. Mois de mars Liga perdu. Avril éliminé de la C1. Merci au revoir.

Le Barça était dans la même crise que nous jusqu'en janvier et a la fin ils font le triplé. Je dis pas qu'on va forcément reproduire ce schéma là mais c'est bien qu'on soit dos au mur à ce point. On était trop détendu. Tout marchait trop bien pour nous. Fallait bien qu'on retombe.
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Ronalbiot
* 02/11/2017, 12:08:29
Message #140


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CITATION(lefa @ 02/11/2017, 11:50:54 ) *
Le souci est surtout qu'on a beaucoup de joueurs qui sont suffisants. L'an passé et je le répète on était nul à chier dans le jeu mais on avait l'envie d'aller chercher la liga. Des remplaçants qui faisaient la différence et une baraka incroyable parfois. Mais dans le jeu on était pas mieux que maintenant. On gagnait donc forcément ça masquait notre laideur .


Pour la suffisance, je ne te suis pas, mais pour le reste et en particulier ce que j'ai repris en citation, je te suis. Oui ce n'était pas meilleur dans le jeu et CR7 par exemple était au plus bas.
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