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> Karim Benzema, Al Ittihad
SR-4
* 21/07/2019, 12:41:49
Message #11281


Madridista
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Et pourtant, je me souviens encore qu'il se faisait pas mal critiquer lors de sa dernière saison par des gens qui poussaient pour voir Benzema jouer ici. Ce dernier se rapproche aujourd'hui de l'âge qu'avait l'espagnol cette époque-là, mais on ne doit pas critiquer Karim attention mellow.gif

A croire que le « il n'a plus rien à prouver » ça ne marche que lorsque tu es de nationalité française.
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 12:42:57
Message #11282


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CITATION(JCR9 @ 21/07/2019, 13:40:59 ) *
Tu veux argumenter quoi ? Va regarder ses matchs apres tu pourras maitriser le sujet, la c'est pas possible. On sait que tu te bases sur la moyenne de buts pour dire que c'est pas tant un tueur que ca. rolleyes.gif


Oui et donc Einstein ? Tu veux juger sur quoi ? Ses tacles ?

Par contre SR, laisse tomber, t’es complètement HS encore une fois.
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yassin-madrilain...
* 21/07/2019, 12:44:27
Message #11283


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CITATION(SR-4 @ 21/07/2019, 13:41:49 ) *
Et pourtant, je me souviens encore qu'il se faisait pas mal critiquer lors de sa dernière saison par des gens qui poussaient pour voir Benzema jouer ici. Ce dernier se rapproche aujourd'hui de l'âge qu'avait l'espagnol cette époque-là, mais on ne doit pas critiquer Karim attention mellow.gif

A croire que le « il n'a plus rien à prouver » ça ne marche que lorsque tu es de nationalité française.


Il a fait quelques saison de trop, ça veut pas dire que c'était son niveau global lors de la majeur partie de sa carrière.

C'est complètement con de se baser sur sa fin quand i' était sur une jambe pour le juger. Et encore c était le dernier à compter ses efforts.
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JCR9
* 21/07/2019, 12:47:48
Message #11284


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CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 13:42:57 ) *
Oui et donc Einstein ? Tu veux juger sur quoi ? Ses tacles ?

Par contre SR, laisse tomber, t’es complètement HS encore une fois.

Lol un petit indice pour comprendre, Ramos est plus tueur que Benzema.
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 12:50:18
Message #11285


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CITATION(JCR9 @ 21/07/2019, 13:47:48 ) *
Lol un petit indice pour comprendre, Ramos est plus tueur que Benzema.


Tu sais Arbeloa a tiré que 2 fois dans sa carrière: contre l’Atletico et l’Ajax, 2 buts. Tueur.
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julianrealmadrid
* 21/07/2019, 12:54:01
Message #11286


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CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 13:41:05 ) *
Maintenant qu’on a quelqu’un qui a un minimum de capacité d’argumentation, on peut débattre. Alors oui, Raul est un renard des surfaces, il pouvait te marquer des buts qu’un Benzema n’a pas «envie de marquer », il a pas toujours joué avant centre, mais il était très loin d’avoir la finition chirurgicale de R9 par exemple. Ronaldo en 4 saisons au Real (la cinquième il joue que 6-7 matchs), il marque 3x plus de 20 buts en championnat. Raul n’a dépassé les 20 buts que 3 fois en 16 saisons. C’était un très bon buteur, comme Benzema d’ailleurs que vous le vouliez ou non, mais pas un tueur.

Je suis le Real depuis très longtemps, c’est pas parce que vous mettez une phrase sans argumentation que ca va m’impressionner.


La différence c est que Raul marquait très souvent dans les grands match ... Benzema l année passé c est un but en 8 match contre le top 4 ( Barcelone à Madrid Séville et Valence )

Moi c est le seul truc que je lui reproche, dans les grands matchs il est rarement décisif, ou il marque un but mais raté 5 occasions franche de marquer sur le match.
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Hugz.
* 21/07/2019, 12:54:28
Message #11287


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Raul il a joué partout mais jamais seul en pointe mais devant le but je le trouve même plutôt plus fort qu’un R9 justement. C’était sa qualité première, il avait un jeu sans ballon qu’on peut pas comparer à Benzema. Les deux sont des attaquants assez complets mais Raul était un bien meilleur finisseur.

Bon après Benzema n’a jamais été et ne sera jamais au niveau du Raul des grandes années mais faut dire là tu compares à une des plus grandes légendes du club donc ça fait pas de Karim un mauvais attaquant pour autant. Faut juste comparer ce qui est comparable. Au début des anees 2000 il aurait dû être ballon d’or Raul alors que c’était un joueur de l’ombre aussi doublé d’un gros travailleur.

Ce message a été modifié par Hugz.: 21/07/2019, 12:56:06
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Spartiate7
* 21/07/2019, 13:16:01
Message #11288


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Ronaldo était un meilleur footballeur, à marquer plus de buts que Raúl mais l’espagnol à une plus grande palette de buteur que lui. Le brésilien en jeu de tête c’est niveau Mbappé actuellement là.
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Raiden
* 21/07/2019, 13:22:05
Message #11289


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Faut vraiment ne pas avoir vu jouer Raùl pour dire que c'est pas un grad finisseur, c'était justement une de ses qualités premières, en atteste le nombre de buts qu'il a marqué sans tirer des pénos et en étant à chaque fois au service des autres, à jouer pour les autres et à faire de grosses tâches défensives.

Benzema est un piètre finisseur, je sais même pas pourquoi on se prend la tête avec ça, on le juge pas sur un ou deux matchs, depuis qu'il est au Real on sait que la finition c'est pas sa qualité première.

Hier il m'a fait peur, j'ai revu le Benzema qui vendange tout qu'on s'est tapé en 2016-2017 et 2017-2018, j'aurais aimé voir Jovic avec les hazard, celo, Modric et compagnie, je pense qu'on aurait planté 1 ou 2 buts en première mi-temps.
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 13:25:04
Message #11290


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CITATION(Raiden @ 21/07/2019, 14:22:05 ) *
Faut vraiment ne pas avoir vu jouer Raùl pour dire que c'est pas un grad finisseur, c'était justement une de ses qualités premières, en atteste le nombre de buts qu'il a marqué sans tirer des pénos et en étant à chaque fois au service des autres, à jouer pour les autres et à faire de grosses tâches défensives.

Benzema est un piètre finisseur, je sais même pas pourquoi on se prend la tête avec ça, on le juge pas sur un ou deux matchs, depuis qu'il est au Real on sait que la finition c'est pas sa qualité première.

Hier il m'a fait peur, j'ai revu le Benzema qui vendange tout qu'on s'est tapé en 2016-2017 et 2017-2018, j'aurais aimé voir Jovic avec les hazard, celo, Modric et compagnie, je pense qu'on aurait planté 1 ou 2 buts en première mi-temps.


Là encore je suis pas du tout d’accord mais chacun son avis après tout.
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KYOTO
* 21/07/2019, 13:26:13
Message #11291


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CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 09:20:28 ) *
Raul devant le but, c’était pas une bête non plus, faut arrêter le « c’était mieux avant », je regarde le Real depuis 2004, donc difficile de juger avant, mais il a fait 2 saisons horribles niveau total de buts le Raul aussi.

Et Benzema n’a plus rien à prouver, c’est pas après 222 buts au club que tu vas dire que c’est pas un buteur potable.

Sans Benzema, on joue l’Europa cette saison. Et non, ne pas marquer sur cet amical, c’est pas grave.



CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 09:45:36 ) *
Par contre là t’es complètement HS, s’il fait 5 mauvais matchs de suite, je le critiquerai moi même hein. Mais là c’est une mi temps sur un amical.

Et je vois pas le problème à dire que sans lui, on joue pas la Ligue des Champions, c’est la stricte vérité, t’as l’habitude de la jouer parce que c’est le Real mais c’est pas automatique et la saison dernière aurait pu être une catastrophe.

La saison dernière est une catastrophe même si on joue la CL cette année.

CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 11:41:05 ) *
Maintenant qu’on a quelqu’un qui a un minimum de capacité d’argumentation, on peut débattre. Alors oui, Raul est un renard des surfaces, il pouvait te marquer des buts qu’un Benzema n’a pas «envie de marquer », il a pas toujours joué avant centre, mais il était très loin d’avoir la finition chirurgicale de R9 par exemple. Ronaldo en 4 saisons au Real (la cinquième il joue que 6-7 matchs), il marque 3x plus de 20 buts en championnat. Raul n’a dépassé les 20 buts que 3 fois en 16 saisons. C’était un très bon buteur, comme Benzema d’ailleurs que vous le vouliez ou non, mais pas un tueur.

Je suis le Real depuis très longtemps, c’est pas parce que vous mettez une phrase sans argumentation que ca va m’impressionner.


Tu as commencé à regarder le Real en 2004, certes tu as du vecu avec le Real, mais certains anciens ont plus vecu que toi.
A l'époque marquer plus de 20 buts, c'était quelque chose. D'ailleurs Raul avait fini pichichi en marquant une vingtaine de buts.

Ce message a été modifié par KYOTO: 21/07/2019, 15:49:51
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Kakashi'H
* 21/07/2019, 15:00:51
Message #11292


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Comment perdre sa crédibilité en 2 posts ... laugh.gif
Dire que c’est un match amical ok, mais inventer des choses et réécrire l’histoire pour défendre Benzema, ça faut pas le faire.
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 15:30:36
Message #11293


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Mouais, aucun d’entre vous n’a vraiment de crédibilité pour moi, à part 2 ou 3 membres qui ont tenté d’argumenter, les autres (dont tu fais partie), voilà quoi... laugh.gif

Et je dis pas ca pour défendre Benzema, mais moi j’ai regardé les matchs, stats à l’appui, vous vous parlez de méditation, si vous êtes convaincus de vous même, tant mieux..
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Kakashi'H
* 21/07/2019, 16:22:00
Message #11294


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CITATION(Francisco Alarcón @ 21/07/2019, 16:30:36 ) *
Mouais, aucun d’entre vous n’a vraiment de crédibilité pour moi, à part 2 ou 3 membres qui ont tenté d’argumenter, les autres (dont tu fais partie), voilà quoi... laugh.gif

Et je dis pas ca pour défendre Benzema, mais moi j’ai regardé les matchs, stats à l’appui, vous vous parlez de méditation, si vous êtes convaincus de vous même, tant mieux..


Je prend ça comme un compliment, je n'ai pas intérêt à être crédible auprès de quelqu'un qui dit que Raul n'est pas une bête devant les cages laugh.gif.
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 16:23:53
Message #11295


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Bon ben tant mieux, t’as bien réussi laugh.gif
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suprareal
* 21/07/2019, 17:29:22
Message #11296


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Bah c’est une question de relativite aussi, si Raul est pas une bête devant les cages, Benzema est un attaquant de Castilla et c’est gentil, Ronaldo a une finition quelconque et Ruud Van Nistelrooy ne vaut pas plus que Mariano. Tu demandes de l’argumentation mais c’est très faible comme argument de comparer deux joueurs sur des périodes différentes, des rôles différents et des qualités différentes. C’est comme si tu comparais Varane à Sergio Ramos et après tu dis ouais mais Ramos il sait pas tacler proprement...

Raùl c’est une Légende du Club, on est pas le meilleur buteur de l’histoire d’un des Clubs les plus prolifiques offensivement en n’etant pas une bête devant les cages... Viens on va comparer la LDC aussi vu que c’est leurs jardins favoris en plus.

Et puis ça m’enerve De voir à chaque fois que Benzema se loupe pour dire que c’est Pas vraiment un finisseur. Le gars a démontré qu’il pouvait marquer c’est juste qu’il peut aussi rater et dernièrement il le fait de façon un peu trop spectaculaire plutot.

Ce message a été modifié par suprareal: 21/07/2019, 17:30:14
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 17:38:53
Message #11297


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Donc pour toi il y autant d’écart entre Mariano et Van Nistelrooy qu’entre Benzema et Raul ?

Et puis c’est quoi être un tueur aussi ? Marquer beaucoup ? Parce que c’est pas forcément le cas de Raul. Marquer à chaque tir ? C’était pas le cas non plus.

Franchement faut arrêter 2 minutes les nostalgix.

Et pour la LDC, Benzema va sûrement dépasser Raul avant la fin de sa carrière ... tu sais que Benzema est au club depuis 10 ans je vois pas en quoi c’est une honte de le comparer à Raul.

Ce message a été modifié par Francisco Alarcón: 21/07/2019, 17:41:54
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Souly
* 21/07/2019, 18:14:51
Message #11298


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Pourquoi tu veux pas déclarer ton ancien pseudo ?
Pourquoi vous vous prenez la tete avec une groupie ? On sait bien que l'amour rends aveugle..
Si Raul n'est pas un grand finisseur alors autant dire que les marocains déteste la Vache qui rit, et pour ca va falloir trouver beaucoup d'arguments.
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Madridista For L...
* 21/07/2019, 18:23:19
Message #11299


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Francisco Alarcón si t'as commencé à suivre le Real en 2004 tu n'as pas connu les plus belles années de Raul Gonzalez. Il était vraiment au top à la fin des années 90 et au début des années 2000. Aux alentours de la saison 2003/2004 il a commencé à décliner. Mais le vrai Raul savait tout faire sur le plan offensif et devant les cages ça rigolait pas, c'était un attaquant assez complet.

Sinon pour en revenir à Karim Benzema, sans vouloir rentrer dans le débat je trouve qu'on est toujours dans l'hystérie avec lui. Et c'est d'ailleurs le reflet de notre époque on peut voir ça dans plein de domaines. Tout est médiatisé, on juge tout dans l'instant, on dit des choses plutôt démesurées selon l'humeur du moment. Je précise que j'ai pas vu le match et je veux bien croire qu'il a raté beaucoup d'occasions franches mais les mecs c'est le premier match de préparation et il n'a joué que 45 minutes... Est ce que vous êtes sérieux?

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 21/07/2019, 18:23:46
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Francisco Alarcó...
* 21/07/2019, 18:54:53
Message #11300


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Il est possible que j’ai une image biaisée de Raul que j’ai surtout suivi avec les cheveux long laugh.gif

Ce message a été modifié par Francisco Alarcón: 21/07/2019, 18:55:11
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