En même temps ça fait que 2 ans qu'il entraine , le plus dur c'est d'aller chercher des titres , sa patte on la verra sur le long terme, on peut pas tout avoir . Il a gagné une liga qu'on avait pas pris depuis 2012 , c'est à mettre à son crédit .

Non mais c'est clair que pour son niveau tactique (vraiment MOYEN) ses resultats sont extraordinaires ca je le dis clairement , 2 CL et une liga c'est enorme.

Mais comment un mec qui avait une vision de jeu aussi incroyable qui aimé le beau foot les beaux gestes etc faconne une equipe avec un jeu aussi stereotypé et ennuyeux a voir evoluer,c'est ca que je comprends pas! pareil pour le mercato comment il fait pour pas se rendre compte que Mayoral a pas le niveau pour le Real des cet été en le voyant jouer? ca me depasse.

Faire en sorte d'être au top physiquement contrairement aux adversaires lors de la dernière ligne droite ? Son idée principale semble celle-ci en tout cas. Et mine de rien c'est parfois efficace vu les joueurs irréguliers qu'on possède.

Je te rejoins quand même sur le fait que Zidane doit sérieusement se remettre en question et définir une idée de jeu précise afin d'être plus ou moins performant sur le moyen/long terme. Il doit absolument s'améliorer dans ses directives sur les aspects tactique et technique.

Mais demander son départ est abuser. Attendons la fin de la saison afin de pouvoir analyser convenablement les défaillances collectives et individuelles tant des joueurs que du staff.

Si la Liga semble définitivement perdue, nous avons encore des possibilités en LDC bien qu'il faille avouer que la large défaite face à Tottenham puisse malgré tout nous faire douter de nos chances en LDC cette saison.

Si l'équipe arrive une nouvelle fois à être hyper au top physiquement contrairement aux adversaires lors de la seconde partie de saison, il se pourrait bien que nous allions loin en LDC et que nous rattrapions certains points de retards en Liga. Puis apparemment notre milieu n'est capable d'accroître sa domination que lorsqu'ils tombent contre des adversaires en dessous physiquement.

Mais c'est clair que sur le long terme, et pour gagner des Liga lors des saisons à venir, il va falloir se baser sur autre chose qu'une condition physique de folie alliée à une redoutable volonté.

Pour l'instant, l'erreur de Zizou, hormis sa faiblesse dans l'organisation technico-tactique, c'est de ne pas vouloir donner du renouveau dans la ligne offensive, d'attaque de l'effectif. Ceci implique de changer des choses et des joueurs et par conséquent de prendre des décisions difficiles qui ne paieront peut-être pas sur le court terme.

Il ne faut pas non plus mettre de côté le fait que trop de cadres de l'équipes sont actuellement hors de forme même si bien sûr cela nous pénalise assez régulièrement ces dernières saisons pour pouvoir aller chercher des Ligas.

Comme cela l'a été souligné plus haut, Zidane c'est clairement pas un Guardiola, mais c'est pas un Di Matteo non plus. Il possède des qualités non négligeable de meneur d'homme, voire de "gourou", qui sont essentielles lorsque tu possèdes un effectif aussi important que celui du Real.

Pourquoi toujours parler de Guardiola ? Le mec n a jamais rien créé. Il a juste appliqué à merveille les principes de Cruyff à une génération exceptionnelle. Et quand il a voulu créer il s est planté dans les grandes largeurs...

C'est cool Zidane le meneur d'hommes mais perso quand je vois les noms de nos milieux de terrain et qu'on se fait dominer par le premier venu au Bernabeu, ça me fait bien chier. C'est insupportable à regarder et c'est un pur gâchis.

C'est pas le travail du préparateur physique ? Je vois pas le génie de Zidane dans ça. .. On l'attend sur le plan tactique ou alors il peut toujours changer de métier et faire prepa physique.

Et dans mon post précédent, à quel moment vois-tu le terme "génie" employé ? Au contraire, je ne fais absolument pas l'éloge de Zidane, mais j'irais pas le "descendre" non plus bêtement.

Quand je parle de la condition physique, je veux parler de l'idée motrice de Zidane. Il me semble que lorsque ce dernier fut nommé entraîneur du Real, ses premiers discours ont tourné autour d'un travail a réalisé sur la condition physique des joueurs. Et forcé de constater que c'est essentiellement le travail sur cet aspect (physique) qui a conditionné l'acquisition des deux dernières LDC.

Du reste, bien évidemment que Zidane ne semble pas avoir d'idée de jeu directrice si ce n'est aligné quelques joueurs de ballons au milieu et demander à ses attaquants de jouer comme ils l'entendent.

D'ailleurs la seule véritable recrue de l'ère Zidane, c'est le fameux Pintus.

Certains comparent sans doute avec Guardiola car l'idée de jeu de ce dernier, bien que n'apportant pas toujours ses fruits, est très largement prévisible. Rien qu'avec son City, il a réalisé de nombreuse acquisitions de joueurs ainsi que de départ afin de pouvoir mettre en place le jeu souhaité sur le moyen/long terme. Quelle(s) recrue(s) a effectué Zidane depuis sa promotion au poste d'entraîneur du Real ? Ceballos (et encore on peut sérieusement se demander tant celui-ci ne joue jamais) et Théo c'est tout. Le reste c'est que le retour de joueurs prêté et acquis avant l'arrivée au poste d'entraîneur de Zidane, et le maintien du onze de Gala définit principalement auparavant par Ancelotti. Ça en dit déjà long pour ma part.

Mais en revanche, je réitère en affirmant que Zidane détient certaines qualités primordiales pour entraîner ce club, notamment celle du meneur d'homme ultra respecté, sorte de "gourou". De plus, Zidane semble être le symbole idéal à cette équipe du Real, ceux-ci étant perpétuant certains clivages et paradoxes. A titres d'exemples: irrégularité de l'équipe et de l'entraîneur; certains joueurs ayant des difficultés à réaliser les choses de bases de leur poste (Benzema pour la finition, Cr7 pour dribbler, Kroos pour porter le ballon aux attaquants, Marcelo meilleur pour dribbler que pour défendre, etc...) et l'entraîneur étant un bon meneur d'homme mais possédant des défaillances sur le plan de base technico-tactique; etc...

Bref faudra attendre la fin de la saison pour faire les comptes. Mais Zidane doit impérativement insuffler un nouveau dynamisme, ce qui passera par des changements radicaux afin d'induire à nouveau l'émergence d'un désir collectif envers un ou plusieurs mêmes objectifs.

L'acquisition des récents titres dans les compétitions majeures et ce que ceci a influencé dans l'opinion public, font qu'actuellement l'équipe ne manque de rien. Vous allez me dire: si de points en Liga. Or certains joueurs et l'entraîneur lui-même semble ne pas encore avoir fait le "deuil" de la saison passée. En démontrent les propos de Zidane sur le fait que tout va bien dans le meilleur des mondes. C'est à Zidane de donner l'impulsion à ses joueurs en instaurant du changement et du désir.

Cette saison en cours ne peut être qu'un bon test pour lui et l'espoir d'un renouveau de certains facteurs clés.

Pintus, c'est Zidane qui l'a ramené, donc il avait une idée derrière la tête en le ramenant hein, il n'a pas fait plouf plouf c'est toi qui sera préparateur physique. La tactique ds le foot c'est has-been si té pas au courant.
Le foot moderne c'est la vitesse, le physique et la récupération pendant le match (gérer ses efforts). Et surtout être au top quand les autres sont cuits. Ce que nous avons pu faire grâce à Zidane qui a ramené un préparateur qui est un as dans ce domaine.
Notre problème actuel, c'est d'abord mental puis un banc trop tendre. On a perdu notre banc, on ne peut pas jouer sur tous les tableaux sans un banc crédible.

Je m'incline alors c'est un génie le Zidane car son plus grand apport c'est d'avoir ramener Pintus. .. Quel génie tacticien.

Pintus est donc entraineur du Real Madrid vu que la seule tactique de Zidane c'est d'attendre que les autres equipes se grillent et en fevrier/mars remporter la CL ? ciao ZZ alors , welcome Antonio Pintus !

Pintus est le préparateur physique. Zidane est l'entraineur qui en 18 mois nous a fait gagner 2 LDC consécutives et une Liga. Si perso on m'avait donné à choisir entre une saison blanche et dégueux 2017/2018 après ce qu'on a vécu la saison et demi passées, j'aurais signé avec les deux mains. Toi tu peux le dénigrer tant que tu veux, son palmarès unique en si peu de temps, je dis bien unique, mm Sacchi (le seul avant Zidane à avoir gagné 2 CL consécutives) a du attendre 3 saisons avant d'avoir sa première CL.


Vu ta réponse (ainsi que celle d'El Buitre) j'en conclus que soit vous comprenez pas le françois, soit vous ne lisez pas entièrement les posts, ni encore moins les posts auxquels j'ai répondu.

Ce message a été modifié par samy49: 27/11/2017, 17:51:49

Tu veux dire quoi par la tactique est has been dans le football moderne?

Qu'avec la cadense des matchs actuellement, c'est les équipes avec la meilleure condition physique tout au long de la saison qui gagne. c'est pas totalement faux vu notre palmarés comparé à notre façon de jouer immonde.

C'est totalement faux vu le niveau qu'on avait affiché à partir de 8 ème c'était très fort avec un jeux plaisant (bien jouer c'est pas seulement du tiki taka ) mais aujourd'hui c'est le néant total alors qu'on était censé progresser encore c'est encore pire que l'année passée quand on était en galère face au Sporting.

Ce message a été modifié par ryad24: 27/11/2017, 22:07:32

-Quart final aller : Le Bayern était cuit à la deuxieme mi-temps + ils jouaient à 10. Ils nous malmenaient à la premiere mi-temps.
-Quart final retour : Le Bayern nous a aussi bien malmené jusqu'à ce que l'arbitre sort Vidal + on marque 2 hors jeu
-Demi finale aller : On a pu se créer 6 vraies occasions maximum, Cr7 super efficace.
-Demi finale retour : ça allait se terminer en fiasco si Karim n'avait pas sorti son moove de ne je sais-ou.
-Finale : La juve était cuit en 2 eme mi-temps. La premiere mi-temps on souffrait

Merci d'avoir rappelé aux amnésiques notre parcours. Pour les demies, on a bouffé physiquement l'Atlético qui était cuit. Pareil en finale la Juve a tout donné en première mi-temps ils sont revenus des vestiaires comme des zombies. Avec notre préparation et aussi faut pas l'oublier la gestion des joueurs et le turn over qui était possible la saison passée, l'équipe est arrivée dans les moments clé dans une condition physique qu'aucune équipe en Europe n'avait. Zidane est en avance sur les autres coachs. On va voir si City ou le PSG par ex tiennent la cadence.
Ceci étant dit, notre problème cette saison outre le mental des joueurs (gavés de titres) c'est le manque de banc crédible. S'il y a une erreur à reprocher à Zizou (mais en mm tps normal qu'il en fasse il débute) c'est d'avoir pensé que Mayoral pouvait suppléer à Karim, que Bale il pouvait compter sur lui, que Varane était un grand défenseur solide qui ne se blesse pas, que Casilla était un gardien de foot, que Marcelo pouvait avoir un creux, que c'était une folie d'avoir laissé partir Pepe. Le recrutement et le départ de joueurs clés du banc sont une grosse erreur qu'on paie actuellement.




C'est exactement ça, à partir des huitièmes la prépa de Pintus donne des résultats. Il faut que l'équipe soit prête à partir de février quand les autres commencent à décliner. La saison passée à ce moment de la saison on n'était pas beaux à voir, mais on avait un banc que toute l'Europe nous enviait.
Tu parles des huitièmes, c'est en février, nous sommes en novembre. Attend février pour voir et contredire ce qu'il a dit.
Je ne dis pas qu'en février on sera au top (ce serait un autre exploit de Zidane ça voudra dire qu'il a remotivé les joueurs) mais ce qui est sûr on verra une autre équipe physiquement.

Ce message a été modifié par samy49: 28/11/2017, 00:46:49

Donc a te lire on mérite pas notre titre vu que soit les autres baissent physiquement soit Ronaldo était efficace soit Benzema sort un super moove.

Beaucoup trop d'erreurs alors pour quelqu'un qui est censé connaître son boulot , à qui on a rien à apprendre. Je me demande si mon patron en ferait autant si je commettais autant des bêtises mais bon on s'appelle pas Zidane. .. Il aurait porté le nom de Carlos Alberto , il serait déjà viré avec le même palmarès.

Au contraire, on mérite amplement nos titres parce que nous avons été prêts au bon moments. Ce qu'il voulait dire c'est que le jeu n'était pas aussi plaisant que le prétendait ryad24, il répond juste à une contre vérité.
Le football actuel se base et se basera de plus en plus sur le physique, je le répète, Zidane l'a bien compris, ça ne veut pas dire que ça marchera avec un effectif amoindri, non, ça ne peut marcher qu'avec un effectif dont le banc est presque une seconde équipe d'un bon niveau. Ce qu'on avait la saison passée et apparemment Zidane compte recruter au mercato d'hiver, c'est une bonne nouvelle.

@ ryad24 La connaissance s’acquiert par l'expérience et l'expérience s'acquiert en commettant des erreurs. Zidane doit passer par ça, sinon il n'est pas humain. Personne n'a jamais prétendu que Zidane connaissait son boulot au point qu'il n'avait rien à apprendre et surtout pas lui, il répète qu'il apprend tous les jours.

Ce message a été modifié par samy49: 28/11/2017, 04:26:10

Ce qui faisait la force de Zidane l’an passé semble devenir une faiblesse cette saison. En effet, les six nouveaux venus représentent à eux tous seulement 17% du temps de jeu totalisé par l’effectif madrilène. Avec 3 buts, ils contrastent avec les joueurs partis (23) qui font, eux, mieux que la BBC (19).

Le 1er novembre à Wembley, Cristiano Ronaldo donnait son avis quant au « mal être » du Real : « Les joueurs qui sont arrivés ont beaucoup de potentiel mais ils sont encore jeunes, Pepe, Morata et James nous rendaient plus forts ». Les chiffres semblent confirmer les dires du Portugais et remettent en cause les choix de la direction.

Si l’on compare le protagonisme des recrues (Achraf, Theo, Ceballos, Llorente, Vallejo et Mayoral) avec celui des joueurs partis cet été, le constat est bouleversant. Les nouveaux venus ne représentent qu’à peine 17% du temps de jeu total réparti entre les membres de l’effectif madrilène (les six jeunes joueurs de champ sont les moins utilisés par Zidane, hormis Kovacic blessé).

Niveau rendement, ce n’est pas plus brillant. Avec 3 buts en 2087 minutes, les nouveaux arrivants sont loin de ceux partis cet été, qui en étaient à 12 à ce stade de la saison l’an passé. Dans l’exercice actuel, Mariano, Morata et consorts font même mieux que la BBC avec 4 buts supplémentaires ! Mention spéciale à l’hispano-dominicain Mariano qui, avec 11 buts, est le meilleur buteur espagnol des 5 grands championnats.




RMF