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> Valladolid – Real Madrid : 0-1, 21ème Journée – Nacho
Ronalbiot
* 26/01/2020, 23:22:23
Message #101


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Arrêtez de râler sur le coaching de Zidane. Le match est gagné, Valverde s'est reposé, Isco n'est pas cramé, Casemiro a tenu la baraque jusqu'à la fin. ZZ fait des choix de gagne-petit par moment, mais il est fidèle à son turn-over. Il prend des risques sur le résultat peut-être mais c'est payant pour l'instant avec nos trois points d'avance sur le Barça. Avec des si on pourrait être à 10 points derrière Barcelone, le foot fiction c'est inutile. Le travail du coach est juste immense, c'est tout à son honneur et s'il remporte une deuxième Liga avec cet effectif, il faudra encore s'incliner.
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Baljic
* 26/01/2020, 23:27:03
Message #102


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Ce soir sans un coup de chance et le but de Nacho on sort du terrain du 16eme avec un 0-0 avec genre deux tirs cadrés dans le match, 'travail du coach immense' mortdr.gif moi j'ai plutot l'impression que ces mecs ils s'entrainent jamais ensemble quand je vois ce genre de match, le rythme est lent, aucun automatisme en attaque, bref deprimant.
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Jojo97
* 26/01/2020, 23:29:07
Message #103


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CITATION(Baljic @ 26/01/2020, 23:21:30 ) *
Le probleme sur ce que Jovic montre depuis le debut de saison c'est que c'est pas un 9 capable de s'imposer dans la surface ou quoi que ce soit, les seuls trucs correct qu'il a fait c'est des deviations dans la surface pour le moment...logique que ZZ a pas envie de le voir en duo avec Benzema du coup.


Il n'a que ce qu'il a semé. Faire entrer Jovic de temps en temps et en toute fin de match faut pas attendre qu'il soit a l'aise des qu'il a sa chance. Il y a des joueurs avec qui cela marche malheureusement ce n'est pas le cas a Jovic.
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l'ange de madrid
* 26/01/2020, 23:35:19
Message #104


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Quelqu'un m'explique comment ils font pour pas voir le péno sur Rodrygo à la fin ? lol

Le plus drole c'est que la en 3 secondes ils prennent la decision alors que pour des contacts anecdotiques ca dure deux plombes d'habitude. Jsuis plié.

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Ronalbiot
* 26/01/2020, 23:36:38
Message #105


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CITATION(Baljic @ 26/01/2020, 23:27:03 ) *
Ce soir sans un coup de chance et le but de Nacho on sort du terrain du 16eme avec un 0-0 avec genre deux tirs cadrés dans le match, 'travail du coach immense' mortdr.gif moi j'ai plutot l'impression que ces mecs ils s'entrainent jamais ensemble quand je vois ce genre de match, le rythme est lent, aucun automatisme en attaque, bref deprimant.


Je ne te parle pas de ce match en particulier, mais de la saison. Vous oubliez vite qu'on était parti pour une saison blanche de chez blanche, il y a quelques mois. Et je te parle de coaching pas de jeu, parce que si tu rêves de jeu avec l'équipe alignée devant et dans les couloirs, c'est que tu es sacrément optimiste. Le jeu faut oublier cette année, d'autant que Hazard va faire un quart de saison au mieux. Donc oui ZZ fait un boulot immense pour tirer le meilleur de tout cela
Pour le péno sur Rodrygo, c'est clair qu'il y est, mais il aurait fallu réclamer pour pousser l'arbitre à s'attarder sur la question.


Ce message a été modifié par Ronalbiot: 26/01/2020, 23:38:44
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syn
* 26/01/2020, 23:46:59
Message #106


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CITATION(Ronalbiot @ 26/01/2020, 23:36:38 ) *
Je ne te parle pas de ce match en particulier, mais de la saison. Vous oubliez vite qu'on était parti pour une saison blanche de chez blanche, il y a quelques mois. Et je te parle de coaching pas de jeu, parce que si tu rêves de jeu avec l'équipe alignée devant et dans les couloirs, c'est que tu es sacrément optimiste. Le jeu faut oublier cette année, d'autant que Hazard va faire un quart de saison au mieux. Donc oui ZZ fait un boulot immense pour tirer le meilleur de tout cela
Pour le péno sur Rodrygo, c'est clair qu'il y est, mais il aurait fallu réclamer pour pousser l'arbitre à s'attarder sur la question.

Moué je ne trouve pas qu'il tire le meilleur de cet effectif, tu as 26 joueur et tu nous pond un 11 qui trottine 90 min.

C'est une honte qu'il n'est pas convoqué Vinicius mais surtout Brahim qui montre qu'il en veut, ça sert a quoi d'acheter un 9 si tu ne le fait pas jouer ?? et pire tu le brise en le faisant rentrer 10 min chaque 4 matchs, aujourd’hui a la 90 éme c’était le pompon, ce traitement me rappel ce qu'il avait fait a Morata, si benzema se reblesse il aura l'aire bien con le ZZ, pareil pour casemiro alors qu'il a Valverde totalement apte a le remplacer.

On nous parlent de turnover de zidane mais je ne vois rien du tout, un 11 instable et des changements a la 80éme c'est tout, je ne retrouve plus le Zidane des débuts, il se professionnalise trop.
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k1fry49
* 26/01/2020, 23:48:47
Message #107


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Autant c'est clair et net que ça manque de tranchant offensivement (notamment due à l'absence de Hazard pour percuter) mais franchement t'as quelques commentaires bien plus pathétiques que certains joueurs qui sont critiqués.

Entendre que Isco et Rodrygo ont été "nuls" ou "n'ont servis à rien" ce soir et que le match c'était "une purge" c'est limite ne rien connaître au football. Je le répète, on pas été assez tranchant offensivement mais le match on la sacrément maîtrisé, notamment grâce aux retours de formes de certains cadres ou encore "sous-cadres" de l'équipe: Isco en est l'exemple type. Notre milieu de terrain globalement depuis maintenant pas mal de matchs retrouve un niveau de jeu très correct. En défense on est solide, notamment premièrement par une tactique collective qui est bien en place mais également par l'apport de Mendy, très injustement critiqué par certains même s'il possède pas une grande finesse dans le toucher de balle.

Dans le jeu et la maîtrise du jeu c'est le jour et la nuit par rapport à ce qu'on voyait la saison dernière ainsi qu'en pré-saison et en tout début de saison.

Il y a des matchs où il faut savoir être patients. C'est aussi comme ça qu'une Liga se gagne.

Au final c'est un match qu'on domine bien, avec quelques bonnes séquences de jeu qui plus est (même si un peu lentes parfois il est vrai)et qui démontre une nouvelle fois que l'équipe a retrouvé un certain niveau de jeu. On ira peut-être pas gagner la LDC oui mais on peut pas nier la progression de l'équipe et nos chances de remporter la Liga cette saison.

Rodrygo en effet on en attend plus de sa part dans la percussion mais ce soir ça reste le joueur offensif qui aura été le plus dangereux devant sans avoir été transcendant. Il aurait pu et sans doute dû obtenir 1 ou 2 péno(s). Je crois que ce que beaucoup comprennent pas c'est qu'avec Vinicius tu gagnes peut-être plus en percussion qu'avec Rodrygo mais tu perds énormément en maîtrise du ballon et plus globalement en maîtrise tactique collective. La comparaison avec Asensio tient plutôt la route en effet mais c'est loin d'être une mauvaise chose. Qu'on le veuille ou non Asensio malgré son irrégularité c'est un sacré footballeur qui a énormément apporté dans des moments importants ces dernières années. Alors c'est sûr qu'ils ressemblent pas aux nouveaux Messi, Cr7, Neymar ou encore Hazard mais c'est des joueurs extrêmement précieux de part leur qualité technique et leur intelligence de jeu. J'en profite au passage pour rappeler à certains que des joueurs fabuleux depuis quelques années comme Salah et Mané par exemple étaient très loin du niveau des Rodrygo et Asensio à leurs âge respectifs. Donc tout est possible.

Maintenant c'est clair et on le sait à peu près tous que devant il nous manque un joueur "faux ailier" ultra rapide, très bon finisseur, puissant, bon dribbleur qui se nomme sans grand suspens Mbappe. Sauf qu'il faudra qu'on m'explique un truc, c'est comment va-t-on trouver un équilibre tactique dans les transitions offensives et défensives avec un trio Hazard, Benzema, Mbappe ? C'est-à-dire 3 joueurs qui brillent en ayant de la liberté offensive et en délaissant les tâches défensives. Parce que sur ce point-là par exemple, Rodrygo il permet de donner de l'équilibre à l'équipe. Et c'est pareil Mbappe, son poste préférentiel c'est ailier gauche ou second attaquant un peu plus excentré à gauche. Or c'est pas vraiment compatible avec la capacité de Hazard de performer sur l'aile gauche.

Bref réfléchissez un peu avant de critiquer à tout va dans un moment où on est plutôt bien remis. A l'heure actuelle, hormis pour ses qualités de tueurs et de vitesse, Mbappe c'est pas forcément la meilleure solution pour l'aile droite (d'ailleurs il me semble que c'est un poste auquel il veut plus trop jouer et où il devient de moins en moins performant en équipe de France quand il y joue). Des spécialistes du poste qui en plus de planter font des efforts défensifs, comme Salah, Mané ou Sancho pourraient s'avérer plus intéressant. Par contre si on recrute Sancho, faudra peut-être recruter un 9 "tueur" qui sait prendre la profondeur car c'est un profil trop similaire à celui de Hazard. C'est un vrai casse-tête pour le ou les prochains mercatos. Parce que oui Mbappe c'est sûrement le joueur qui nous manque le plus mais si sa venue doit retrancher Hazard de son aile gauche (là où il excelle) et que l'équilibre défensif de l'équipe tienne pas la route, on risque de sacrément déchanter, en LDC notamment.

Si on veut garder un équilibre d'équipe, Mbappe s'il vient faut qu'il accepte de jouer à droite, qu'il y soit performant et qu'il ait une certaine dose de contribution défensive. En est-il capable ? Parce que là depuis pas de temps maintenant, et c'était déjà le cas à Monaco, il est performant à gauche ou dans l'axe. Certes les grands joueurs doivent savoir s'adapter mais l'équilibre tactique il peut en prendre un sacré coup. C'est des choses auxquelles il faut penser !

EDIT: Je rejoins certains propos avant et après mon post: faut relativiser et arrêter la critique à l'extrême alors que l'équipe démontre un bon niveau depuis quelques matchs. C'est ça le plus important !

Ce message a été modifié par k1fry49: 26/01/2020, 23:58:52
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Kakashi'H
* 26/01/2020, 23:54:36
Message #108


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Moi j'ai surtout l'impression que les gens suivent pas la Liga, y a une équipe en face les gars, et cette équipe elle n'a perdu qu'un seul match à domicile cette année. C'est toujours pareil avec vous, ça va dans les extrêmes à chaque fois que ce soit positivement ou négativement.
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Titiswed
* 26/01/2020, 23:57:56
Message #109


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Arrêtons de faire les catalans aigris.

C'est une victoire à l'extérieur contre une équipe qui bétonne. On a retrouvé la chatte pour gagner les matchs dégueus à l'extérieur, cette même chance qui nous avait manqué durant 3 saisons.

Vous croyez que tous les matchs du Barca en liga, c'était que des 5-0.

Rodrygo quand même je vous trouve sévère, je trouve qu'en 1ere mt il a plus tenté que d'habitude.
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soulja
* 26/01/2020, 23:58:16
Message #110


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CITATION(syn @ 26/01/2020, 23:46:59 ) *
Moué je ne trouve pas qu'il tire le meilleur de cet effectif, tu as 26 joueur et tu nous pond un 11 qui trottine 90 min.

C'est une honte qu'il n'est pas convoqué Vinicius mais surtout Brahim qui montre qu'il en veut, ça sert a quoi d'acheter un 9 si tu ne le fait pas jouer ?? et pire tu le brise en le faisant rentrer 10 min chaque 4 matchs, aujourd’hui a la 90 éme c’était le pompon, ce traitement me rappel ce qu'il avait fait a Morata, si benzema se reblesse il aura l'aire bien con le ZZ, pareil pour casemiro alors qu'il a Valverde totalement apte a le remplacer.

On nous parlent de turnover de zidane mais je ne vois rien du tout, un 11 instable et des changements a la 80éme c'est tout, je ne retrouve plus le Zidane des débuts, il se professionnalise trop.


En meme temps,on a vu ce que a donné Morata dans d'autres clubs ....Donc on peut dire que Zidane avait raison,sans Citer les Ceballos,James,et autres!! Alors il faut lui faire confiance s'il fait pas jouer Jovic plus que ça,il s'est jamais tromper sur un joueur.
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Titiswed
* 27/01/2020, 00:00:55
Message #111


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CITATION(syn @ 26/01/2020, 23:46:59 ) *
Moué je ne trouve pas qu'il tire le meilleur de cet effectif, tu as 26 joueur et tu nous pond un 11 qui trottine 90 min.

C'est une honte qu'il n'est pas convoqué Vinicius mais surtout Brahim qui montre qu'il en veut, ça sert a quoi d'acheter un 9 si tu ne le fait pas jouer ?? et pire tu le brise en le faisant rentrer 10 min chaque 4 matchs, aujourd’hui a la 90 éme c’était le pompon, ce traitement me rappel ce qu'il avait fait a Morata, si benzema se reblesse il aura l'aire bien con le ZZ, pareil pour casemiro alors qu'il a Valverde totalement apte a le remplacer.

On nous parlent de turnover de zidane mais je ne vois rien du tout, un 11 instable et des changements a la 80éme c'est tout, je ne retrouve plus le Zidane des débuts, il se professionnalise trop.



Arretez avec Brahim, il est rentré 3 fois, il a été catastrophique. Juste il a fait une bonne rentrée face à un club de D3, tlm en parle comme si c'était le nouveau Sancho.
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Kaistarky
* 27/01/2020, 00:02:23
Message #112


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Après oui faut reconnaître que Valladolid à fait un très bon match dans le pressing et défensivement tant il nous ont embêter tout le long du match et c'est dans ce genre de match qu'un joueur comme Hazard nous manque le plus.
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Dr X
* 27/01/2020, 00:13:45
Message #113


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Perso j'ai bien aimé notre match.
Il est dans la lignée de nos dernières prestations, sachant qu'on a continué à faire tourner et connaissant aussi nos problèmes offensifs.
Eh oui, c'est pas du jour au lendemain qu'on aura une attaque tranchante avec cet effectif. Ce n'est pas évident de gérer les temps de jeu des offensifs avec autant de jeunes, de blesses et d'irrégularité.

J'attends Hazard.

Ce message a été modifié par Dr X: 27/01/2020, 00:14:08
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nafets
* 27/01/2020, 00:27:57
Message #114


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L'équipe a été horrible ce soir mais Valladolid a quand même joué à dix derrière et très resserré, un peu à l'Atleti. Ils ont aussi fait 4 matchs nuls de suite maintenant donc je pense qu'il faut pas les sous-estimer, et surtout comprendre qu'avec un bloc défensif comme le leurs c'est très difficile à jouer.

Maintenant, on dirait que la chatte à Zizou est back.
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Baljic
* 27/01/2020, 01:26:22
Message #115


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CITATION(Dr X @ 27/01/2020, 00:13:45 ) *
Perso j'ai bien aimé notre match.
Il est dans la lignée de nos dernières prestations, sachant qu'on a continué à faire tourner et connaissant aussi nos problèmes offensifs.
Eh oui, c'est pas du jour au lendemain qu'on aura une attaque tranchante avec cet effectif. Ce n'est pas évident de gérer les temps de jeu des offensifs avec autant de jeunes, de blesses et d'irrégularité.

J'attends Hazard.


Dans la lignée de nos dernieres prestations oui, mauvaises et ennuyeuses avec quasiment rien offensivement parlant, si tu as aimé ce match ca va tu dois pas etre trop difficile, enfin bref dans ma tete on etait parti pour une saison blanche donc si on choppe une Liga car les autres clubs sont encore pire que nous je suis content..bon par contre la CL faudras repasser vu notre niveau de jeu.

Faudrait garder un oeil sur Salisu le central de Valladolid, tres costaud chaque fois que je le vois jouer et il a que 20 ans.

Ce message a été modifié par Baljic: 27/01/2020, 03:06:28
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Mourad.BA
* 27/01/2020, 07:04:00
Message #116


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Prestation catastrophique ?? Oui c'est vrai mais c'est une victoire décisive et qui pourrait nous offrir le championnat ! En forme on gagne et dans la douleur on gagne et surtout sur balle arrêtée ... les signes d'un futur champion thumbsupzh9.gif
Mais pour que cela dure ... il faut recruter + le retour d'Eden et en cas d'obligation Bale.

Bref bravo à Zidane et à toute l'équipe thumbsupzh9.gif
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Hierro
* 27/01/2020, 08:03:39
Message #117


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Notre prestation n'a pas été catastrophique. Nous avons beaucoup de mal contre les équipes organisée et solide défensivement. De plus, le fait de ne pas aisément conclure nos occasions nous nous rend la tâche plus complexe.
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Souly
* 27/01/2020, 08:27:03
Message #118


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Je vois pas en quoi c'est une prestation catastrophique. Ya une équipe en face. Y'en a ca se voit qu'ils ont jamais mit les pieds sur un terrain de foot. Quand ta des joueurs aussi faible offensivement faut trouver d'autre moyen de gagner. Au milieu et en défense on laisse aucune chance a l'adversaire. Meilleur défense d'Europe. Si tu kiff pas tu regarde pas et puis c'est tout.
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Jojo97
* 27/01/2020, 09:14:17
Message #119


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La ou ca devient inquiétant c'est que plus de la moitié de nos buts ont été marqué par des défenseurs ou des milieux. Zidane doit trouver une solution. Sinon effectivement 3 points de futur champion.
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Redondo
* 27/01/2020, 10:24:20
Message #120


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Moi je trouve que c’est une victoire positif, ce genre de match te fait gagner des titres en fin de saison et il y a pas si longtemps que ça on était incapable de gagner ce genre de match.
Après bien sûr, il y a des soucis offensif, ca peut être pénalisant face à des gros quoique avec le milieu et la défense qu’on a en ce moment. Espérons que Hazard revienne vite et montre vite un très bon niveau, que Benzema retrouve sa forme d’il y a quelques semaines et que les petits brésiliens s’affirment vite aussi.
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