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Planete Real Madrid _ Debats _ Quel mercato pour le Real Madrid ?

Ecrit par : Redondo 15/11/2022, 16:59:09

Vous êtes à la tête de la direction madridista et vous êtes coach du Real Madrid
On se met donc à la place de F.Perez et son équipe ainsi que Ancelotti biggrin.gif

Que faites vous au niveau recrutement ?
On dit qu’on a une enveloppe estimé entre 150M et 200M, sachant qu’on était prêt à faire des folies pour Mbappe

Qui doit partir ? Qui doit rester ? Qui prolonger ? Combien de temps ?

Qui recruter ?
Quel profil ? Quels joueurs souhaitez vous recrutez pour renforcer l’effectif ?


Ecrit par : julianrealmadrid 15/11/2022, 17:48:53

Ventes : Asensio, Odroziola, Hazard et Mariano.

Arrivées : Fran Garcia, Dzeko, Mudryk et Pedro Porro.

On a besoin d’une vraie alternative à Benzema et même si j’ai peu d’espoir pour Dzeko qui cartonne à l’inter, je le tente quand même. J’ai hésité entre Mudryk et Nkunku mais j’ai du mal à voir le français capable de briller sur le flanc droit car il reste pour moi exclusivement un attaquant axiale.

Porro et fran garcia pour avoir de vraies alternatives pour les arrières latéraux.


En attendant 2 ans et les grosses signatures Haaland et/ou Endrik c’est un Mercato qui résoudrait pas mal de nos soucis.

En été le seul mouvement, je met Ancelotti à la retraite et je ramène enfin un coach avec un vrai projet de jeu. Tuchel serait mon choix numéro 1 sauf si Klopp venait à partir où se faire virer par Liverpool.

Ecrit par : Nessay 15/11/2022, 21:07:32

Si on parle du mercato d'hiver, j'achèterai Endrick pour l'avenir et je miserai tout sur Nkunku.

Il a le profil pour nous aider, je ne vois pas ce qu'on peut faire de mieux et de possible sans déstabiliser l'équipe.

Par contre je me placerai sur Klopp, je commencerai à discuter avec lui car si on fais saison blanche faudra remercier Carlo. C'est surtout là qu'il faut travailler, ce n'est pas normal de voir une équipe sans fond de jeu..

En été par contre j'achèterai Porro, Fran Garcia, je garde Diaz, je fais monter Marin ainsi que Arribas de la cantera et enfin, je rajouterais un ailier droit.
Les départs : Asensio, Mariano, Odriozola, Ferland Mendy, Hazard, Nacho

Ecrit par : Erwin67 16/11/2022, 00:30:11

On parle du mercato d'été ?

Ventes : Ceballos, Odroziola, Hazard et Mariano.

Arriver :
N. Barella 70 M ( transfertmarkt ) . Il faut un profil capable de dicter le tempo et préparer l'après Modric
F. Garcia 8 M : Je conserve Mendy pour enrichir les profils défensif de l'équipe
Je propose Ceballos et Odriozola contre Federico Chiesa et 40 M, ça me permet de renforcer le côté droit .
Gérard Moreno : un 9 espagnol, qui connaît la liga en attendant de voir ce qu'il y'aura dans 3 ans sur le marché. 25 M .

Ecrit par : julianrealmadrid 16/11/2022, 07:51:57

CITATION(Erwin67 @ 16/11/2022, 00:30:11 ) *
On parle du mercato d'été ?

Ventes : Ceballos, Odroziola, Hazard et Mariano.

Arriver :
N. Barella 70 M ( transfertmarkt ) . Il faut un profil capable de dicter le tempo et préparer l'après Modric
F. Garcia 8 M : Je conserve Mendy pour enrichir les profils défensif de l'équipe
Je propose Ceballos et Odriozola contre Federico Chiesa et 40 M, ça me permet de renforcer le côté droit .
Gérard Moreno : un 9 espagnol, qui connaît la liga en attendant de voir ce qu'il y'aura dans 3 ans sur le marché. 25 M .


Le 3/4 le plaît hormis Chiesa, c’est irréalisable, Chiesa c est un des rares joueurs potable de la juve, jamais il le laisseront partir et encore moins pour une offre aussi ridicule.

Barella et Moreno par contre oui ce sont de bonnes cibles et réalisable même si sortir un italien de la série À c est jamais chose facile.

Ecrit par : Panenka 16/11/2022, 09:40:41

Salah n'a toujours pas prolongé. Un joueur comme ça gratuit, ça se considère ;) surtout que c'est le poste où on a le plus gros besoin.

Ecrit par : Erwin67 16/11/2022, 10:43:25

QUOTE (julianrealmadrid @ 16/11/2022, 07:51:57 ) *
Le 3/4 le plaît hormis Chiesa, c’est irréalisable, Chiesa c est un des rares joueurs potable de la juve, jamais il le laisseront partir et encore moins pour une offre aussi ridicule.

Barella et Moreno par contre oui ce sont de bonnes cibles et réalisable même si sortir un italien de la série À c est jamais chose facile.

C'est une opération assez compliquée pour Chiesa mais ça se tente et surtout vu les résultats de la juve. C'est un talent énorme et vu les ambitions de la Juve, il risque de tomber dans l'oubli.

Y'a l'option Kvaratskhelia mais vu qu'il ne joue jamais à droite, j'émets des réserves. Surtout que Vinicius ne sait pas jouer à droite pour alterner avec le Géorgien.
Je pense qu'on a des plus en plus des jeunes à fort potentiel et un entraîneur tacticien serait un atout majeur pour bonifier tout ça .

Ecrit par : Féli 16/11/2022, 11:04:23

Chiesa, Barella, Moreno, tu les mets dans un club du top 5 européen et ça devient les références à leur postes, malheureusement leurs clubs les ont blindés. C'est impossible d'avoir les 3 pour 135M, ou même de les avoir sur un seul mercato.

Moreno il a une clause à 60M il me semble, et pour un trentenaire c'est mort, il finira sa carrière à Villareal, pourtant il a largement le niveau pour être titulaire à Liverpool ou au Bayern par exemple.

Chiesa c'est pareil, il a le niveau pour être top10 au ballon d'or tous les ans, il est ultra complet pour un ailier, mais il est lié à la Juve pour longtemps, il leur appartient officiellement que depuis cet été et vient de signé un contrat de 5 ans, en plus il a l'air attaché à ce club. S'il fait une bonne saison même à 100M tu le bouges pas cet été.

Barella il est coté à 70M sur transfermarkt, mais apparemment l'été dernier l'Inter n'était prêts à négocier qu'à partir de 85M. Et comme Chiesa, il est attaché à son club, donc même pas sur qu'il soit chaud pour changer de club, il est sous contrat jusque 2026 et j'ai l'impression qu'il prolonge d'une année supplémentaire chaque saison.

Ecrit par : Nessay 16/11/2022, 11:11:22

CITATION(Panenka @ 16/11/2022, 09:40:41 ) *
Salah n'a toujours pas prolongé. Un joueur comme ça gratuit, ça se considère ;) surtout que c'est le poste où on a le plus gros besoin.


Je pense qu'il a prolongé au dépend de Mané.

Comme joueur libre en fin de saison qui pourrait nous intéresser donc négociable dans 1 mois :

- Skriniar pour supplée Militao et palier au départ de Nacho.
- Rashford
- Tielemans pour remplacer Ceballos
- Guerreiro pour ArG (28 ans)
- Dalot pour ArD (23 ans)
- Gundogan pour remplacer Ceballos
- Kante (en 6)
- Moukoko comme attaquant
- Firmino comme attaquant.

Les fin de contrat en 2024, donc dans leur dernière année de contrat au prochain mercato d'été sont :

- Harry Kane
- Saka
- Declan Rice
Entre autre

Ecrit par : Panenka 16/11/2022, 11:16:58

Salah a en effet prolongé jusque 2025, j'avais complètement zappé cette info.

Ecrit par : julianrealmadrid 16/11/2022, 15:51:32

Skriniar pour suppléer Militao … donc on se retrouverais avec 4 titulaire en puissance ( Alaba, Rudiger, Militao et Skriniar ) pour 2 places de DC. Comment chercher les problèmes de vestiaire gratuitement.

Kante il est fini pour le foot, je ne me rappel pas la dernière fois que je l’ai vu sur un terrain de foot.

Guerreiro, autant faire revenir Fran Garcia, qui est espagnol et canterano et qui ne coûtera pas grand chose.

Gundogan et Tielmans accepteront jamais un rôle à la ceballos pour jouer 10 minutes par match.

Moukoko il me semble avoir lu que c’était un pro Barca de la première heure.




Les seuls intéressant c’est Dalot, Rashford et Firmino à condition qu’ils acceptent de signer pour être des remplaçants, ce qui est loin d’être gagné avec les 2 premiers, encore plus avec Rashford qui a un gros salaire à Man U.


Ecrit par : Ronalbiot 16/11/2022, 17:35:08

Si j'étais Perez, je continuerais à dégraisser en poussant gentiment Mariano et Hazard vers la sortie, vu qu'il ne joue jamais ou presque et ont de gros salaires. Ensuite, je guetterais les bons coups libres pour éviter de se mettre un nouveau boulet surpayé à la patte. Tout cela en prenant un engagement ferme avec le cyborg norvégien et en snobant le melon de Bondy. Et en surveillant les joueurs d'avenir qui comme Camavinga ou Tchouaméni savent où ils veulent atterrir d'emblée sans vouloir utiliser le Real comme un moyen d'augmenter leurs salaires ailleurs. Donc rien de spectaculaire, mais un maximum d'efficacité pour remporter des Ligas et des C1 sans jeter l'argent par les fenêtres et garder un club avec des joueurs qui l'aiment réellement (Modric, Kroos, Nacho, Vazquez, Dani, Vini, KB9, Fede...)

Ecrit par : julianrealmadrid 16/11/2022, 22:43:43

Firmino si il accepte le banc c’est top car il a un style de jeu comme Karim.

Mercato hiver

Firmino libre

Mudryk pour le flanc droit

Fran garcia pour concurrencer Mendy

Porro ou Dalot pour faire souffler Carvajal.


Prochain épisode ete 2023 :

Si pas de départ à la retraite pour Modric et/ou Kroos, aucunes arrivées de nécessaire, montée d’arribas si départ de ceballos.

Été 2024 :

Signature d’Haaland ou Endrik, les 2 ensemble ça me semble compliqué et d’un milieu de terrain pour remplacer Kroos et Modric qui n’iront certainement pas au delà de 2024, c’est même une certitude pour Kroos qui songe déjà à arrêter lors de la fin de cette saison ci. Majer, susic, Bellingham si toujours disponible, Kimmich sont des solutions.

Ça pourrait donner comme 11 potentiel :

Courtois

Dani Militao Alaba fran garcia

Valverde tchouameni Bellingham

Mudryk Haaland Vinicius


Banc : camavinga, Nacho, rudiger, Mendy, Arribas, Dalot ou Porro, Lunin, Rodrygo, Firmino et Peter.

Ecrit par : madrid25000 17/11/2022, 07:09:42

Selon moi il faut déjà se débarrasser des indésirables et des joueurs qui ne jouent jamais (Ceballos, Odroziola, Hazard Mariano) ce qui permettra d'assainir l'effectif. Ensuite subsiste plusieurs problèmes dans l'équipe qui demandent à être corrigés par l'achat de joueurs à commencer, comme toujours par le latéral droit. Pour ce qui est de Benzema, il est évident qu'il faut trouver une alternative, pas seulement une alternative de court terme, pour remplacer, mais une alternative qui sera capable de s'imposer dans la durée, après le départ de Benzema. Faut il prendre nécessairement un vieux briscard, plein d'expérience, plutôt bon mais sans avenir ou un jeune, moins expérimenté mais au potentiel plus important ? Firmino n'acceptera jamais le banc selon moi. Moukoko me ferait plaisir mais c'est visiblement compliqué.

Ecrit par : k1fry49 17/11/2022, 09:20:11

Ça dépend de quel mercato on parle. Si on parle simplement de celui hivernal après la coupe du monde, je pense qu'on a surtout besoin d'un véritable 9 sub (et pourquoi pas de revoir les subs au niveaux ses arrières latéraux, mais ça demandera sans doute des départs).

Sinon globalement:

- Un sub à Benzema: en attendant possiblement (ou non) l'arrivée de Haaland pour succéder à Benzema, puisqu'un jeune comme Sesko qui était assez intéressant a déjà signé à Leipzig et qu'on entend plus trop parler de Nascimento qui avait un profil intéressant de 9,5, alors je minerais comme je l'avais déjà évoqué sur Havertz (pour le 9/9,5 sub, je précise bien). Sinon Dzeko s'il peut encore performer en sub au haut niveau pendant 2 ans ou Lautaro Martinez s'il peut accepter le poste de sub.

- Un ailier pouvant jouer et être performant à droite. Kvaratskhelia est le joueur qui me plaît le plus au niveau talent. Oui il joue à gauche, mais sur les quelques actions de lui qu'on peut voir à droite, il semble à l'aise et y faire des différences aussi. Il me semble qu'il a dit que c'était un rêve de venir jouer ici. Vu son talent et le fait que je considère toujours Rodrygo comme viable à droite, c'est sur le géorgien que je mise les "yeux fermés". Il est ambidextre, il pue le talent, son rêve c'est le Real, so what else ? (Il y aurait possiblement eu débat tout de même à mon sens si Salah était prenable).

- Un milieu central créatif et technique. Il y a clairement débat entre Musiala et Bellingham au niveau des jeunes les plus prometteurs dans ce profil. Cependant Musiala a affirmé son affect pour le Barça et je ne vois pas le Bayern le lâcher pour l'instant. Donc logiquement pour ma part c'est Bellingham. Le hic c'est qu'il préfèrera peut-être un retour en Angleterre. Et je ne vois pas vraiment d'autres alternatives pour plus ou moins succéder (ce qui est différent de remplacer au passage !) un Modrić par exemple. Contrairement à certains je ne suis pas vraiment "hypé" par un Barella, hormis peut-être pour une succession plutôt de Kroos mais j'espère sincèrement voir l'allemand prolonger un peu même si c'est vrai que ça pose plus que question. S'il faut à la fois trouver un successeur à Modrić et un autre à Kroos, ça va être compliqué économiquement.

- Avoir deux nouveaux arrières latéraux subs viables: Fran Garcia pour le côté gauche (j'aurais bien kiffé un Nuno Mendes mais autant dire que c'est quasiment impossible avec ce PSG) et Pedro Porro pour le côté droit.

- Poser ses pions sur des pépites connues comme Endrick et d'autres moins connues pour l'instant.

Le reste me semble plutôt bon.

Ecrit par : mous1988 17/11/2022, 15:24:27

CITATION(Erwin67 @ 16/11/2022, 00:30:11 ) *
On parle du mercato d'été ?

Ventes : Ceballos, Odroziola, Hazard et Mariano.

Arriver :
N. Barella 70 M ( transfertmarkt ) . Il faut un profil capable de dicter le tempo et préparer l'après Modric
F. Garcia 8 M : Je conserve Mendy pour enrichir les profils défensif de l'équipe
Je propose Ceballos et Odriozola contre Federico Chiesa et 40 M, ça me permet de renforcer le côté droit .
Gérard Moreno : un 9 espagnol, qui connaît la liga en attendant de voir ce qu'il y'aura dans 3 ans sur le marché. 25 M .


Ceballos et Mariano sont en fin de contrat. Ils vont gentiment attendre la fin de leur contrat et espérer gratter une prime à la signature. Hazard est une cause perdu vu son salaire. Il arrive en fin de contrat en 2024. Tu peux éventuellement envisager un prêt avec une prise en charge d'une (grosse) partie de son salaire. Odroziola, tu peux éventuellement le transférer mais sa côte n'est pas terrible.

Le mercato, c'est pas un exercice facile. C'est souvent une affaire d'opportunités. Il est quasiment impossible de récupérer un joueur si le club refuse de le transférer surtout pour les joueurs qui évoluent en PL

Ecrit par : Nessay 17/11/2022, 20:19:21

CITATION(Ronalbiot @ 16/11/2022, 17:35:08 ) *
Si j'étais Perez, je continuerais à dégraisser en poussant gentiment Mariano et Hazard vers la sortie, vu qu'il ne joue jamais ou presque et ont de gros salaires. Ensuite, je guetterais les bons coups libres pour éviter de se mettre un nouveau boulet surpayé à la patte. Tout cela en prenant un engagement ferme avec le cyborg norvégien et en snobant le melon de Bondy. Et en surveillant les joueurs d'avenir qui comme Camavinga ou Tchouaméni savent où ils veulent atterrir d'emblée sans vouloir utiliser le Real comme un moyen d'augmenter leurs salaires ailleurs. Donc rien de spectaculaire, mais un maximum d'efficacité pour remporter des Ligas et des C1 sans jeter l'argent par les fenêtres et garder un club avec des joueurs qui l'aiment réellement (Modric, Kroos, Nacho, Vazquez, Dani, Vini, KB9, Fede...)


En somme, tu ne fais rien ni au mercato d'hiver et pas grand chose au mercato d'été..

CITATION(k1fry49 @ 17/11/2022, 09:20:11 ) *
Ça dépend de quel mercato on parle. Si on parle simplement de celui hivernal après la coupe du monde, je pense qu'on a surtout besoin d'un véritable 9 sub (et pourquoi pas de revoir les subs au niveaux ses arrières latéraux, mais ça demandera sans doute des départs).

Sinon globalement:

- Un sub à Benzema: en attendant possiblement (ou non) l'arrivée de Haaland pour succéder à Benzema, puisqu'un jeune comme Sesko qui était assez intéressant a déjà signé à Leipzig et qu'on entend plus trop parler de Nascimento qui avait un profil intéressant de 9,5, alors je minerais comme je l'avais déjà évoqué sur Havertz (pour le 9/9,5 sub, je précise bien). Sinon Dzeko s'il peut encore performer en sub au haut niveau pendant 2 ans ou Lautaro Martinez s'il peut accepter le poste de sub.

- Un ailier pouvant jouer et être performant à droite. Kvaratskhelia est le joueur qui me plaît le plus au niveau talent. Oui il joue à gauche, mais sur les quelques actions de lui qu'on peut voir à droite, il semble à l'aise et y faire des différences aussi. Il me semble qu'il a dit que c'était un rêve de venir jouer ici. Vu son talent et le fait que je considère toujours Rodrygo comme viable à droite, c'est sur le géorgien que je mise les "yeux fermés". Il est ambidextre, il pue le talent, son rêve c'est le Real, so what else ? (Il y aurait possiblement eu débat tout de même à mon sens si Salah était prenable).

- Un milieu central créatif et technique. Il y a clairement débat entre Musiala et Bellingham au niveau des jeunes les plus prometteurs dans ce profil. Cependant Musiala a affirmé son affect pour le Barça et je ne vois pas le Bayern le lâcher pour l'instant. Donc logiquement pour ma part c'est Bellingham. Le hic c'est qu'il préfèrera peut-être un retour en Angleterre. Et je ne vois pas vraiment d'autres alternatives pour plus ou moins succéder (ce qui est différent de remplacer au passage !) un Modrić par exemple. Contrairement à certains je ne suis pas vraiment "hypé" par un Barella, hormis peut-être pour une succession plutôt de Kroos mais j'espère sincèrement voir l'allemand prolonger un peu même si c'est vrai que ça pose plus que question. S'il faut à la fois trouver un successeur à Modrić et un autre à Kroos, ça va être compliqué économiquement.

- Avoir deux nouveaux arrières latéraux subs viables: Fran Garcia pour le côté gauche (j'aurais bien kiffé un Nuno Mendes mais autant dire que c'est quasiment impossible avec ce PSG) et Pedro Porro pour le côté droit.

- Poser ses pions sur des pépites connues comme Endrick et d'autres moins connues pour l'instant.

Le reste me semble plutôt bon.


Je suis d'accord avec toi sauf pour les attaquants car selon moi aucun des 3 ne viendrais ici au mercato hivernale et c'est maintenant qu'on a besoin de quelqu'un. Havertz et L. Martinez ne joueront jamais sub alors qu'ils sont titulaire dans leur club et Dzeko s'il fallait le faire c'était en été pas maintenant qu'il est titulaire à l'inter, pourquoi il viendrais se perdre ici en sub.

Selon moi il n'y a que 2 vrai option :
- Soit on mise sur un attaquant moderne qui plante avec une certaine polyvalence pour le côté droit comme Nkunku, qui peut jouer partout devant même si ce n'est pas un ailier droit. Il apportera se ratio de goal qu'il nous manque et cet intelligence dans le déplacement devant.
- Soit prendre un Firmino qui arrive en fin de contrat avec lesquel il y a une possibilité que Liverpool accepte un petit chèque pour le faire venir vu qu'ils sont dans la dèche financièrement et qu'il sera libre en fin d'année.

Pour le reste je suis globalement d'accord avec toi, tu as flasher sur Kvara et je trouve aussi que sa pourrait être un bon pari surtout qu'il performe a gauche et qu'on a personne dans le cas d'une blessure de Vinicius. Il a tout pour réussir à droite, le seul hic sa va être le prix... en dessous de 80m tu peut l'oublier.

Ecrit par : k1fry49 11/12/2022, 19:02:11

Du coup concernant l'aile droite, perso je placerais toujours Kvaratskhelia comme la priorité (étant donné qu'il soit ambidextre et que j'ai vu de nouvelles vidéos sur lui où il jouait à droite avec visiblement la même facilité mais bon après ça reste des vidéos donc pas très exhaustif pour ce faire une réelle idée, néanmoins on sait aussi qu'il est ambidextre donc bon ça ajoute encore des éléments en sa faveur), concernant les autres options, notamment deux qu'on a pu voir durant le mondial, à savoir: Saka et Gakpo.

Les membres qui ont l'occasion de les suivrent plus régulièrement, faut en penser quoi de ces joueurs ? Sont-ils vraiment intéressants ? Quelles sont leurs franches qualités et défauts ? Pourraient-ils s'adapter au schéma de jeu du Real en pouvant venir combler le déficit d'un ailier droit ? Saka n'est-il pas trop (toutes proportions gardées) similaire à Vinicius dans son style de jeu ? Gakpo n'est-il finalement pas trop limité (il joue dans un championnat quand-même très faible) ?

Ecrit par : Ronalbiot 11/12/2022, 19:15:00

CITATION(k1fry49 @ 11/12/2022, 19:02:11 ) *
Du coup concernant l'aile droite, perso je placerais toujours Kvaratskhelia comme la priorité (étant donné qu'il soit ambidextre et que j'ai vu de nouvelles vidéos sur lui où il jouait à droite avec visiblement la même facilité mais bon après ça reste des vidéos donc pas très exhaustif pour ce faire une réelle idée, néanmoins on sait aussi qu'il est ambidextre donc bon ça ajoute encore des éléments en sa faveur), concernant les autres options, notamment deux qu'on a pu voir durant le mondial, à savoir Saka et Gakpo, les membres qui ont l'occasion de les suivrent plus régulièrement, faut en penser quoi de ces joueurs ? Quelles sont leurs franches qualités et défauts ? Pourraient-ils s'adapter au schéma de jeu du Real en pouvant venir combler le déficit d'un ailier droit ? Saka n'est-il pas trop (toutes proportions gardées) similaire à Vinicius dans son style de jeu ? Gakpo n'est-il finalement pas trop limité (il joue dans un championnat quand-même très faible) ?


Gakpo, on a vu que dès que le niveau monte il paraît limité, invisible contre l'Argentine. Saka honnêtement, il semble très fort. Il a été très bon contre la France. Vini à gauche et Saka à droite avec Haaland au milieu, cauchemardesque...sur le papier.

Ecrit par : k1fry49 11/12/2022, 20:07:44

CITATION(Ronalbiot @ 11/12/2022, 19:15:00 ) *
Gakpo, on a vu que dès que le niveau monte il paraît limité, invisible contre l'Argentine. Saka honnêtement, il semble très fort. Il a été très bon contre la France. Vini à gauche et Saka à droite avec Haaland au milieu, cauchemardesque...sur le papier.


Yes j'ai eu la même impression. Merci pour ton retour thumbsupzh9.gif

En plus Saka c'est un véritable ailier droit et il est gaucher il me semble. Du coup lui et/ou Kvaratskhelia ça pourrait être intéressant pour l'aile droite.

Au milieu de terrain, même si plutôt offensif, pour ma part le "crack" c'est vraiment Musiala. Mais étant donné qu'il est au Bayern et qu'il a dit qu'il était fan du Barça et de Messi plus jeune... lui et Kvaratskhelia niveau joueurs de ballon, c'est vraiment les "cracks" en ce moment je trouve (Kvaratskhelia lui a dit être fan du Real et de Guti durant sa jeunesse, bonne nouvelle).

Mais oui Saka il me fait assez bonne impression. Spécialiste du poste et gaucher. Il fait un peu penser à Sterling mais en plus intelligent dans le jeu (mais peut-être un peu moins explosif).

Ecrit par : Kaistarky 12/12/2022, 21:00:54

Marca ou AS, on dit que le Real ne recrutera personne cette hiver et je pense que c'est une forte probabilité.

Musiala, il a un contrat jusqu'en 2026 donc on peut l'oublier pour un moment et pour Bellingham, si il ne fait pas une Tchouameni ça me semble compliqué car le Real ne semble pas vouloir payer les 150M que veut Dortmund, ce que City ou Liverpool semblent semblent plus entrain à payer et le joueur semble vouloir retourner en PL donc pour le moment cette piste à l'air compliqué.

Après pour moi l'objectif majeur du prochain mercato c'est corriger enfin se problème d'ailier droit. Saka, si il ne prolonge pas avec Arsenal ça peut se tenter mais comme le mois dernier ça disait que ça prolongation était quasiment faite donc bon.

Pour Kvaratskhelia, le problème c'est que l'on sait pas ce qu'il donne à droite mais je trouve qu'il a vraiment un truc donc je tenterais le coup mais encore une fois, il vient d'arriver a Naples donc ça me paraît compliqué de le voir déjà partir mais si le fait que son rêve est de jouer au Real pourrait jouer.

Pour le reste faut trouver un bon 9 remplaçant qui peut accepter de ne pas beaucoup jouer car si Benzema récupère bien de sa décompression de son ballon d'or, il risque de ne pas beaucoup jouer.

Ecrit par : mtv11 13/12/2022, 12:24:05

Il faut vraiment que l'année prochaine le réal se penche sur le poste ailier droit.
Mes souhaits dans l'ordre de préférence :
- Khvicha Kvaratskhelia (21 ans), il joue à gauche à Naples mais il faudrait tenter ce joueur ultra prometteur.
- Federico Chiesa (25 ans), le meilleur à son poste pour moi pour l'instant. Il revient d'une grosse blessure et il sera difficile que la Juventus le lâche.
- Bukayo Saka (21 ans), le jouer fait une énorme coupe du monde et une très grand saison en Angleterre (1er du championnat)
Je choisirais un de ces trois. Cela me parait être le futur et les plus prometteurs à ce poste.


Au milieu faut aller chercher Jude Bellingham, 19 ans les gars, capitaine de son club Dortmund, cette année le mec a déjà mis 9 buts pour un milieu de terrain c'est exceptionnel. C'est le futur meilleur milieu au monde selon moi avec Musiala. On ne se rend pas compte ce que fait Bellingham à son âge.


Et enfin même si on a pas besoin forcement maintenant c'est Joško Gvardiol 20 ans. Soit on le prend maintenant et on le surpaye pas soit on attend 4, 5 ans et on va le payer très très cher. Un future charnière Gvardiol Militao tu es tranquille pendant 10 ans.

Ecrit par : Nessay 13/12/2022, 13:18:59

Rare d'être autant d'accord avec quelqu'un sur cet partie du forum donc je le signale.

Je rajouterai qu'au milieu il y a Enzo Fernández, je prendrais même plus l'argentin que l'anglais.

Ecrit par : Erwin67 13/12/2022, 13:48:21

Tu parles de ne pas surpayer Gvardiol mais t'es au courant que City a posé une offre de 100 Millions ? Et ce n'est même pas sûr que ça passe . On est pas obliger de ramener tout les meilleurs joueurs du monde ici einh .

Nous avons déjà 3 axiaux de haut niveau plus Nacho . Déjà que le Real est devenu très restreint niveau mercato, vous voyez la direction poser 90 M sur un defenseur central ?

Ecrit par : RM4Life 13/12/2022, 20:09:26

100 M sur la table pour un DC comme première offre.
Ça va certainement monter. Comment tu veux lutter contre ces clubs États lol

Ecrit par : julianrealmadrid 13/12/2022, 20:19:58

On ne peut qu’être d’accord quand on parle de Saka etc

Le problème c’est est ce que c’est réalisable et donc ça en vaut il de perdre son temps ? Des pistes comme Saka ou Musiala non, ça fait 10 fois que ça revient avec lui. Arsenal va le blinder, il est anglais donc chez lui et joue pour son club formateur qui revient au premier plan. Pareil pour Musiala.

Les cibles abordables dont on parle dans les rumeurs c’est Bellingham, Enzo fernandes, Gakpo, …

Même Gvardiol, indépendamment du prix comme l’a dit Erwin on a 4 dc de haut niveau, à moins d’une vente de rudiger et où Nacho je vois pas comment on peut le faire venir.

Ecrit par : k1fry49 15/12/2022, 17:09:00

Après si on a l'argent pour, il ne faut pas flipper des autres clubs si un joueur veut venir.
A mon sens on a besoin:
- d'un 9 sub: dommage de ne pas avoir pris Alvarez quand il y avait des rumeurs sur lui, maintenant c'est peut-être très/trop compliqué en effet mais surtout pas sûr que ce soit le style de 9 sur lequel peut s'appuyer Vinicius notamment. C'est un joueur comme Kane qu'il faudrait mais tu peux pas le laisser remplaçant. Perso je vois toujours un potentiel chez Havertz dans un rôle de faux 9 (surtout qu'il n'est pas tout le temps titulaire donc potentiellement prenable) sinon peut-être Lautaro Martinez.
- un ailier pour jouer à droite: en tête de liste, toujours la "pépite" Kvaratskhelia pour ma part. Sinon pourquoi pas tenter un Saka oui ou un Martinelli (même si ce dernier a l'air de jouer qu'à gauche mais il y a peut-être quelque chose à faire). Gakpo j'ai des sérieux doutes sur son niveau (mais il apporterait peut-être plus de buts s'il arrive à être performant).
- au milieu bah il y a 3 "cracks" on va dire: Musiala, Bellingham et Enzo Fernández. Si j'avais le choix je prendrais Musiala qui me semble vraiment être un génie balle aux pieds mais il est peut-être un poil trop offensif pour un milieu (en tout cas pour les schémas de jeu qu'on met eb place depuis quelques temps) et il avait affirmé son affect pour le Barça et ça c'est le gros point noir car je pense vraiment que c'est le plus fort des 3. Bellingham semble donc être la solution plutôt idéale et des sources parlent d'un possible transfert de Enzo Fernández à Liverpool, ce qui indiquerait sûrement que Bellingham nous aurait choisit. Mais oui le plus impressionnant c'est Musiala...
- des arrières latéraux subs: faut faire revenir Fran Garcia et se pencher sur Pedro Porro je pense. Si on a vraiment de l'argent à dépenser alors pourquoi pas Cancelo oui.
- et enfin un ajout presque inutile mais de qualité: Gvardiol. Mais ça voudra sûrement indiquer un départ de Nacho ou Rüdiger. Là c'est un vrai problème de riche qu'on peut s'épargner si Gvardiol veut bien "nous attendre".

Le reste je ne vois pas grand monde d'intéressant. Mais faut pas partir totalement défaitiste dans des dossiers. Certes je comprends la plupart vu ce qu'on montre sur le marché des transferts depuis quelques temps, mais si on a vraiment l'argent et qu'un joueur veut vraiment venir, peut importe son club, c'est faisable ! Ça dépend de la volonté des joueurs un moment, faut pas l'oublier !

Ecrit par : Mourad.BA 20/12/2022, 04:48:50

Pour ne pas trop dévier du sujet Mbappé, je mets ce message ici :

CITATION(k1fry49 @ 19/12/2022, 21:49:55 ) *
Je suis entièrement d'accord avec toi.

Et on "sait" déjà qu'il ne viendrait pas pour jouer à droite donc bon. Entre ce point là et la clime qu'il nous a mis l'été passé je pense aussi qu'on doit se concentrer sur le fait de garder une organisation technico-tactique collective cohérente.

Ça n'empêche pas de recruter des grands joueurs, mais il faut qu'ils aient la capacité à s'inscrire dans cette organisation.

Après oui il faut un tueur devant quand-même et un ou deux autres capables de marquer plus ou moins régulièrement. On a Benzema en tueur pour l'instant. C'est toujours l'aile droite qui est assez vacante puisque Rodrygo peine à être régulier et à prendre ce poste. Faut suivre les Kvaratskhelia et Saka notamment.
Puis faudra voir pour avoir un milieu, joueur de ballon, plus offensif pour succéder à Modrić notamment. Musiala serait "l'idéal".
Il y a aussi une priorité à avoir des subs au niveau des arrières latéraux et un 9 sub.

Donc oui Mbappé je ne vois pas la nécessité pour le moment. Et dans un futur très proche ce sera peut-être plus un Haaland ou un Kane dont on aura besoin pour le côté tueur.


Je partage ton avis par rapport à ces noms :

Kvaratskhelia / Saka, Musiala et Kane (en attendant Endrick) ! Il reste le problème des latéraux ! Je suis pour les reconversions et j'insiste sur Martinelli qui joue avec les 2 pieds et peut occuper tout le couloir ! Offensivement il fera surement la différence et tactiquement il s'adaptera avec Carlo ! Et il y a Mendy pour assurer défensivement ! Analyse faite par rapport à un constat : pénurie d'arrières latéraux !!!
D'ailleurs je n'ai aucune idée sur la valeur réelle de Vinicius Tobias !!!!

Ecrit par : Panenka 20/12/2022, 11:52:16

Martinelli latéral ??? ou j'ai mal compris ?

Ecrit par : Mourad.BA 20/12/2022, 12:04:37

CITATION(Panenka @ 20/12/2022, 11:52:16 ) *
Martinelli latéral ??? ou j'ai mal compris ?


Oui ! ça parait illogique mais "je pense" que ça peut donner un résultat extraordinaire !
Ce joueur je ne le connais pas très bien ! Et donc j'ai pris la décision de le voir avec le Brésil et surtout quelques matchs (2) avec Arsenal ! J'ai pris tout mon temps pour analyser sa capacité à assimiler ? Et j'ai trouvé que :

- Il a un fort potentiel !
- Il a cette capacité à être reconverti en arrière/latéral !

La reconversion est tellement rare ! Et n'est pas évidente du tout ! Mais parfois il faut inventer, ajouter, anticiper, ...

Ecrit par : julianrealmadrid 20/12/2022, 12:40:08

Arrière latéraux faut simplement faire revenir Fran Garcia pour le mettre en concurrence avec Mendy. Le français joue les matchs ou on a besoin d’une grosse défense et l’espagnol quand on joue contre des bloc bas.

Y a encore Miguel aussi en prêt qui va continuer à grandir, je vois pas l’utilité de faire des expérimentations avec des gars comme Martinelli.

La Défense, c est le chantier le moins problématique :

Out : Vasquez, Odroziola.

In : Fran et Porro.


Cerise sur le gâteau, on arrive à vendre Rudiger et on ramène Gvardiol.

Ecrit par : Panenka 20/12/2022, 13:03:05

On dépenserait donc 80m€ pour un doublon extracommunautaire de Vinicius que tu as vu jouer 2 fois. Tout ça pour le reconvertir en latéral où il n'a jamais joué.

Autant reconvertir Rodrygo en Dani Alves alors, puisque lui aussi est un ailier brésilien qui fait les efforts défensifs.

Tout ça me paraît infondé, et complètement fou.

Ecrit par : Mourad.BA 24/12/2022, 11:35:19

Moi je suis pour ce système 4-2-3-1 ! Et donc si je me base sur cette configuration je choisis :

Carvajal ---- Militao ----- Rudiger ----- Mendy

---- Camavinga/Tchouameni ---- Modric/Kroos -----

Valverde ---------- Rodrygo ----------- Vini Jr.

-------------------- Benzema -------------------

1) Et attendant Endrick qui vient dans 2 ans et donc il faut un remplaçant à Benzema qui peut rechuter à tout moment ! Et donc pour moi Kane en premier lieu !

2) Arrière gauche : Fran Garcia (d'accord avec "julianrealmadrid") !

3) Pour appuyer l'idée de "k1fry49" : Kvaratskhelia ou musiala ! Le premier peut occuper le poste de Rodrygo et de vini Jr ! Le 2ème excelle dans le poste de Rodrygo !

4) Valverde pour l'équilibre tactique ? D'accord ! Mais il nous faut un Saka ? Kudus ? Des gauchers ?

5) Préparer l'après Carvajal ! Vinicius Tobias ?? Il a le niveau ?? Sinon il y a une autre alternative ?? Moi aucune idée !

Mais si vous remarquez bien tout dépend de l'entraineur qui va prendre en charge l'équipe ! Si on continue avec Carlo (logiquement) ce dernier a essayé ce système et cela a marché contre les petites équipes thumbsupzh9.gif
Il peut aussi jouer le 4-1-2-3 (son système) pour une meilleure solidité défensive.

Ecrit par : julianrealmadrid 24/12/2022, 15:03:01

Tant que Benzema sera là, c’est pas la peine d’espérer voir un joueur du calibre de Kane débarquer chez nous.

Le Mercato top ça reste : Fran Garcia, Bellingham ou Fernandez ( a bon prix si ni Kroos ni Modric n’arrêtent pas besoin de casser la tirelire ), Kvara pour le flanc droit et un sub à Benzema.

Kvara sait jiuer des 2 pieds et pourra faire le job à droite. Maintenant lui ça risque de coûter extrêmement cher.

Ecrit par : Nessay 24/12/2022, 18:00:03

CITATION(Mourad.BA @ 24/12/2022, 11:35:19 )
Endrick[/i] qui vient dans 2 ans et donc il faut un remplaçant à Benzema qui peut rechuter à tout moment ! Et donc pour moi Kane en premier lieu !


Je suis aussi un partisan du 4-2-3-1 mais Kane c'est impossible. Benzema est là et l'anglais n'acceptera pas les miettes, en plus de ça il a mis fin à sa carrière internationale donc il aura du temps de repos. Panenka (je pense) à parlé d'un très bon joueur libre pour suppléer Benzema : Firminho.

Il a le même style de jeu, 2 ans de contrat avec une en option, il a 31 ans, le même profil que Benzema, c'est la meilleur option selon moi et le 3eme à se poste sera Rodrygo.

Ecrit par : Mourad.BA 24/12/2022, 23:26:13

CITATION(Nessay @ 24/12/2022, 18:00:03 ) *
Je suis aussi un partisan du 4-2-3-1 mais Kane c'est impossible. Benzema est là et l'anglais n'acceptera pas les miettes, en plus de ça il a mis fin à sa carrière internationale donc il aura du temps de repos. Panenka (je pense) à parlé d'un très bon joueur libre pour suppléer Benzema : Firminho.

Il a le même style de jeu, 2 ans de contrat avec une en option, il a 31 ans, le même profil que Benzema, c'est la meilleur option selon moi et le 3eme à se poste sera Rodrygo.


Ah oui Firminho excellente idée thumbsupzh9.gif Son style nous aide énormément ! Comme tu dis il a presque le même profil et c'est la meilleure option (en+ la plus facile/accessible) vu l'âge et son contrat avec Liverpool.


Ecrit par : ElPajarito 24/12/2022, 23:56:05

CITATION(Nessay @ 24/12/2022, 18:00:03 ) *
Je suis aussi un partisan du 4-2-3-1 mais Kane c'est impossible. Benzema est là et l'anglais n'acceptera pas les miettes, en plus de ça il a mis fin à sa carrière internationale donc il aura du temps de repos. Panenka (je pense) à parlé d'un très bon joueur libre pour suppléer Benzema : Firminho.

Il a le même style de jeu, 2 ans de contrat avec une en option, il a 31 ans, le même profil que Benzema, c'est la meilleur option selon moi et le 3eme à se poste sera Rodrygo.


Bien pensé mais justement libre et ce sera son dernier gros contrat, vu son retour en grâce cette saison avec les Reds il va demander une fortune et un contrat de minimum 4 ans. Sans aucune possibilité d'en tirer quelques choses à la revente je pense que le club ne prendra pas le risque même si au final ca coûtera bien moins cher qu'un pseudo crack a la Jovic qui est parti libre au final.

Ecrit par : Ronalbiot 25/12/2022, 00:06:45

Je n'y crois pas une minute, pas plus que Kane. On attendra la retraite de Benzema pour prendre un 9 indiscutable. Firminho c'est trop cher pour un garçon qui joue souvent les seconds rôles, Kane ça risque de faire une Hazard bis. L'avenir dans la tête de Perez, c'est Endrick a priori. Inutile de sortir des billets sur une doublure ou un pré-retraité.

Ecrit par : Panenka 25/12/2022, 00:47:52

On a bien chopé Rudiger gratuitement. Firmino étant un remplaçant, ça me semble pas impossible. En tout cas ça rentrerait bien dans la logique actuelle du club.

Kane faut même pas en parler. On va pas mettre 130 millions sur un mec de 30 ans alors qu'on a Benzema...

Ecrit par : Erwin67 25/12/2022, 00:57:50

Le Real, c'est comme l'équipe de France et Deschamps. Tant qu'on sera capable d'aller chercher la C1 et la liga, rien ne bougera de manière drastique, qu'on aime ou pas . Le mercato, j'ai arrêté de me torturer avec tout les noms et probabilité du marché. Pourquoi changer ce qui marche si bien d'après la direction. Benzema même à 37 ans sera toujours numéro 1 aux yeux de Perez et derrière on bricolera avec Rodrygo et Asensio si le Français n'est pas là.

Ecrit par : julianrealmadrid 25/12/2022, 02:31:25

CITATION(Erwin67 @ 25/12/2022, 00:57:50 ) *
Le Real, c'est comme l'équipe de France et Deschamps. Tant qu'on sera capable d'aller chercher la C1 et la liga, rien ne bougera de manière drastique, qu'on aime ou pas . Le mercato, j'ai arrêté de me torturer avec tout les noms et probabilité du marché. Pourquoi changer ce qui marche si bien d'après la direction. Benzema même à 37 ans sera toujours numéro 1 aux yeux de Perez et derrière on bricolera avec Rodrygo et Asensio si le Français n'est pas là.


C’est pas une question d’être capable, si cette saison ce termine en saison blanche, Perez bougera sûrement sur le Mercato.

Il continue de bouger mais pas là où c’est nécessaire et c’est ça le problème. On a de grosses lacunes en attaque mais il ne fait venir personne.

Ecrit par : julianrealmadrid 25/12/2022, 11:13:33

Un perso que ça ne me déplairait pas de tenter le coup point le flanc droit en attendant de trouver un crack c’ est Ziyech.

Gros caractère mais c’est un super joueur de foot avec une énorme technique et une grosse qualité de passe/centre. Il devrait pas être trop difficile à sortir de Chelsea et je le vois bien s’épanouir dans le foot espagnol.


Kane ça peut être la solution parfaite à moindre coût pour remplacer Benzema en 2024 quand il sera libre de tout contrat si il ne re signe pas ou ne part pas ailleurs entre temps.


En attendant une attaque :

————————— Benzema —————————

Vinicius ———————————————- Ziyech

Ça aurait quand même de la geule avec des profils complémentaires.

Ecrit par : mous1988 25/12/2022, 19:20:56

Ziyech n'a rien à faire au Real même en tant que remplaçant. Il faut se méfier du niveau de jeu en sélection. On est loin du haut niveau en terme de foot. C'est plus une affaire d'engagement et de gestion des émotions. Je préfère encore garder Valverde en position hybride.

Ecrit par : julianrealmadrid 25/12/2022, 19:45:03

En attendant c’est quelqu’un qui maîtrise le poste, ne coûtera pas cher et qui a une technique au dessus du lot. Vu la pénurie d’ailier droit, il pourrait être utile.

C’est un caractériel mais Ancelotti est très bon pour gérer ce genre de mec.

Ecrit par : madrid25000 25/12/2022, 23:51:46

CITATION(mous1988 @ 25/12/2022, 19:20:56 ) *
Ziyech n'a rien à faire au Real même en tant que remplaçant. Il faut se méfier du niveau de jeu en sélection. On est loin du haut niveau en terme de foot. C'est plus une affaire d'engagement et de gestion des émotions. Je préfère encore garder Valverde en position hybride.


Je suis plutôt d'accord dans la mesure où la Coupe du Monde va renforcer sa valeur marchande et faire monter en flèche son prix. Le problème principal de l'équipe réside selon moi dans les latéraux, notamment l'arrière droit.

Pour remplacer Benzema, l'idéal serait Haaland dans quelques temps mais ça sera extrêmement cher et ça sera très dur. Kane a déjà 29 ans ce n'est pas autour de lui que notre avenir s'écrira.

Ecrit par : julianrealmadrid 26/12/2022, 02:20:51

Quand un joueur comme Kane peut arriver gratuit, même à 30 ans tu prends un point c’est tout. Tu lui signe un contrat de 3 ans plus 1 en option et basta. Pour remplacer Benzema ça serait top et ça bouche pas le poste pour Endrik si ce dernier reste un attaquant axiale.

Ziyech sa cote va rien monter du tout, il a 29 ans et Chelsea le considère pas du tout comme indispensable donc faut arrêter de raconter n’importe quoi.

Haaland j’adore mais si il est dans une optique comme son père la décrit, c a d changer de club tout les 3 ans pour faire le tour de l’Europe, franchement je préfère ne pas le faire du tout.

Ecrit par : Panenka 26/12/2022, 13:26:56

1) Un 9 pour supléer Karim
Kane gratuit en 2024, , c'est hautement envisageable.

En revanche en 2023 ça me paraît impossible. Même avec une année de contrat, ce serait >80m€, et je pense que Perez n'a pas la tête à ça.

Pour moi si on prend un 9 sub, ce sera une bonne affaire, comme le Barça l'a fait en chopant Aubameyang gratos. Firmino à 0 € serait adéquat avec la politique du club.

Tout comme Aubam, si tu trouves mieux après, c'est pas compliqué de lui trouver un racheteur. Donc tu es sûr qu'il ne va pas bloquer longtemps sa place d'extra-communautaire .

En gros on flambe sur les futurs titulaires potentiels, et on cherche les bonnes affaires sur le reste.

2) L'ailier droit
Quitte à exploser le compte en banque j'aimerais beaucoup Saka qui est déjà pas loin d'être un des meilleurs ailiers droits d'Europe. A seulement 21 ans il coche toutes les cases : percutant, défend beaucoup, tranchant dans la zone de vérité.

Seulement j'ai pas l'impression que ce soit une priorité pour le club (ce que je ne m'explique toujours pas... quand tu regardes nos matchs la carence est criante).

A mon avis si on fait Bellingham, on va profiter de la plus value offensive d'un 8 créatif et plus vertical, pour continuer à bricoler à droite (Valverde, Rodrygo etc.). J'imagine qu'on attend que le gaucher Endrick se révèle à ce poste ?

Si ça tenait qu'à mois et que je devais mettre 100m€ sur un seul titulaire, ce serait Saka et non Bellingham. Dans les 2 cas on se retrouve avec un joueur rare et excellent, mais je pense vraiment qu'on a plus besoin d'un ailier.

3) Les latéraux
Pareil, j'ai pas l'impression que le club veuille particulièrement flamber. Sauf si demain on découvre le nouveau Marcelo ou le nouveau Sagnol dans un club de seconde zone.
AS fait un gros article sur Miguel aujourd'hui, qui apporterait satisfaction au Girona. On va sûrement continuer à chercher les bonnes affaires en dépensant le moins possible.

Ecrit par : k1fry49 27/12/2022, 03:43:23

Comme énoncé sur mon dernier commentaire dans le topic "Info du foot international":

- Kane oui, comme je l'ai souvent évoqué, il me semble être le 9 parfait pour succéder à Benzema. En revanche, tant que tu as Benzema, c'est compliqué. En 9 sub, je reste plutôt sur Lautaro, il n'a pas été en réussite devant le but durant la coupe du monde, mais il est vraiment très fort dans tout globalement, on le voit avec l'inter et c'est un "tueur" théoriquement devant les buts, et lui peut jouer au cas où, si besoin, avec un autre 9, même si c'est pas trop un schéma que j'affectionne et que je pense que le rôle de SA est "l'essence" du jeu de Rodrygo donc bon dans ce dernier aspect on s'en fiche un peu. Il faut noter que Lautaro, en plus d'avoir de la grinta et une sacrée conservation du ballon, il a une excellente détente et est bon dans le jeu aérien (et c'est important chez nous). Donc s'il accepte une place de sub, je trouve que c'est limite difficile de faire mieux.
Sinon forcément bah à voir si Haaland est prenable dans deux saisons (mais le fait que lui-même et son père affirment une volonté de s'inscrire dans plusieurs championnats avec des contrats assez courts, ça laisse perplexe quand-même).

- Pour l'aile droite je l'avais évoqué aussi dans un de mes derniers posts sur ce topic: je rejoins Panenka ici comme prévu (je le mentionne bien): je miserais sur Saka et/ou Kvaratskhelia. Je ne comprends pas trop non plus comment ne peut-on pas se positionner sur Saka qui en effet semble déjà faire partie des 3 meilleurs ailiers droits du monde (j'entends par là spécialiste de ce poste). Kvaratskhelia lui c'est le kiff et le talent incarné. Il y a encore une part d'inconnue, mais j'espère qu'Ancelotti qui suivait déjà le joueur et que les déclarations du joueur concernant son affect pour le Real, l'amèneront rapidement ici. (À suivre également le jeune coéquipier d'Endrick à Palmeiras, l'ailier droit: Estevão Willian, et également, même si certains ssemblent êtres des purs ailiers gauches, mais ça ne veut pas toujours dire grand chose surtout quand les joueurs sont aussi jeunes et certains à l'aise avec les deux pieds: Martinelli, Mudryk, Garnacho, Kudus, Prestianni, Paul Wanner, Diego Pereira, Tudor Mendel-Idowu, et Dire Mebude notamment.)

- Au niveau des milieux, je ne change pas d'avis. Peu importe d'où viennent les joueurs, du moment que ce n'est pas du Barça et de l'Atletico: on tend de plus en plus vers Bellingham et c'est une bonne chose. Après je rejoins certains commentaires un moment, même s'il sait se projeter, c'est un 8 qui joue assez bas et qui va éliminer plus pour conserver que pour aller vers l'avant (sauf en contre). Du coup je me pose la question finalement au niveau du poste (je précise bien au niveau du poste, pas dans certains autres aspects) si ce ne serait finalement pas plus, entre guillemets, un successeur au poste de Kroos. Et de là vient se poser la question avec Enzo Fernandez dont j'ai vraiment apprécié son sa vision de jeu, son jeu long, jeu court, anticipation, régulateur, pas mal d'interceptions aussi, durant sa coupe du monde avec l'Argentine. Je trouve qu'il y a un vrai débat qui s'ouvre sur la succession du poste de Kroos entre ces deux joueurs là. Après Bellingham il a quand-même beaucoup plus d'expérience du haut niveau, il semble avoir un certain leadership, et un plus gros potentiel globalement donc bon.
Enfin je vais encore ajouter Musiala bien évidemment. Oui je sais ce qu'on va me dire "c'est pas possible parce que si ou ça" et je serais assez d'accord or on ne peut jamais rien prévoir et il ne faut jamais dire jamais ! Vu qu'on a parlé de Kane, Saka, Kvaratskhelia déjà, c'est des joueurs qui ne bougeront (s'ils bougent) peut-être pas avant 2 saisons encore, donc l'argument pour Musiala du "c'est le mercato pour cet été" il tombe un peu à l'eau. Musiala on ne cesse de le voir avec le Bayern et ce qu'il a fait dans une Allemagne assez "paumée", à 19 ans,c'est un pur crack balle aux pieds. Au niveau des milieux de terrain, lui il va faire "rager" je pense s'il ne vient pas ici un jour.
Après perso, si on a l'argent, peut importe quand ça peut se faire du moment que ça ne dépasse pas une attente de 3-4 ans max à partir de cette saison pour Musiala. Et je suis totalement pour un duo Musiala-Bellingham ou Musiala-Enzo Fernandez associés à un de nos 3 jeunes milieux.

- En défense: bah c'est surtout des latéraux subs dont on a besoin. Je reste sur le retour de Fran Garcia comme l'avait évoqué julianrealmadrid, et sur l'arrivée d'un Pedro Porro (parce que Carvajal c'est trop en dents de scie sur toute une saison entre des performances mitigées et les blessures).
Après il y a le "problème de riche" Gvardiol. Mais comment dire non à Gvardiol quand tu vois ce qu'il démontre ?

Mais comme Erwin67 le dit très bien, on exposé beaucoup nos désirs du moment (et c'est le but du topic), mais au sein de la direction is ne semblent pas du tout dn adéquation avec nos désirs (ça ça peut s'entendre et se comprendre) et ne pas s'accorder sur nos réflexions (là ça s'entend moins et ça se comprend moins quand quand il y a des déficits clairs et nets depuis pas mal de temps maintenant).

Ecrit par : k1fry49 04/01/2023, 15:04:15

J'aurais toujours du mal à faire un choix si je devais et si je pouvais entre lui et Kvaratskhelia mais franchement Saka en tant que pur ailier droit (ce fameux poste vacant):

https://youtu.be/wwS42XhUcqs

Cette capacité qu'il a à avancer avec le ballon, tenir sur ses jambes et avoir le sens du jeu en plus de sa facilité à éliminer... Ça donne envie quand-même d'un pur gaucher comme ça pour l'aile droite.

Ecrit par : Féli 04/01/2023, 15:47:20

ça donne envie oui, mais est-ce que ce fameux poste est réellement vacant ? Pour moi Valverde est le titulaire à droite pour très longtemps et j'ai vraiment du mal à imaginer un coach le bouger, surtout si Rodrygo explose dans les années à venir. Parce qu'avoir Valverde à droite c'est la possibilité d'aligner à terme Vini et Rodrygo ensembles sur le terrain et à leur meilleurs postes.

Je pense que dans la tête de la direction l'ossature du Real de la prochaine décennie c'est 4231 avec comme milieu :

Vini-----Rodrygo-----Valverde

-----Bellingham---Tchouaméni------

Les postes vacants pour moi c'est le successeur de Benzema, le successeur de Carvajal (à moins que Tobias explose), le successeur de Modric/Kroos (si Bellingham nous plante) et un arrière gauche pour concurrencer Mendy.

En dehors de ses 4 postes, j'imagine mal le club recruter dans les prochaines années (et les rumeurs vont dans ce sens d'ailleurs).

Ecrit par : k1fry49 04/01/2023, 17:43:32

Ça se tient mais j'y arrive vraiment pas perso avec Valverde à droite. Pour la jouer défensive OK mais sur le moyen-long terme face à des défenses regroupées aussi ça ne passe pas.

Oui Rodrygo, outre son irrégularité, c'est qu'il n'arrive pas vraiment à performer de manière plutôt régulière à droite, sinon la question ne se poserait pas.

Je te rejoins pour la succession du 9 après Benzema et les latéraux. Outre Endrick pour le poste de 9, on est pas à l'abri de voir débarquer Mbappé par exemple. Et là niveau équilibre des profils... voilà quoi.

Je préférerais, mais c'est personnel, un truc bien cadré avec un véritable ailier droit en plus sachant qu'on a déjà l'ailier gauche et le 9 pour l'instant. Et oui mes options, toujours personnelles tendent vers Saka et Kvaratskhelia. Après si Mbappé consent de nouveau à jouer à droite et de défendre un peu alors pourquoi pas si on doit le voir débarquer.

Mais un bon trio Vinicius-Benzema (et son successeur ensuite comme par exemples Haaland ou Kane)-Saka (ou Kvaratskhelia) je trouve ça plus "cohérent" et "équilibré" disons.

Ecrit par : julianrealmadrid 04/01/2023, 18:20:04

Je suis d’accord avec K1fry, Valverde à droite ça tiens juste la route pour la jouer défensive et en contre. Mais face à des blocs regroupés on voit vite la limite de l’option Valverde à droite.

C’est pour ça qu’il est urgent de trouver une vraie option à droite et que Valverde ne peut être qu’une dépanne sur le côté droit.

Ecrit par : Féli 04/01/2023, 18:20:43

CITATION(k1fry49 @ 04/01/2023, 17:43:32 ) *
Ça se tient mais j'y arrive vraiment pas perso avec Valverde à droite. Pour la jouer défensive OK mais sur le moyen-long terme face à des défenses regroupées aussi ça ne passe pas.

Oui Rodrygo, outre son irrégularité, c'est qu'il n'arrive pas vraiment à performer de manière plutôt régulière à droite, sinon la question ne se poserait pas.

Je te rejoins pour la succession du 9 après Benzema et les latéraux. Outre Endrick pour le poste de 9, on est pas à l'abri de voir débarquer Mbappé par exemple. Et là niveau équilibre des profils... voilà quoi.

Je préférerais, mais c'est personnel, un truc bien cadré avec un véritable ailier droit en plus sachant qu'on a déjà l'ailier gauche et le 9 pour l'instant. Et oui mes options, toujours personnelles tendent vers Saka et Kvaratskhelia. Après si Mbappé consent de nouveau à jouer à droite et de défendre un peu alors pourquoi pas si on doit le voir débarquer.

Mais un bon trio Vinicius-Benzema (et son successeur ensuite comme par exemples Haaland ou Kane)-Saka (ou Kvaratskhelia) je trouve ça plus "cohérent" et "équilibré" disons.


C’est aussi ce que je préfèrerais, avoir un vrai trio offensif, avec un joueur capable de faire des différence de chaque coté (Vini à gauche, Saka/Kvara à droite) et un buteur dans l’axe, chaque joueur à son meilleur postes et puis basta. En fait, ce qui me fait penser que Valverde restera à droite pour longtemps c’est plus pour le côté « adapter la compo en fonction des joueurs phares » que « adapter les joueurs à une compo », surtout si Rodrygo explose et qu’il faille le faire jouer à son meilleur poste (second attanquant).

Mon commentaire du dessus se base en fonction de ce qui me semble être le projet du club (que je devine à partir des rumeurs de transferts et surtout des choix de Carlo dans ses compos), pas de mes préférences personnelles (qui rejoignent les tiennes la plupart du temps).

Ecrit par : k1fry49 05/01/2023, 02:25:24

Je ne sais pas vraiment si c'est une préférence car si ça ne tenait qu'à mon désir personnel j'aimerais que Rodrygo (car je ne lui préfère pas Saka ni Kvaratskhelia pour l'instant) devienne ultra performant et régulier soit en tant qu'ailier droit ou en tant que SA donc comme il a été mis un moment où ça lui allait bien. Or pour l'instant ça ne semble pas trop tenir, ce dernier étant toujours irrégulier et ça déséquilibre un peu la gestion tactique collective. D'où l'idée de revenir à un truc plus simple avec deux véritables ailiers et un 9/9,5.

Comme je le disais ça me paraît plus cohérent et équilibré.

Même avec un Lautaro Martinez en 9 qui tient bien le ballon, a une très bonne détente (est bon de la tête et à la réception des centres à la fois en l'air et à ras le sol), en attendant un Haaland par exemple, pour l'après Benzema ou en sub de Benzema (je parle de Lautaro), je pense que ça pourrait bien fonctionner avec deux purs ailiers comme Vinicius et Saka notamment.

Mais je pense aussi que le club mise sur une titularisation de Rodrygo à moyen terme max et peut-être dans l'optique d'y installer Mbappé ensuite à ce poste de SA partant un peu de l'axe droit notamment.

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 01:39:41

Quand on voit ce que fais Bernardo Silva à droite, on peut se poser des questions sur le profil dont on a besoin.

Ce n'est pas un vrai animateur de couloir mais c'est un vrai cerveau excentré, un vrai joueur qui sent le jeu. On a déjà un prototype à gauche où tout son jeu repose sur son physique.. B. Silva peut être le joueur parfait pour l'animation offensif.

Saka c'est très fort, si c'est possible de l'avoir je le prend 20x surtout qu'il va plus lui rester qu'une année de contrat et que peut importe ce que dit le joueur, quand le Real vient on écoute mais il a une technique très anglaise, tout dans son physique comme Vini mais en moins fort. Kvara lui, il a quelque chose dans ses pieds, quelques choses qui ne s'apprend pas..

Par contre le géorgien vien d'arriver et n'a jamais jouer à droite. A court terme, B. Silva me paraît la meilleur option, sa rendra même la position de Valverde useless à droite car le portugais fera tout en mieux (Donné du liant, aidé en phase défensif, orienté le jeu, conclure, provoqué, densifier le milieu,..)

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 05:28:40

Bah justement ça se plaint de Asensio et par moments Rodrygo car ils ont une très grande finesse technique mais ne vont pas roujours faire des différences en un vs un.

Pour l'aile droite je pense qu'on a besoin d'un joueur qui en fasse. On peut pas se contenter des accélérations de Vinicius. Après t'as les milieux pour faire le jeu (en plus on est sur Bellingham à y ajouter) et Benzema.

Je suis assez d'accord pour un ailier qui sait mélanger percussion et combinaisons. Mais Bernardo Silva n'entre pas trop/de moins en moins avec le temps dans cette intrication.

À contrario Saka, Kvaratskhelia et Rodrygo si ce dernier pouvait continuer à évoluer et être performant de manière plus régulière, entrent plus dans ce registre.

Kvaratskhelia des suiveurs l'ont déjà vu jouer sur le côté droit avant d'être à Naples. Les retours étaient positifs. J'ai vu quelques actions en vidéos aussi même si c'est pas exhaustif. Kvaratskhelia c'est pas Vinicius, enn plus il est ambidextre, donc je pense qu'il peut parfaitement s'adapter à droite. Certains oublient que Bale ne jouait pas vraiment ailier droit avant d'être au Real, que Cr7 était un ailier droit plus que gauche généralement aussi.
Je pourrais aussi citer Saka justement qui a débuté à gauche.
Je le répète, tous les ailiers ne sont pas comme Vinicius à pouvoir performer que sur une aile du terrain.

Perso Bernardo Silva je ne vois pas l'intérêt pour le poste d'ailier droit (ou plutôt milieu droit avec lui d'ailleurs). Au milieu pourquoi pas mais sinon ça viendra encore se plaindre du manque de percussion à droite...

Ça veut dire quoi sinon "technique anglaise" ? Non parce que désolé mais Saka il a une sacrée finesse technique avec son pied gauche. C'est comme les stéréotypes qui circulait un moment sur Kane qui n'était soit disant pas "très technique". C'est du n'importe quoi. Bellingham qu'est-ce qu'il viendrait faire ici avec sa "technique anglaise" ? Musiala comment il fait pour être aussi technique alors qu'il a passé sa jeunesse et son adolescence en Angleterre ?
Cites-moi 5 ailiers droits plus fin que Saka dans son toucher de balle du gauche ? C'est vraiment des "clichés" hyper pauvres niveau élaboration.
Oui après il dégage une forme de puissance, il tient hyper bien sur ses jambes et dans les duels (mais ça n'en fait ni un Adama Traoré ni un Vinicius). Il y a, toutes proportions gardées un mélange un peu entre une finesse technique dd gaucher type Messi/Salah/Robben et un aspect physique type Mané chez Saka. Il à l'avantage aussi d'avoir une très bonne vision de jeu, un excellent jeu de passe pour combiner. C'est limite un ailier droit "parfait" dans le football moderne tant il mélange plusieurs aspects.

Hormis si Mbappé se décide à venir et à s'adapter et faire des sacrifices notamment en jouant à droite, et peut-être certains jeunes encore inconnus, les meilleurs ailiers droits à prendre (hormis potentiellement Mbappé donc, c'est Saka et Kvaratskhelia. Le reste c'est du vent à mon sens pour l'instant. Et ça va totalement dans la politique de recrutement "jeune" du club.

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 12:11:51

Bernardo Silva fera des différences à droites mais dans un autre style, de par ses passes laser, sa vision du jeu etc.
Ce que Rodrygo et encore moins Asensio ne savent pas faire.

Une fois n’est pas coutume je suis d’accord avec Nessay, Bernardo Silva c’est la meilleure option pour du court terme sur le flanc droit. Ensuite comme je l’avais déjà dit y a des mois d’ici, si tu trouves un tout bon ailier droit, le portugais peu clairement venir se réinsérer dans le milieu dans un rôle à la Modric.

Bernardo Silva ça serait le transfert parfait ! De plus il semble vouloir rentrer à un moment a Benfica, on lui propose un contrat sur 3 ans pour éviter le genre de douille à la Hazard au cas où et on rajoute une option sur 1 ou 2 années. Si il n’est plus performant pour un club de notre standing au bout de 3 ans il retourne à benfica libre et tout le monde est gagnant. Si il est encore machine on active l’option.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 12:44:19

Chacun ses avis.

Moi je ne vous suis pas là-dessus. Je pense que Asensio est très sous-côté niveau vision de jeu et passes (même si 95% vers l'arrière c'est vrai...) et que Rodrygo lui mélange pas mal de choses.

Avec Bernardo Silva on va manquer de percussion à droite, et c'est surtout l'aspect qui nous manque. On le voit la différence entre le côté droit et gauche avec Vinicius.

Kvaratskhelia et Saka sont pour moi plus intéressants car ils savent faire les deux et s'inscrivent parfaitement dans une logique d'avenir vu leur jeune âge. C'est quasiment l'idéal. En plus Saka il arrive bientôt en fin de contrat (même si oui il devrait prolonger mais peut-être parce qu'on ne se met pas vraiment sur le dossier non plus, j'en sais rien). Saka il a vraiment une superbe vision de jeu et capacité de combinaison en plus de ses qualités de percussion.
Kvaratskhelia on peut moins juger pour le moment mais tu sens direct au toucher de balle par contre le talent.

Oui Bernardo Silva pourrait après venir jouer en 8 mais un moment on va avoir trop de milieux. Perso je préfère qu'on se tourne vers les cracks coe Bellingham, Musiala et Enzo Fernandez au milieu. Et pour l'aile droite donc Saka et Kvaratskhelia.

Bernardo Silva malgré ses qualités indéniables et j'adore le joueur, je crois que "le train est passé" disons. Il y a d'autres choses à faire maintenant de plus intéressantes je trouve tant sur le court/moyen et long terme.

Mais c'est mon avis bien évidemment. Je ne vois pas Bernardo Silva, malgré son talent, apporter plus de dynamisme et de qualité de jeu au sol que Hazard par exemple. Il aura plus de grinta, sera en meilleure condition physique forcément mais c'est tout. Et pour ma part, je ne pense pas trop que ce soit un investissement pertinent. Après tout dépend des réelles possibilités (car en effet si par exemple Bellingham et Musial, ce dernier plus dans l'avenir, vont dans d'autres clubs qu'ici, on sera bien content d'avoir Bernardo Silva à replacer au milieu avec l'arrivée tant espérée d'un véritable ailier pouvant evoluer à droite et dynamiser le couloir) et de l'argent dont on dispose bien évidemment. Bref pleins de paramètres qu'on ne maîtrise pas. C'est compliqué. Mais à première vue, personnellement je sors le chéquier pour Bellingham (ou Musiala mais en effet c'est trop tôt pour en parler de lui je pense) et Saka ou Kvaratskheli. En plus d'un 9 sub et de latéraux subs. Limite le joueur que j'envie un peu à City c'est le jeune Julian Alvarez pout le poste de 9 sub (même si pas sûr que son profil soit le plus adapté contrairement à son compatriote de sélection Lautaro par exemple, qui m'a l'air meilleur dos au but techniquement et devant le but quand il est en confiance, en plus de son jeu de tête important à souligner, afin de pouvoir jouer en faisant du lien/liant avec Vinicius et un autre ailier). Il y avait eu pas mal de rumeur sur lui quand il était à River. Ceci-dit visiblement il avait dit que ses clubs préférés étaient River et le Barça.

Je pense qu'il ne faut pas oublier le fameux retour de la rumeur Mbappé aussi. Je peux me tromper mais il finira tôt (très tôt) ou tard (pas trop) par venir je pense...

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 13:22:45

Ah bon Asensio il a donné combien de passe décisive, de passe clé depuis qu’il est chez nous ? Le portugais lui est vraiment par ses passes, actions un casseur de ligne alors qu’asensio est pas du tout dans ce registre. Asensio peu s’entraîner encore 20 ans il sera jamais là moitié du joueur qu’est BS.

Si il repasse dans le milieu d’ici 2,3 ans y aura pas non plus embouteillage, on se retrouvera avec BS, Bellingham, Tchouameni, Valverde et camavinga. Ca pourrait donner jb milieu de fou furieux avec :


Bellingham ——————- Bernardo Silva

—————— Tchouameni ——————-

Ultra complémentaire, ça serait explosif comme milieu avec Valverde et sa polyvalence en plus et camavinga qui peu aussi bien jouer en 6 qu en 8.


Bernardo Silva on sait qu’il peut jouer a droite, Kvara que j’aime bcp aussi lui on en sait rien car il joue à gauche à Naples. Saka encore une fois j’en parle pas car pour moi c’est irréalisable comme transfert.

Ecrit par : Erwin67 06/01/2023, 13:41:41

C'est dommage à l'époque où y'avait des rumeurs de départ sur Mahrez, le club ne s'est pas positionner. À l'époque, il avait des envies de départ à cause de son temps de jeux et on aurait pu se positionner sur lui pour le côté droit . Je trouve qu'il est vraiment sous-estimé. Il possède une grande faculté à éliminer, sait jouer intelligemment et peut se montrer décisif. Il aurait été la solution à beaucoup des problèmes sur ce côté droit .

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 14:33:33

Yes pour Mahrez, le hic devient son âge, je crois que c'est plus belles années vont êtres derrières lui.

Sinon j'ai pas dit que Asensio était aussi bon dans la vision de jeu et les passés que Bernardo Silva hein ! Faut pas faire une interprétation aussi réductrice de mes propos. J'ai même dit que 95% du temps c'est vers l'arrière. Par contre oui il a un certain toucher de balle, une finesse technique et une vision qui lui permettent de faire des choses intéressantes parfois (pas du tout assez mais tu sens que cest là). Bien sûr que Bernardo Silva est un meilleur joueur (mais faut pas trop sous-estimer Asensio dans ces domaines non plus, les stats je passe, si on prenait que ça en compte on viendrait tous les jours te dire que De Bruyne est un meilleur joueur que Iniesta, Zidane et Modrić donc bon). Mais ce serait pas mal d'avoir un ailier droit qui mélange percussion/dynamisme, finesse technique/vision de jeu/capacité de combinaison, et qui plante assez régulièrement. Pour moi Bernardo Silva n'entre pas dans cette catégorie qui mélange ces aspects.

Pourquoi toujours dire Saka "j'en parle pas c'est pas possible" ? Comment tu peux savoir à l'avance ce qui est possible ou non ? On a l'impression que le cas le récent cas Mbappé (pour ne prendre que lui pour exemple) montre qu'absolument tout est possible.
Pareil pour Kvaratskhelia, bah oui faudra sortir de l'argent mais visiblement il est capable de jouer à droite. Il l'a fait avant Naples. Certains l'ont dit, je l'ai vu dans des highlights, je l'ai trouvé aussi bon qu'à gauche. C'est pas parce qu'il joue souvent à gauche, qu'il restera que sur cette aile. J'ai cité les exemples de Cr7 et Bale par exemple. En plus Kvaratskhelia il a affirmé son affect pour le Real, comme Saka qui a dit avoir pour idole Cr7, ça aide forcément. Les deux répondent aux critères et sont des jeunes à très fort potentiel qui évolue véritablement sur l'aile. Donc what else ? Enfin surtout pourquoi pas ?
On a l'impression pour certains que vos souhaits/préférences viennent mettre un "stop" direct sans vraiment d'arguments solides derrière. Rien ne dit que si demain on pose 100 à 120 millions sur Saka ou Kvaratskhelia, celui choisit ne débarquera pas. Vous n'en savez rien, au même titre que je ne sais pas si c'est possible mais je n'écarte pas la possibilité.
D'ailleurs pourquoi pas dire la même de B. Silva ? Il me semble qu'il avait un affect pour le Barça en plus en cas de départ. Donc pareil on sait pas si c'est possible. Et vous voudriez d'un mec qui l'été dernier voulait visiblement aller au Barça ? Hum unsure.gif

Tout est potentiellement possible. Si faut se mettre à flipper de Naples er Arsenal maintenant niveau transfert, laissez tomber City alors et on est bon qu'à aller chercher des jeunes au Brésil ou autres...

Faut avoir une pensée "élargie" et ne pas fermer bêtement des portes dont on ne sait pas si elles peuvent s'ouvrir (et à l'inverse en ouvrir d'autres dont on ne sait pas si elles peuvent vraiment s'ouvrir).

Et puis encore une fois, toujours penser au fait que le cas Mbappé il est sûrement pas "résolu"...

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 14:58:30

Mahrez c'est mort, il est africain. Lui, Mane, Salah ne sont même pas envisageable.

B. Silva à toujours son coup de rein pour éliminer, je sais pas ce que tu raconte. Il a pas de charette au cul qui le ralenti comme Isco/Hazard par exemple et il a une conduite de balle incroyable, sans parler de sa vista et son sens du jeu.

Personne oublie que Bale ne jouer pas là, c'est malsain ton argumentaire à vouloir disqualifié les propos de l'autre par contre en général (+ de 90% des cas) les gens jouent à leur poste et on ne recrute pas quelqu'un pour le faire jouer à un poste inconnu dans presque les 100% des cas, ça tu le répète pas.

Une technique très anglaise, c'est la conduite de balle de ferland Mendy par exemple. Difficile à expliqué mais ils n'ont pas la conduite de balle de Robben, Di Maria, Messi, Iniesta, Marcelo, etc peut être le nombre de fois où il touche la balle... les autres changent de direction plus facilement tandis que les anglais on l'habitude d'avoir de l'espace.

Rodrygo vs Vini, le second même s'il a une touche brésilienne à une conduite de balle relativement anglaise.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 15:45:40

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 14:58:30 ) *
Mahrez c'est mort, il est africain. Lui, Mane, Salah ne sont même pas envisageable.

B. Silva à toujours son coup de rein pour éliminer, je sais pas ce que tu raconte. Il a pas de charette au cul qui le ralenti comme Isco/Hazard par exemple et il a une conduite de balle incroyable, sans parler de sa vista et son sens du jeu.

Personne oublie que Bale ne jouer pas là, c'est malsain ton argumentaire à vouloir disqualifié les propos de l'autre par contre en général (+ de 90% des cas) les gens jouent à leur poste et on ne recrute pas quelqu'un pour le faire jouer à un poste inconnu dans presque les 100% des cas, ça tu le répète pas.

Une technique très anglaise, c'est la conduite de balle de ferland Mendy par exemple. Difficile à expliqué mais ils n'ont pas la conduite de balle de Robben, Di Maria, Messi, Iniesta, Marcelo, etc peut être le nombre de fois où il touche la balle... les autres changent de direction plus facilement tandis que les anglais on l'habitude d'avoir de l'espace.

Rodrygo vs Vini, le second même s'il a une touche brésilienne à une conduite de balle relativement anglaise.


Je crois que la seule chose malsaine, mais comme souvent avec toi, c'est que tu viens un peu raconter n'importe quoi.

D'où j'ai affirmé ou pensé que B. Silva avait, pour te citer "une charette au cul" ? À quel moment j'ai dis ou pensé cela. Ça c'est malsain d'inventer des propos aux gens. Tout comme tes commentaires hâtifs sur Hazard et Isco au passage. Ils n'ont rien à faire dans le débat.

Mais si tu confonds de manière général "dynamisme" avec "coup de rein" et son contraire , dans un langage familier (pareil là comme toujours avec toi...), "charrette au cul", ça te regardes, c'est tes propos, ton imagination et ton commentaire, nullement les miens.

Donc si je te suis "conduite de balle anglaise"="conduite de balle à la Ferland Mendy", et donc Saka aurait une conduite de balle à la Ferland Mendy ?! Tu l'as vu jouer combien de fois Saka pour affirmer une telle bêtise ? T'es sûr que tu confonds pas avec un autre ? Je te conseille vivement de regarder certains de ses matchs, ses contrôles et la manière dont le ballon reste collé à son pied gauche lorsqu'il avance, avant de vouloir poser un argumentaire cohérent parce que t'es complètement à côté de la plaque comme d'habitude quoi. Et le plus drôle c'est que c'est toi, un membre qui était incapable de voir du talent chez Benzema et qui le traitait de "grosse m.rde" qui vient nous parler de conduite de balle et tout... Le comble !

Je lol, tu fais fort entre imagination, inventions/intuitions de propos et propres propos hors-réalité. Je crois que c'est tout cet ensemble une partie de ce qu'on pourrait qualifier de "malsain"... Sans trop revenir sur la notion du "discrédit de l'autre " alors qu'il y a quelques temps tu balançais à plusieurs membres, je cite "d'aller se pendre" puisqu'ils ne pensaient pas comme toi... Aie aie aie

Ecrit par : yassin-madrilaine 06/01/2023, 16:09:54

Il y en a beaucoup qui utilise ce terme de technique anglaise pour décrire une certaine maîtrise de balle mais qui n'est pas soyeuse .

C'est la "maîtrise" de balle des joueurs qui ne sont pas naturellement amis avec le ballon , je vois ça chez Vinicius, et je la vois aussi chez Saka. Le contre exemple parfait c'est Benzema qui peut t éliminer juste en effleurant le ballon.

Ça ne fait pas d'eux de mauvais joueurs pour autant , Saka est bon mais on peut pas dire que ce soit un crack techniquement.

Et il y a des joueurs anglais qui sont soyeux avec le ballon comme Harry Kane, Musiala est Allemand/Anglais mais techniquement il est incroyable.

C'est juste un abus de langage il ne faut pas prendre ce terme au pied de la lettre.

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 16:22:06

CITATION(k1fry49 @ 06/01/2023, 05:28:40 ) *
Pour l'aile droite je pense qu'on a besoin d'un joueur qui en fasse. On peut pas se contenter des accélérations de Vinicius.

Je suis assez d'accord pour un ailier qui sait mélanger percussion et combinaisons. Mais Bernardo Silva n'entre pas trop/de moins en moins avec le temps dans cette intrication.



CITATION(k1fry49 @ 06/01/2023, 12:44:19 ) *
Avec Bernardo Silva on va manquer de percussion à droite, et c'est surtout l'aspect qui nous manque. On le voit la différence entre le côté droit et gauche avec Vinicius.


CITATION(k1fry49 @ 06/01/2023, 15:45:40 ) *
D'où j'ai affirmé ou pensé que B. Silva avait, pour te citer "une charette au cul" ? À quel moment j'ai dis ou pensé cela. Ça c'est malsain d'inventer des propos aux gens. Tout comme tes commentaires hâtifs sur Hazard et Isco au passage. Ils n'ont rien à faire dans le débat.

Mais si tu confonds de manière général "dynamisme" avec "coup de rein" et son contraire , dans un langage familier (pareil là comme toujours avec toi...), "charrette au cul", ça te regardes, c'est tes propos, ton imagination et ton commentaire, nullement les miens.



Sa me pique les yeux de lire autant de fois les mêmes choses pour essayé d'expliquer un truc qui est clair à quelqu'un qui aime faire l'innocent dès qu'on le contredit. C'est toujours l'autre qui comprend pas avec toi et qui confond tout ahaha.

Débrouille toi avec ce que tu a écrit en haut, moi je regarde city et B. Silva est percutant sur tout les aspects possible, invente toi tes histoires tout seul. Tu es un membre qui m'insupporte comme l'autre gamin pour des raison différentes, toi tu fais des romans dans lesquels tu répète 150x la même chose pour matrixer les gens avec tes idée impossible (Salah et Mane on les a bouffer non stop), là t'es reparti avec Musiala a toute les sauces. En plus tu t'invente des histoire qui date de 10 ans avec Panenka et là je sais pas de quoi tu parle avec Benzema.

Le français je l'ai jamais porter dans mon cœur, l'année passé il a mis tout le monde d'accord, le reste de son histoire on l'a connais.. un vrai soldat.

Pour la conduite de balle, j'arriverai pas à expliqué à un aveugle la couleur bleu.

Quand tu vois un des mes post next le,

moi j'ai la descence d'esquiver vos posts, faites pareille au minima

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 16:34:06

CITATION(yassin-madrilaine @ 06/01/2023, 16:09:54 ) *
Il y en a beaucoup qui utilise ce terme de technique anglaise pour décrire une certaine maîtrise de balle mais qui n'est pas soyeuse .

C'est la "maîtrise" de balle des joueurs qui ne sont pas naturellement amis avec le ballon , je vois ça chez Vinicius, et je la vois aussi chez Saka. Le contre exemple parfait c'est Benzema qui peut t éliminer juste en effleurant le ballon.

Ça ne fait pas d'eux de mauvais joueurs pour autant , Saka est bon mais on peut pas dire que ce soit un crack techniquement.

Et il y a des joueurs anglais qui sont soyeux avec le ballon comme Harry Kane, Musiala est Allemand/Anglais mais techniquement il est incroyable.

C'est juste un abus de langage il ne faut pas prendre ce terme au pied de la lettre.


C'est le cas de le dire "abus" de langage.

Je préfère encore parler de finesse technique ou de soyeux comme tu le dis. En effet il y a des joueurs qui sont plus "élégants balle aux pieds que d'autres". Mais même Saka, il a une conduite de balle limite plus fine que celle de celui qu'on considère comme le futur meilleur joueur de la décennie, à savoir Mbappé donc bon.

Le hic c'est que lui (Nessay) le définit par une maîtrise du ballon à la Ferland Mendy. Et là je suis désolé mais c'est complètement hors réalité.

Beaucoup disent d'ailleurs que Saka a un super toucher de balle et un contact (fréquence et qualité du toucher) permanent entre le ballon et son pied gauche quand il va vers l'avant. Donc oui c'est bien un sacré "abus" de langage qui me semble hors réalité. Surtout si c'est pour restreindre la définition à la conduite de balle de Mendy... C'est plus que de l'abus mais bon rien de surprenant le concernant.

Après oui on peut s'amuser à faire une hiérarchie de joueurs ayant un toucher de balle "élégant" mais je ne vois pas trop où ça va mener par rapport au débat de de base. Car si c'est juste pour dire un truc du genrel (là je me permets d'imaginer) "moi je préfère qu'on recrut B.Silva car il est plus élégant balle aux pieds", c'est loin d'être un argumentaire suffisant ! Et dans ces cas là faudrait totalement oublier Bellingham pour tout miser sur Musiala, pas d'intérêt de recruter potentiellement Mbappé à l'avenir et idem pour Haaland. C'est extrêmement réducteur et en plus assez faux. On a peut-être pas vu les mêmes matchs visiblement mais je suis loin de voir Saka avec une conduite de balle "à l'anglaise". Au contraire, et comme le disent pas mal de fans du foot, il dégage quelque chose dans son toucher du pied gauche. Donc un moment donné faudra m'expliquer. D'autant plus que je kiffe les joueurs ayant un toucher élégant donc si c'était le cas je ne tiendrais certainement pas ce discours.


Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 16:45:26

CITATION(yassin-madrilaine @ 06/01/2023, 16:09:54 ) *
Il y en a beaucoup qui utilise ce terme de technique anglaise pour décrire une certaine maîtrise de balle mais qui n'est pas soyeuse .

C'est la "maîtrise" de balle des joueurs qui ne sont pas naturellement amis avec le ballon , je vois ça chez Vinicius, et je la vois aussi chez Saka. Le contre exemple parfait c'est Benzema qui peut t éliminer juste en effleurant le ballon.

Ça ne fait pas d'eux de mauvais joueurs pour autant , Saka est bon mais on peut pas dire que ce soit un crack techniquement.

Et il y a des joueurs anglais qui sont soyeux avec le ballon comme Harry Kane, Musiala est Allemand/Anglais mais techniquement il est incroyable.

C'est juste un abus de langage il ne faut pas prendre ce terme au pied de la lettre.


Merci d'avoir complété mon propos, c'est exactement ça. Le problème avec les con c'est que sa ose tout, Saka je le reclame depuis longtemps, dans mon post je dit bien que s'il a une chance de l'avoir je le prend 20 fois mais on arrive à essayé de manipuler mes propos pour leur faire dire ce que je n'ai pas dit.

Bien sur, mon propos n'est pas forcément en liant avec l'origine/nationalité du joueurs. Il y a un touché "espagnol" et un touché "anglais" qu'on peut avoir en étant du Burkini Faso. Ferland Mendy tu me dit qu'il est anglais, je te crois direct !

Saka je le voit, certain pas assez je pense en tout cas Silva il casse des reins en PL donc ton argument est pourri pour l'éliminer, Asensio n'a rien avoir avec lui et Rodrygo n'est pas titulaire à droite car il n'est pas assez bon. Dire que je ne veut pas de Saka pour sa conduite de balle montre à quel point tu es malhonnête intellectuellement. Dire que je veut de Silva juste pour son touché de balle montre à quel point tu es un vicieu intellectuellement...

La recherche du profil différent mais complémentaire c'était ta spécialité un moment quand on voulait Mbappe mais que toi tu voulais nous forcer avec Sancho, dieu nous en préserve. T'avais même réussi à me matrixer à force de répéter la même chose.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 16:53:20

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 16:22:06 ) *
Sa me pique les yeux de lire autant de fois les mêmes choses pour essayé d'expliquer un truc qui est clair à quelqu'un qui aime faire l'innocent dès qu'on le contredit. C'est toujours l'autre qui comprend pas avec toi et qui confond tout ahaha.

Débrouille toi avec ce que tu a écrit en haut, moi je regarde city et B. Silva est percutant sur tout les aspects possible, invente toi tes histoires tout seul. Tu es un membre qui m'insupporte comme l'autre gamin pour des raison différentes, toi tu fais des romans dans lesquels tu répète 150x la même chose pour matrixer les gens avec tes idée impossible (Salah et Mane on les a bouffer non stop), là t'es reparti avec Musiala a toute les sauces. En plus tu t'invente des histoire qui date de 10 ans avec Panenka et là je sais pas de quoi tu parle avec Benzema.

Le français je l'ai jamais porter dans mon cœur, l'année passé il a mis tout le monde d'accord, le reste de son histoire on l'a connais.. un vrai soldat.

Pour la conduite de balle, j'arriverai pas à expliqué à un aveugle la couleur bleu.

Quand tu vois un des mes post next le,

moi j'ai la descence d'esquiver vos posts, faites pareille au minima


Pour toi Nassbeal: t'as tellement la descence d'esquiver les posts que t'es venu à en répondre à un... Bonjour la discordance.

En effet t'auras des difficultés à expliquer à quelqu'un la notion de conduite de balle quand t'es pas fichu de percevoir celle que dégage Benzema depuis le début de sa carrière.
Le reste sur lui tu réponds tout seul à ta question: tu le portes pas dans ton cœur donc tu pouvais le considérer comme une "grosse m.rde". Bonjour la mentalité. Et après tu voudrais venir faire des leçons de morale ? Vas te coucher miskine tu fais pitié.

Tu parles d'inventions d'histoire que j'ai eu avec un membre. Désolé pour toi elles se sont réellement passées. Si t'es pas capable de différencier l'imaginaire de la réalité faut que tu commences à te poser des questions et que tu penses à consulter avant qu'il soit trop tard. Ceci dit au passage évites de dévier du sujet et "reconvoquer" d'autres histoires, on a compris ton caractère anale où t'aimes bien foutre la "m.rde", "parler de joueur(s) comme de la m.rde" et traiter certains membres justement comme de la "m.rde" mais pour autant il y a des choses qui te dépasse et qui ne te regardes pas.

Tkt pas tu nous a inssuporté avec Haaland aussi pendant pas mal de temps. Le hic c'est que niveau argumentation et pour tenter de penser/réfléchir à des choses t'es zéro. Donc forcément ça peut que t'inssuporter si tu vois quelqu'un tenter de penser à plusieurs joueurs et schémas dans des temps donnés T. C'est la base d'une réflexion, visiblement quelque chose que tu n'as pas acquis. D'ailleurs tu le dis toi-même qu'il manque quelqu'un à droite... J'avais tort du coup d'insister sur la nécessité de recruter un ailier droit ?!

Je ne sais pas par ailleurs qui tu traites de gamin également dans le post mais je pense que là il n'a rien demandé ni rien à faire dans le débat. A moins que tu veuilles te dédouaner de tes propos sur "aller vous pendre". Mais justement tu nous donnes, une fois n'es pas coutume, un bel exemple de "projection". Donc quand tu viens dire "avec toi c'est toujours les autres qui ont tort", je ne sais pas d'où tu sors ça d'ailleurs parce que je débat toujours justement pour prôner la subjectivité de chacun, mais tu viens de démontrer tout seul en une phrase pour te défendre que tes obligé de projeter sur quelqu'un d'autre pour te dédouaner de tes propos obscènes parce que tu le considère comme "un gamin". Donc un petit conseil si je peux me permettre, parce qu'au passage moi aussi tu me gaves: avant de parler de quelque chose que tu ne maîtrises pas renseignes-toi jeune padawan.

Félicitations au demeurant pour ton énième insulte, dans ton dernier post (où tu peux remercier le membre en question d'avoir expliquer quelque chose à ta place de manière correcte et sensée parce que visiblement tu ne peux pas le faire tout seul) le terme "con". Peut-être que tu passes un peu trop de temps à te regarder dans le miroir.

Une dernière chose puisque je ne te répondrais pas par la suite: il n'était pas question de quelqu'un qui confond quelque chose. Je te demander ce que pour toi (tu vois je donne une subjectivité à tes propos, et oui c'est ça de parler, ça nous convoque): je voulais simplement savoir ce que toi (j'insiste sur le toi) voulait entendre par "conduite de balle à l'anglaise". Maintenant si ça t'as heurté que je te poses une questions qui te demandes de répondre subjectivement autantnpour moi.
Le reste je m'en fou que ta langue maternelle ne soit pas le français, je te demander ta vision subjective d'une chose que tu as énoncé. Soit tes capable d'y répondre correctement et de manière sensée soit non. Là c'est ton problème. Il t'aura fallu l'etayage d'un membre pour expliquer. C'est dire l'absence de subjectivité (compensée par le caractère sadique anal envers l'autre)...

Ecrit par : yassin-madrilaine 06/01/2023, 16:58:35

K1fry49

Je pense pas que ce soit seulement une question d'élégance mais surtout de profil.

Là où Saka nous apporterait de la profondeur, des courses et des buts un Bernardo t'apporterais une maîtrise du jeu et une meilleure résistance au pressing.

Pourquoi une meilleure résistance au pressing car a ce niveau ça se joue au centimètre, une touche de balle qui est plus précise te fait la différence entre une perte de balle ou une sortie de pressing.

Maintenant comme tu dis c'est une question de choix tactique .



Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 17:09:57

Trop long je répondrais pas K1fry car je n'ai pas lu sauf la fin. Ma langue maternelle n'est pas le français, j'ai des fois du mal à expliqué des choses tellement simple ou visible.

Au final est ce moi le problème qui n'arrive pas à expliqué un truc simple ou toi qui ne comprend pas le truc simple, que Yassin à compris directement et je pense que beaucoup l'auront compris ?

Exactement Yassin, c'est le profil qui est intéressant. Il a encore cet aspect de dribble très prononcé chez Silva tout en étant un vrai joueur de ballon. A gauche nous avons le joueur le plus percutant du monde sur sa ligne, pourquoi rajouter le même profil à droite (en moins fort), à court terme, je tenterait B. Silva.

Sur 2 ou 3 ans il nous apporterai tellement.

Ecrit par : Panenka 06/01/2023, 17:12:55

CITATION(k1fry49 @ 06/01/2023, 16:53:20 ) *
Tu parles d'inventions d'histoire que j'ai eu avec un membre. Désolé pour toi elles se sont réellement passées.

Pour le coup non. Plusieurs des propos que tu me prêtes restent à prouver.

1) Tu m'as inventé des propos comme quoi j'étais contre la titularisation de Modric. Tu es incapable de montrer que je t'ai dit ça. Moi en revanche je t'ai ressorti 3 posts pendant la 1ère saison de Modric où je militais pour qu'il soit installé titulaire.
Je l'ai prouvé ici avec des éléments factuels : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=3054&view=findpost&p=854535

En fait j'ai toujours été pour la titularisation de Modric, mais je disais qu'il fallait un changement de système pour pouvoir l'incorporer au 11, le 4-2-3-1 de Mourinho étant très peu adapté (je n'avais pas imaginé qu'on bencherait Özil, encore moins qu'on le vendrait).

2) Notre premier débat (auquel tu as absolument voulu faire référence alors que ce n'était pas le sujet) date de la toussaint 2014 (oui c'est précis, je me rappelle où j'étais à ce moment-là juste). Il ne portait pas d'ailleurs sur Modric, c'était plutôt de savoir si "Khedira a été utile ou pas quand il était là."

Un de tes arguments était de dire que Carlo s'était empressé de mettre Khedira sur le banc. C'est faux, Carlo a débuté la saison avec Alonso/Khedira/Modric, et c'est la blessure de Khedira qui a de facto mis fin à son aventure ici.
Un autre de tes arguments était de dire que Khedira n'avait été titulaire en finale du Mondial que grâce à une blessure de dernière seconde. Une erreur factuelle : Khedira est titulaire toute la CdM2014, et c'est lui qui rate la finale à cause d'une blessure.

Toi tu dis qu'on a eu des débats endiablés Khedira/Modric avant cette année-là (2012 selon tes dires). Et bien franchement je ne pense pas, et pour avoir un peu cherché il ne me semble pas.
C'est d'autant plus improbable qu'en 2014 tu me sortais des trucs du style "je ne savais pas que tu défendais Khedira à ce point", ce qui impliquerait qu'on n'en ait pas discuté avant.
Mais vu que t'es sûr de toi je t'invite à le prouver.

Sinon c'est qu'à nouveau tu me prêtes des propos que je n'ai pas eus. Bon weekend.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 17:44:12

CITATION(Panenka @ 06/01/2023, 17:12:55 ) *
Pour le coup non.
Tu m'as inventé des propos comme quoi j'étais contre la titularisation de Modric. Tu es incapable de montrer que je t'ai dit ça. Moi en revanche je t'ai ressorti 3 posts pendant la 1ère saison de Modric où je militais pour qu'il soit installé titulaire.
Je l'ai prouvé ici avec des éléments factuels : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=3054&view=findpost&p=854535

En fait j'ai toujours été pour la titularisation de Modric, mais je disais qu'il fallait un changement de système pour pouvoir l'incorporer au 4-2-3-1 de Mourinho (je n'avais pas imaginé qu'on vendrait Özil).

Notre premier débat (auquel tu as absolument voulu faire référence alors que ce n'était pas le sujet) date de la toussaint 2014 (oui c'est précis, je me rappelle où j'étais à ce moment-là juste). Il ne portait pas d'ailleurs sur Modric, c'était plutôt de savoir si "Khedira a été utile ou pas quand il était là."

Un de tes arguments était de dire que Carlo s'était empressé de mettre Khedira sur le banc. C'est faux, Carlo a débuté la saison avec Alonso/Khedira/Modric, et c'est la blessure de Khedira qui a de facto mis fin à son aventure ici.
Un autre de tes arguments était de dire que Khedira n'avait été titulaire en finale du Mondial que grâce à une blessure de dernière seconde. Une erreur factuelle : Khedira est titulaire toute la CdM2014, et c'est lui qui rate la finale à cause d'une blessure.

Toi tu dis qu'on a eu des débats endiablés Khedira/Modric avant cette année-là (2012 selon tes dires). Et bien franchement je ne pense pas, et pour avoir un peu cherché il ne me semble pas.
C'est d'autant plus improbable qu'en 2014 tu me sortais des trucs du style "je ne savais pas que tu défendais Khedira à ce point", ce qui impliquerait qu'on n'en ait pas discuté avant.
Mais vu que t'es sûr de toi je t'invite à le prouver.

Sinon c'est qu'à nouveau tu me prêtes des propos que je n'ai pas eus. Bon weekend.


C'est bien ce que je disais sur le débat Khedira: son utilité au sein du schéma de l'équipe ou avec certains on avait remarqué qu'il ne tenait pas le poste qu'il était censé avoir. Donc rien à voir avec sa titularisation à la coupe du monde avec l'équipe d'Allemagne dont tu parlais et que tu mettais en avant comme notre début de brouille. Non c'était par rapport à son statut, son poste et son rôle ici au Real.

Oui on avait déjà eu un débat il me semble en 2012 auprès la défaite face au Bayern car on est pas mal à être tombé sur Khedira et à avoir eu ce ressenti qu'il fallait un joueur plus technique à sa place pour accompagner Xabi Alonso (faut dire qu'on a eu tellement de brouille que ça serait peut-être ompliquer de tout recontextualiser comme il faudrait). Donc il me semble qu'il y a eu un premier accrochage déjà-là (peut-être seulement un petit ou des piques mais ça a généré la suite). Ceci-dit je m'en fou un peu de quand ça remonte exactement car ce que je te disais surtout c'est que tu ne faisais pas partie en 2012 des personnes demandant un Modrić (explicitement du moins). Donc facile après de venir dire ouais mais j'ai dis ça en avril 2013... Non il y a le avant aussi à prendre en compte. Quand on réfléchis à quelque chose c'est dans la globalité du contexte. Parce qu'aussi stupide que s'était, c'était comme ça a l'époque: un peu ceux qui cachaient sur l'apport de Khedira et qui voulait un joueur plus comme Modrić, et d'autres qui voyaient son utilité et le défendait totalement. Et ça a été le début d'une longue brouille on va dire qui s'est étalée ensuite sur différents sujets (c'est une autre histoire ensuite mais ça partait bien de ce que je disais sur l'apport de Khedira au sein du onze titulaire dans l'équipe et non dans l'équipe d'Allemagne dont je me foutais même si on en a parlé oui aussi car c'est pareil on voyait ses lacunes dans certains matchs de son équipe nationale).

Bref on va pas refaire toute l'histoire, je t'ai déjà dit que j'avais pas le temps et que ça ne m'intéresse pas. La rivalité phallique de savoir qui a la plus grosse je m'en fou. Ce qui m'intéresse c'est les débats sportifs, même si ça doit déboucher sur des brouilles.

(On a bien compris que ça favorisait Nassbeal pour dévier les sujets et s'étayer sur les autres.)

Mais tiens justement pour en revenir au débat digne de ce topic, si t'as suivis toi Panenka, il me semble que tu parlais de Saka récemment et de ta non-compréhension si je ne me trompe pas, que le club ne semble pas s'intéresser à lui pour le poste d'ailier droit vacant. Bah dis-nous justement ce que tu penses de sa conduite de balle: il a une conduite de balle "à l'anglaise qui équivaut à une conduite de balle à la Ferland Mendy pour Nassbeal" ou tu ressens quelque chose de plus fin quand-même ?

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 18:11:41

Ahaha réponse du Radoteur 2.0, c'est incroyable ! Un roman sans fin pour pas grand chose.

Arrête de mentir et sort les posts de Panenka valide tes mensonges, y en a marre des tes coups de mito.

J'ai pas dit que Saka avait une conduite qui équivaut à Mendy, il a une conduite anglaise, Mendy aussi mais sa veut pas dire qu'ils ont la même.. rien avoir avec ceux cité en haut (Messi, Iniesta, Robben etc). Peut importe que sa conduite soit moins soyeuse sa n'en fais pas moins un très bon joueur comme Mbappe avec sa conduite qui est quand même un extraterrestre par sa précocité. Arrête tes acrobatie de menteur pour esquiver, sort les post de Panenka et le mien avec Benzema.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 18:46:59

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 18:11:41 ) *
Ahaha réponse du Radoteur 2.0, c'est incroyable ! Un roman sans fin pour pas grand chose.

Arrête de mentir et sort les posts de Panenka valide tes mensonges, y en a marre des tes coups de mito.

J'ai pas dit que Saka avait une conduite qui équivaut à Mendy, il a une conduite anglaise, Mendy aussi mais sa veut pas dire qu'ils ont la même.. rien avoir avec ceux cité en haut (Messi, Iniesta, Robben etc). Peut importe que sa conduite soit moins soyeuse sa n'en fais pas moins un très bon joueur comme Mbappe avec sa conduite qui est quand même un extraterrestre par sa précocité. Arrête tes acrobatie de menteur pour esquiver, sort les post de Panenka et le mien avec Benzema.


Tu m'as l'air bien agité pour quelqu'un qui disait avoir la descence de passer outre nos posts... Mdr quelle girouette.

Entre projection, déni, discordance et caractère anal, t'es presque un peu trop facile à appréhender.

J'ai aucun ordre à recevoir de ta part. Il y a pas mal de commentaires egalement en MP, notamment ton fameux commentaire sur Benzema c'était en MP que j'ai toujours. En effet si je le screenais je pense que je pourrais sacrément te ridiculiser. Seulement premièrement j'ai pas besoin de le faire pour que tu sois ridicule, tu y arrives bien tout seul en te contredisant avec tes propos sur conduite de balle anglaise qui équivaut (c'est toi qui fait la relation dans ton discours mon gars c'est pas moi donc arrêtes de dénier et de te dédouaner) our toi à la conduite de balle d'un Ferland Mendy... en parlant d'un joueur comme Saka... Bref ça parle tout seul, pas besoin d'en ajouter.
Deuxièmement j'ai pas que ça à faire.
Et troisièmement j'ai pas envie et c'est surtout pas toi qui va me dire ce que je dois faire. J'irais rien rechercher du tout. Tkt pas pour moi j'ai une très bonne mémoire apparemment et je te dois rien. Ça m'embêterait de t'achever en plus, parce qu'une personne qui se permet d'aller dire à des membres "allez vous pendre" c'est une haine qui peur se retourner contre soi, j'aimerais pas qui t'arrives quelque chose non plus tu vois...

Sacrée Nassbeal. Et en plus il tente de se mêler des affaires des autres. Tu comptes avoir une subjectivité un jour sinon ou pas ? T'en avais vraiment plus à l'époque en MP visiblement. Qu'est-ce qu'il t'es arrivé pour que tu régresses comme ça ? Regardes-toi t'es à la limite de t'agenouiller pour que je fasse ce que tu demandes. Reprends-toi gamin t'es censé être un adulte je crois maintenant.

PS: Tu radotes tout autant que n'importe qui. A force d'avoir pour seul argument "radoteur" tu te rends même pas compte que tu radotes cet argument. Et t'es tellement pauvre pour élaborer une réflexion que t'es obligé de dévier de sujet et d'avoir l'etayage des autres. Fais quelque chose Jimmy, tu deviens inquiétant...
Et j'aurais failli oublié je parlais des gauchers, c'était Salah (et non Iniesta) que j'avais cité en ailier droit gauchers en plus de Messi et Robben. Tu sais le joueur dont j'ai pas mal parlé pour venir ici en tant qu'ailier droit. Même ça t'arrives pas à le retenir...

Ecrit par : Redondo 06/01/2023, 18:58:55

Bon on peut se calmer svp et passer a autre chose. On s’exprime sans s’enerver svp.
Si ca continue dans l’agressivité, il y aura des avertissements voire suspensions.
Merci.

Ecrit par : Panenka 06/01/2023, 19:16:45

Je ne sais pas si tu mens à dessein. Sans doute pas. Mais en tout cas tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites. Il est possible que ta mémoire te fasse défaut ou que tu me confondes avec un autre.

La question n'est pas de savoir qui a la plus grosse. Mais si tu me prêtes des propos sur Modric, qui est mon joueur préféré, alors que je suis sûr d'avoir dit le contraire, je vais essayer de démontrer par les faits que je n'ai jamais dit ça.

Voici donc 5 inexactitudes dans ton discours.
Plutôt que se limiter à "je me rappelle que tu as dit que", j'ai ressorti les dates des posts.

1) Je dis noir sur blanc que je suis pour la venue de Modric

Si tu remontes le topic de la rumeur Modric (mercato), il y a des posts datant de juillet 2012 où je me positionne très clairement pour sa venue, le voyant à l'époque comme un joueur pouvant remplacer numériquement (mais pas poste pour poste, il faut adapter la tactique) n'importe lequel des 6 joueurs devant.
Je peux pas quote le post car le sujet est fermé, mais ça date du 10/07/2012.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la venue de Modric ?

2) Je dis ensuite noir sur blanc que je suis pour la titularisation de Modric

Si tu remontes le topic de Modric joueur (effectif), sur sa première saison on est une minorité à vouloir qu'il soit installé titulaire, car ses apparitions n'ont pas convaincu tout le monde. Je fais partie de cette minorité. Les premiers posts ne datent pas d'avril de sa 1ère saison, mais dès le mois de janvier, comme j'ai pu le montrer en quotant le post en question.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la titularisation de Modric ?

C'est complètement fou de devoir me justifier sur ce que j'ai dit il y a 10 ans sur Modric. Ca n'a jamais été le sujet de nos conversations et je ne sais pas avec qui tu m'as confondu pour me faire dire des choses que je n'avais pas dites sur le génie croate. Si tu veux je peux même te trouver des posts facebook datant de 2016 où je gueule qu'il faut lui donner le Ballon d'Or.


3) Nous n'avons pas eu de débat pour dire qu'il ne fallait plus titulariser Khedira


Je suis un des premiers à avoir dit qu'il fallait le vendre. C'était en mai 2014 sur le topic Débats : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=6782&view=findpost&p=584855.
J'ai cité ses limites en juillet 2012 en disant qu'il manquait de créativité : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=5036&view=findpost&p=446605
En mai 2013, Khedira était toujours titulaire mais j'écrivais (http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=5036&view=findpost&p=498286) : "Mais il a bien les pieds carrés! Et un gros 0 pointé en créativité."

Il n'y a jamais eu d'échanges entre toi et moi où tu m'expliquais que Modric devait venir remplacer Khedira. C'est juste faux !!!
Par contre je l'ai souvent défendu quand j'ai lu que c'était un joueur inutile. D'où le point suivant.

4) Tu as bel et bien écrit "Khedira n'aurait pas disputé la finale de coupe du monde si Kramer ne s'était pas blessé."
Tu l'as fait ici : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=6997&view=findpost&p=614187. C'était en 2014.
Dans le même post tu écris "En équipe nationale d'Allemagne il n'est pas toujours titulaire non,".
Ce sont tes mots, pas les miens. Or Khedira était titulaire en Allemagne à la CDM 2010 & 2014, ainsi qu'à l'Euro 2012.

https://ibb.co/5BJz3jz

5) Il ne me semble pas avoir lu Nessay dire que Mendy et Saka avaient la même conduite de balle.
C'est une pure invention à nouveau.
J'aime bien Saka. Je ne pense pas que c'est le genre de talent rare qu'on ne trouve que tous les 10 ans, je ne suis pas forcément amoureux de son jeu. Mais sur tous les ailiers droits jeunes, c'est le meilleur. Ce qui lui manquait c'était des matchs références en C1 ou autre, et son Mondial m'a bien conforté dans ma réflexion.
Arsenal est un bon club mais pas du niveau de City ou autre. Ce qui me fait penser que Saka est accessible si on met le prix, comme l'est Bellingham à Dortmund, comme l'a été Mahrez à Leicester.
Je ne pense pas que ce soit pareil pour Musiala en revanche.

Je suis très hypé par Bellingham que je n'ai vu que peu jouer. Mais si je devais choisir entre Bellingham et Saka, je prendrais Saka car il répond à un besoin plus urgent dans notre onze.

J'espère que dans 10 ans on me dira pas que j'ai été contre la venue de Bellingham...

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 19:50:09

CITATION(Redondo @ 06/01/2023, 18:58:55 ) *
Bon on peut se calmer svp et passer a autre chose. On s’exprime sans s’enerver svp.
Si ca continue dans l’agressivité, il y aura des avertissements voire suspensions.
Merci.


Personnellement j'arrête mais il rend ouf à mentir comme ça, il s'invente même des discussion en MP.

Panenka, je screen ton post pour qu'il soit témoin dans 10 ans.

Ecrit par : Panenka 06/01/2023, 19:56:07

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 19:50:09 ) *
Personnellement j'arrête mais il rend ouf à mentir comme ça,

Ouais franchement c'est chiant.
Quand on t'invente 10 000 propos que t'as jamais eu ça part vite en cacahuètes.

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 20:26:30

K1fry laisse tomber avec l’autre girouette de Nessay, il dit tout et son contraire mais oublie légèrement qu’on peu aller rechercher les post passés. Et quand tu lui met sous le nez la preuve par À+B des conneries qu’il a dit, il suggère aux gens d’aller se pendre. Je suppose que ce genre de phrase aussi c est parce que le français est pas sa langue première …

Le Mec mec disait d’un côté sur le forum, on a besoin de personne pour suppléer Benzema et de l’autre qu il voulait qu’on ramène Haaland et Mbappé … puis quand je lui met la page tu topic avec la preuve de ses contradictions, il agresse. C’est le même genre d’énergumène que l’autre Guti ( et son compte 2.0 lui aussi suspendu ), vite a bout d’arguments puis après ça lance des petites attaques pour faire dérailler la discussion car il se rend compte qu’il passe pour un zéro.

Bref meme si c’est pas facile faut essayer laisser tomber ^^

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 20:28:39

CITATION(Panenka @ 06/01/2023, 19:16:45 ) *
Je ne sais pas si tu mens à dessein. Sans doute pas. Mais en tout cas tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites. Il est possible que ta mémoire te fasse défaut ou que tu me confondes avec un autre.

La question n'est pas de savoir qui a la plus grosse. Mais si tu me prêtes des propos sur Modric, qui est mon joueur préféré, alors que je suis sûr d'avoir dit le contraire, je vais essayer de démontrer par les faits que je n'ai jamais dit ça.

Voici donc 5 inexactitudes dans ton discours.
Plutôt que se limiter à "je me rappelle que tu as dit que", j'ai ressorti les dates des posts.

1) Je dis noir sur blanc que je suis pour la venue de Modric

Si tu remontes le topic de la rumeur Modric (mercato), il y a des posts datant de juillet 2012 où je me positionne très clairement pour sa venue, le voyant à l'époque comme un joueur pouvant remplacer numériquement (mais pas poste pour poste, il faut adapter la tactique) n'importe lequel des 6 joueurs devant.
Je peux pas quote le post car le sujet est fermé, mais ça date du 10/07/2012.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la venue de Modric ?

2) Je dis ensuite noir sur blanc que je suis pour la titularisation de Modric

Si tu remontes le topic de Modric joueur (effectif), sur sa première saison on est une minorité à vouloir qu'il soit installé titulaire, car ses apparitions n'ont pas convaincu tout le monde. Je fais partie de cette minorité. Les premiers posts ne datent pas d'avril de sa 1ère saison, mais dès le mois de janvier, comme j'ai pu le montrer en quotant le post en question.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la titularisation de Modric ?

C'est complètement fou de devoir me justifier sur ce que j'ai dit il y a 10 ans sur Modric. Ca n'a jamais été le sujet de nos conversations et je ne sais pas avec qui tu m'as confondu pour me faire dire des choses que je n'avais pas dites sur le génie croate. Si tu veux je peux même te trouver des posts facebook datant de 2016 où je gueule qu'il faut lui donner le Ballon d'Or.


3) Nous n'avons pas eu de débat pour dire qu'il ne fallait plus titulariser Khedira


Je suis un des premiers à avoir dit qu'il fallait le vendre. C'était en mai 2014 sur le topic Débats : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=6782&view=findpost&p=584855.
J'ai cité ses limites en juillet 2012 en disant qu'il manquait de créativité : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=5036&view=findpost&p=446605
En mai 2013, Khedira était toujours titulaire mais j'écrivais (http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=5036&view=findpost&p=498286) : "Mais il a bien les pieds carrés! Et un gros 0 pointé en créativité."

Il n'y a jamais eu d'échanges entre toi et moi où tu m'expliquais que Modric devait venir remplacer Khedira. C'est juste faux !!!
Par contre je l'ai souvent défendu quand j'ai lu que c'était un joueur inutile. D'où le point suivant.

4) Tu as bel et bien écrit "Khedira n'aurait pas disputé la finale de coupe du monde si Kramer ne s'était pas blessé."
Tu l'as fait ici : http://planete-realmadrid.fr/index.php?s=&showtopic=6997&view=findpost&p=614187. C'était en 2014.
Dans le même post tu écris "En équipe nationale d'Allemagne il n'est pas toujours titulaire non,".
Ce sont tes mots, pas les miens. Or Khedira était titulaire en Allemagne à la CDM 2010 & 2014, ainsi qu'à l'Euro 2012.

https://ibb.co/5BJz3jz

5) Il ne me semble pas avoir lu Nessay dire que Mendy et Saka avaient la même conduite de balle.
C'est une pure invention à nouveau.
J'aime bien Saka. Je ne pense pas que c'est le genre de talent rare qu'on ne trouve que tous les 10 ans, je ne suis pas forcément amoureux de son jeu. Mais sur tous les ailiers droits jeunes, c'est le meilleur. Ce qui lui manquait c'était des matchs références en C1 ou autre, et son Mondial m'a bien conforté dans ma réflexion.
Arsenal est un bon club mais pas du niveau de City ou autre. Ce qui me fait penser que Saka est accessible si on met le prix, comme l'est Bellingham à Dortmund, comme l'a été Mahrez à Leicester.
Je ne pense pas que ce soit pareil pour Musiala en revanche.

Je suis très hypé par Bellingham que je n'ai vu que peu jouer. Mais si je devais choisir entre Bellingham et Saka, je prendrais Saka car il répond à un besoin plus urgent dans notre onze.

J'espère que dans 10 ans on me dira pas que j'ai été contre la venue de Bellingham...


Voilà c'était Kramer le joueur dont je ne me souvenez plus et en effet je me souviens qu'à l'époque il y avait débat partout entre Kramer qui faisait des choses plus intéressantes que Khedira lorsqu'il jouait.

Perso moi je vais pas chercher, je me souviens à peu près de ce qui a été dit. Mais cette histoire de Khedira à la coupe du monde et sa place avec la sélection c'est pas le début de notre brouille (j'y reviendrai plus loin).

Tu parles d'inventions mais je n'ai jamais dit qu'il y avait eu des messages entre toi et moi (seulement) où je disais que Modrić devenait venir remplacer Khedira. Ça c'est une invention. J'ai pas dit ça. J'ai dit qu'avec certains membres l'été 2012, on voulait un autre joueur, au profil plus technique pour accompagner Xavi Alonso à la place de Khedira. Et perso j'ai toujours cité et pensé à Modrić que j'avais vu à Tottenham et lors de ce mondial assez dingue en 2010. C'était le joueur parfait à mon sens et celui que je voulais. Mais à aucun moment j'ai dis que c'était une conversation entre toi et moi. C'était des conversations globales sur les topics mercatos de l'époque, également avec des amis et autres. Et il me semble qu'en fin de saison 2012 on s'était déjà rapidement brouillé par rapport à Khedira(en tout cas il y avait des piques lancés et tout et ça a débordé un moment je ne sais plus quand). Désolé mais c'est complètement différent de ce que tu racontes et de ce sue j'ai dis. J'ai souvent précisé d'ailleurs dans d'autres posts avant que je disais "avec d'autres membres" donc rien avoir d'une discussion entre toi et moi.

Donc bref l'histoire de te dire à toi il faut Modrić est une pure invention là de ta part. C'est pas à toi que je l'ai dit. Alors qui fait dire à l'autre des choses qu'il n'a pas dis ? Peut-être tous les deux au final.

Et quand je te parle de ton affect pour Modrić depuis quelsues temps c'était pour dire que ça me faisait sourire quand-même d'un côté de me souvenir de cette brouille où tu défendais Khedira avant l'arrivée d'un joueur comme Modrić et que tu ne faisais visiblement pas partie de ceux que ça dérangeaint de ne pas avoir un milieu de terrain beaucoup plus technique et créateur que Khedira.
Après en revanche, je te l'accorde, je n'étais pas dans ta tête, peut-être que tu souhaitais les deux, j'en sais rien, et je m'en fiche à vrai dire.
Mais j'ai pas le souvenir de toi comme un membre qui "militait" pour l'arrivée d'un joueur au profil de Modrić contrairement à certains dont je faisais notamment partie, tellement tu défendais Khedira (ça ne veut pas dire que tu étais contre son arrivée, pareil j'ai jamais dit ça mais tu ne faisais pas partie avant des membres qui amenaient des commentaires pour avoir ce joueur) et j'ai pas le souvenir de posts de toi à l'époque demandant un joueur comme Modrić. Après comme j'ai dit la dernière fois c'est très bien si une fois Modrić arrivé, même s'il t'aura fallu quelques mois (mais t'étais le seul et je me souviens avoir dû poster une vidéo pour montrer à quel point il fluidifiait notre jeu), d'avoir compris son importance.

Notre brouille (le démarrage de l'histoire de notre brouille pour préciser) et ce de quoi on a parlait c'était de Khedira a un moment où tu le défendais encore. On s'était brouillé je me souviens car avec certains justement on réclamait un joueur plus technique comme Modrić et j'y suis allé assez fort sur Khedira c'est vrai et de là on a commencé à débattre plutôt agressivement sur son cas. C'est parti de là. Donc j'invente rien. Après il y a peut-être eu des piques sur d'autres choses avant je ne sais plus. Il y en a eu sur d'autres après ça c'est sûr mais pareil je ne saurais trop dire lesquelles.

Pour les propos de Nessay j'ai bien compris que vous avez créé un petit lien récemment autour de nos brouilles respectives, seulement j'invente rien non ou alors faut que tu fasses des cours de linguistique.
Quand il dit que Saka a une conduite de balle anglaise. Et que je lui demande ce que ça veut dire pour lui et qu'il répond une conduite de balle à la Mendy, ça veut dire du moins ça sous tend que Saka et Mendy sont dans une même catégorie de référencement au niveau de la conduite de balle. Je suis désolé pour ma part c'est de la bêtise pur et simple et ça implique quelqu'un qui a très peu vu jouer Saka.
Je suis désolé c'est dans ce qu'on appelle son "association libre" qu'il associé Saka à conduite de balle anglaise et définition de conduite de balle anglaise à conduite de balle de Mendy. Je n'invente rien contrairement à ce que tu dis. C'est le principe de l'association libre qui sous tend une réponse sous-jacente. C'est dans l'articulation de son discours. Tu pourras tenter de dire ce que tu voudras, ça n'enlèvera pas le fil de sa libre association que tu le veuilles ou non. C'est le principe même du langage et du fait de parler, justement des trucs qu'on ne maîtrise pas très bien contrairement à ce qu'on crois.

Tu dis ne pas chercher à vouloir être dans un truc de "qui a la plus grosse" (=rivalité phallique dont je parlais) et pourtant tu sembles accorder de l'importance à passer un temps fou et chercher le moindre indice qui viendrait démontrer que "toi, tu as raison". C'est assez paradoxal quand-même...

Bref je vais pas m'étendre plus car j'ai déjà dit que ça me gavait et que j'avais autre chose à faire et on nous a légitimement rappelez à l'ordre. Si il y a quelque chose, les MP ça existe. Parce qu'à chaque fois on s'écarte d'un débat qui peut être intéressant et qui est en lien avec un topic. Donc si vous souhaitez continuer les différents c'est en MP. Je crois que chacun a dit ce qu'il avait à dire et il est temps de reprendre correctement les débats dema demandés dans tel ou tel topic. On arrête de "polluer" une partie du forum pour des trucs parfois vraiment futiles en plus.

Ecrit par : Panenka 06/01/2023, 20:34:52

Belle fuite en avant !

Mais si, tu as bien essayé de me prêter des propos que je n'ai pas eu sur une non-titularisation de Modric :

CITATION(k1fry49 @ 22/12/2022, 13:33:07 ) *
Les membres qui pronaient Modrić dans le onze à sa place, dont moi, ce qui avait généré notre conflit, t'ont juste fait comprendre je pense par la suite pourquoi par l'apport de Modricen titulaire. (...) Ça me fait sérieusement rire que tu dises avoir toujours voulu Modrić et que tu l'ai en photo de signature maintenant car c'était pas du tout ton discours de l'époque.


Tout comme tu as nié tes mensonges sur Khedira récemment :
CITATION(k1fry49 @ 22/12/2022, 13:33:07 ) *
Non non je n'ai pas dis ça, c'est simplement ce que tu as retenu. J'ai jamais dit qu'il n'était pas titulaire en 2014


Propos que j'ai donc démontrés comme étant faux, avec des preuves, à la page précedente.

Je veux bien qu'on reste dans le sujet de chaque topic. Mais si tu viens me prêter des propos que je n'ai jamais eus et qui n'ont rien à voir, c'est compliqué.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 20:41:09

CITATION(Panenka @ 06/01/2023, 20:34:52 ) *
Belle fuite en avant !


Aucune c'est pas le bon endroit pour continuer. Il me semble que Redondo est intervenu. J'ai bien compris que tu avais un rapport à la loi symbolique qui voulait un peu la dépasser mais un moment il y a des règles.

Et il me semble avoir répondu à tous tes points qui plus est donc évites d'utiliser un terme que tu ne maîtrises pas.

Tu peux continuer en MP je te l'ai dis. On peut aussi se rencontrer en vrai si ça te démange autant.

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 21:02:33

CITATION(julianrealmadrid @ 06/01/2023, 20:26:30 ) *
Le Mec mec disait d’un côté sur le forum, on a besoin de personne pour suppléer Benzema et de l’autre qu il voulait qu’on ramène Haaland et Mbappé … puis quand je lui met la page tu topic avec la preuve de ses contradictions, il agresse. C’est le même genre d’énergumène que l’autre Guti ( et son compte 2.0 lui aussi suspendu ), vite a bout d’arguments puis après ça lance des petites attaques pour faire dérailler la discussion car il se rend compte qu’il passe pour un zéro.


Redondo c'est juste une parenthèse à un nouveau intervenant lors d'une discussion close.

Je vais essayez d'expliquer des choses à un enfant, on y va :

Dans la vie il y a un acheminement, dire la même chose à 20 ans et 50 ans ne fait pas de toi quelqu'un de vrai, sa prouve juste que tu as perdu 30 ans de ta vie comme disait Mohamed Ali.

Début de mercato et bien avant, je suis pour recruter et ça a TOUJOURS était ma position sauf quand il n'y avais plus d'option qui nous correspondent et à ce moment je comprend la décision du club de ne pas recruter pour 2 mois de compétitions. Tout le reste c'est du mito comme ta copine la radoteuse..

Je post, tu me répond, me quote, réagi à ce que j'ai dit... tu m'aime ? C'était pas Guti qui aurait dû être suspendu mais toi, ce jour là je comprend pas ce qu'il a fait Redondo.

Je répète car les enfants on du mal à comprendre. Début de mercato, je veut Haaland + Mbappe sans respecter Benzema ! Puis Haaland et Mbappe ne viennent pas chez nous, je suis pour Lewandovski, antony, Saka, G. Jésus, Sterling, j'étais même pour l'attaquant d'elche dont j'ai oublier le nom etc etc il nous fallait quelqu'un. Pour aller chercher Gouiri, je préfère me pendre avec Mariano !

Ta jamais rien prouver juste tu fais le teuber pour faire croire que ce que tu raconte a un sens. Toi et la raboteuse vous vous complété beaucoup, passe ton chemin et fais semblant de rien.. on connais la vérité.

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 21:13:30

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 21:02:33 ) *
Redondo c'est juste une parenthèse à un nouveau intervenant lors d'une discussion close.

Je vais essayez d'expliquer des choses à un enfant, on y va :

Dans la vie il y a un acheminement, dire la même chose à 20 ans et 50 ans ne fait pas de toi quelqu'un de vrai, sa prouve juste que tu as perdu 30 ans de ta vie comme disait Mohamed Ali.

Début de mercato et bien avant, je suis pour recruter et ça a TOUJOURS était ma position sauf quand il n'y avais plus d'option qui nous correspondent et à ce moment je comprend la décision du club de ne pas recruter pour 2 mois de compétitions. Tout le reste c'est du mito comme ta copine la radoteuse..

Je post, tu me répond, me quote, réagi à ce que j'ai dit... tu m'aime ? C'était pas Guti qui aurait dû être suspendu mais toi, ce jour là je comprend pas ce qu'il a fait Redondo.

Je répète car les enfants on du mal à comprendre. Début de mercato, je veut Haaland + Mbappe sans respecter Benzema ! Puis Haaland et Mbappe ne viennent pas chez nous, je suis pour Lewandovski, antony, Saka, G. Jésus, Sterling, j'étais même pour l'attaquant d'elche dont j'ai oublier le nom etc etc il nous fallait quelqu'un. Pour aller chercher Gouiri, je préfère me pendre avec Mariano !

Ta jamais rien prouver juste tu fais le teuber pour faire croire que ce que tu raconte a un sens. Toi et la raboteuse vous vous complété beaucoup, passe ton chemin et fais semblant de rien.. on connais la vérité.


Faire un copié coller d’une citation y a que dans ta tête que ça te donne un genre mais tout le monde sait le faire ^^

Non non au moment où je dis Dzeko et cavani qui étaient atteignable à ce moment là tu dis non on a besoin de personne, Benzema monopolise le temps de jeu, ne se blesse pas et donc Mariano et Asensio même en 9 feront l’affaire. Alors que pourtant quelques semaines avant tu voulait Haaland et Mbappé pourtant à ce moment là Benzema monopolisait déjà le temps de jeu. La suite m’a donné raison du fait qu’une solution de rechange a Benzema aurait plus qu’utile vu la première partie de saison du français. Continue de te noyer dans tes mensonges le preuves sont sur ce forum même.

La seule chose que je connais comme vérité c’est que du moins sur ce forum si j’en juge le classement du planète d’or, mes interventions sont bien plus appréciées que les tiennes. 2 fois sur 3 sur ce forum quand je vois un de tes posts c eqt pour une embrouille avec un autre membre.

Remet toi en question, le problème c’est sûrement toi mon grand.

Ecrit par : Kaistarky 06/01/2023, 21:16:06

CITATION(Erwin67 @ 06/01/2023, 13:41:41 ) *
C'est dommage à l'époque où y'avait des rumeurs de départ sur Mahrez, le club ne s'est pas positionner. À l'époque, il avait des envies de départ à cause de son temps de jeux et on aurait pu se positionner sur lui pour le côté droit . Je trouve qu'il est vraiment sous-estimé. Il possède une grande faculté à éliminer, sait jouer intelligemment et peut se montrer décisif. Il aurait été la solution à beaucoup des problèmes sur ce côté droit .

Le club n'avait de toute façon plus de places extracommunautaire avant qu'il prolonge son contrat donc c'était impossible.

Pour Bernardo Silva, le club semble n'être absolument pas intéressé par lui et plus on avance avec ce qu'il a dit récemment plus on se rapproche d'un retour au Portugal pour lui.

Après forcément que Silva c'est bien meilleur que tout ce qu'on à droite mais c'est plus vraiment son poste principal.

Le poste d'ailier droit, c'est celui où le Real à besoin de plus de se renforcer mais il n'y absolument rien qui laisse entendre que le club recherche quelqu'un à ce poste malheureusement.

Après les bonnes cibles à ce postes il n'y en a pas beaucoup non plus si on regarde assez froidement il y a Bernardo Silva qui veut bouger et peut-être Saka si par miracle il ne prolonge pas avec Arsenal mais après c'est un peu le néant.

Par contre si jamais le club prolonge Asensio, je pense qu'il faut oublier l'arrivée d'un ailier droit.

Ecrit par : k1fry49 06/01/2023, 21:35:59

CITATION(Nessay @ 06/01/2023, 20:50:09 ) *
Personnellement j'arrête mais il rend ouf à mentir comme ça, il s'invente même des discussion en MP.

Panenka, je screen ton post pour qu'il soit témoin dans 10 ans.



A défaut de pouvoir uploder mon screen de ton MP sur Benzema que tu critiquais vis-à-vis d'Adebayor, vu que t'as visiblement la mémoire courte (pas étonnant ceci dit pour un enfant):

"Nessay Re:réponse pour ton post dans Karim Benzema, 16/02/2011, 02:49:50

T'es fou.. J'en revien pas éspèce de Footix de mes deux !

Tu Parle tu parle pour des connerie !! Il glande rien ton benzema chez nous, il est pourri, de la merde en boite, comprend rien au jeux au Real ! Qu'il dégage se bouffon ainsi il emmènera tout les bouffon de ta sorte de nos forum !!

Qu'il crève j'en ai rien à Kicker !! Mais comme j'ai mit dans mon post s'il va à United il va cartonner mais comme il est soutenu par un gars comme toi je lui souhaite que la poisse !!

Bon revenons à Ton post que tu m'envoie que je qualiferai de "Merde"
[...] "

A noter que je n'ai rien touché. Je peux même t'y re-répondre à ton MP pour bien te rafraîchir la mémoire. Au passage on remarquera encore et toujours ton caractère anal, toujours avec le mot "m.rde".

T'es dans l'histoire Nassbeal chapeau. Je ne sais pas comment tu as fait pour tenir la saison dernière. Mais je comprends un peu mieux tes propos l'été dernier comme "allez vous pendre" et autres. En effet ça a dû être difficile à assumer des années après...

Pour revenir au débat maintenant et enfin, en effet il n'y a pas énormément de possibilités sur l'aile droite:
- Saka
- Kvaratskhelia
- Bernardo Silva s'il préfère pas le Barça
- Espérer que Rodrygo arrive à se fixer à ce poste et à y être performant de manière régulière.

Avec Saka et Kvaratskhelia on axe plus sur le jeu très offensif à droite, avec beaucoup de percussion, des joueurs qui tiennent bien sur leurs jambes, qui sont vifs, agiles, forts en 1 vs 1 et qui vont générer des situations de buts balle aux pieds et par leurs centres principalement même s'ils possèdent un très bon jeu de passe et Saka combine vraiment bien.

Avec Bernardo Silva tu ajoutes un pur joueur de ballon qui va nous faire "un peu du Modric" du le côté droit. C'est moins axé sur l'offensif, plus sur un renforcement du milieu, de la conservation du ballon et du jeu au sol.

Sinon toujours un espoir avec Rodrygo quand-même mais ça reste un pari au niveau de la régularité et faut adapter notre schéma de jeu un peu comme un moment en début de saison où on arrivait à le faire cohabiter avec Vinicius et Benzema tout en ayant Valverde qui faisait un peu l'essuie-glace entre le milieu et l'aile droite, et ce qui nous demander de jouer avec un double pivot au milieu.

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 21:43:06

CITATION(Kaistarky @ 06/01/2023, 21:16:06 ) *
Le club n'avait de toute façon plus de places extracommunautaire avant qu'il prolonge son contrat donc c'était impossible.

Pour Bernardo Silva, le club semble n'être absolument pas intéressé par lui et plus on avance avec ce qu'il a dit récemment plus on se rapproche d'un retour au Portugal pour lui.

Après forcément que Silva c'est bien meilleur que tout ce qu'on à droite mais c'est plus vraiment son poste principal.

Le poste d'ailier droit, c'est celui où le Real à besoin de plus de se renforcer mais il n'y absolument rien qui laisse entendre que le club recherche quelqu'un à ce poste malheureusement.

Après les bonnes cibles à ce postes il n'y en a pas beaucoup non plus si on regarde assez froidement il y a Bernardo Silva qui veut bouger et peut-être Saka si par miracle il ne prolonge pas avec Arsenal mais après c'est un peu le néant.

Par contre si jamais le club prolonge Asensio, je pense qu'il faut oublier l'arrivée d'un ailier droit.


C’est vrai que Bernardo Silva est devenu plus un MC qu’un ailier droit mais je pense qu’il serait toujours très bon à ce poste et sa force justement et qu’au cas ou au départ de Modric ou pour faire souffler le croate, Silva peu venir jouer dans le milieu, ce qui est un gros plus.

Asensio sincèrement si Perez voulait le garder, tu ne penses pas que ça serait déjà réglé ?? Je pense qu’asensio se voit plus beau qu’il n’est, il se voit comme un titulaire indiscutable et Pèrez, ÇA etc n’en voit ( a raison) qu’un simple remplaçant. Je pense qu’il va partir à la fin de saison, y aura toujours bien un club anglais pour le surpayer.

Ecrit par : Nessay 06/01/2023, 21:48:46

CITATION(julianrealmadrid @ 06/01/2023, 21:13:30 ) *
Faire un copié coller d’une citation y a que dans ta tête que ça te donne un genre mais tout le monde sait le faire ^^

Non non au moment où je dis Dzeko et cavani qui étaient atteignable à ce moment là tu dis non on a besoin de personne, Benzema monopolise le temps de jeu, ne se blesse pas et donc Mariano et Asensio même en 9 feront l’affaire. Alors que pourtant quelques semaines avant tu voulait Haaland et Mbappé pourtant à ce moment là Benzema monopolisait déjà le temps de jeu. La suite m’a donné raison du fait qu’une solution de rechange a Benzema aurait plus qu’utile vu la première partie de saison du français. Continue de te noyer dans tes mensonges le preuves sont sur ce forum même.

La seule chose que je connais comme vérité c’est que du moins sur ce forum si j’en juge le classement du planète d’or, mes interventions sont bien plus appréciées que les tiennes. 2 fois sur 3 sur ce forum quand je vois un de tes posts c eqt pour une embrouille avec un autre membre.

Remet toi en question, le problème c’est sûrement toi mon grand.


Merci pour le conseil petit, Cavani et dzeko tu peut te les garder. A ce moment là, c'était mieux de faire personne, je voit pas ce que sa change dans ce que je dit. Réfléchir c'est compliqué pour toi, tu es fier d'une place dans le classement le moins voté mdr tu es la crème de la crème !

Pour Haaland, benzema je l'aurais sauté, pour se coltiner tes 2 propositions je préfère partir avec Rodrygo et Mariano, d'ailleurs c'est la meilleur option, on est 1er alors que Benzema a était blesser x mois. En embrouille qu'avec toi et la radoteuse, soit précis.

Radoteuse : tu me parler de 2011 quand je voulais qu'il parte pour que tu parte aussi. Mdr tu es déconnecter, renvoie le moi car je doute quand même.

Ecrit par : julianrealmadrid 06/01/2023, 21:57:59

Ce mec … même face à ses contradictions, ils arrivent encore à gindre, un fameux spécimen.

En tout cas sur 10 ans t as pas changé, t’y connais toujours rien et tu es toujours autant agressif. Je sais bien que c’est compliqué en France en ce moment avec les médecins mais fait toi prescrire une bonne boîte ou 2 de Xanax et quelques séance devant un psy.

Allez fini pour moi, je vais tenter d’ignorer tes messages à partir de maintenant car je comprends que ça fasse chier les autres. Moi ça me dérange pas de trop toujours eu ce côté là main sur le cœur pour aider les défavorisés.

Porte toi bien quand même.

Ecrit par : Redondo 06/01/2023, 22:06:19

Je fais un rappel a l’ordre mais tout le monde s’en fout
Je prends ca comme « Redondo va te faire voir »
Si vous avez des conflits, vous faites ca par mp ou ailleurs

Suspension de 3 jours pour k1fry49, Panenka, Nessay et julianrealmadrid
Et encore je suis gentil

Je ferme le topic

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