IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Que pensez vous de la Liga 2016/2017, Bilan Liga
Redondo
* 22/05/2017, 19:59:44
Message #1


Admin
Icône de groupe

Groupe : Admin
Messages: 39,021
Inscrit : 13/10/2006
Membre No. : 1




C'est déjà la fin de la Liga 2016/2017, on peut commencer à faire un bilan tout en sachant qu'il reste une finale à jouer le 3 juin prochain mais dans ce topic on va se concentrer sur la Liga.

Que pensez vous de cette Liga obtenu ?
Que retenez vous ? Comment avez vous vécu cette Liga ? Les moments clés ? Le ou les tournant (s) selon vous ?
Quel est la part de Zidane dans ce titre selon vous ?
D'autres choses à ajouter ?

N'hesitez pas à nous en faire part dans ce topic
On fait le bilan
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skynet
* 22/05/2017, 20:04:16
Message #2


Campeon Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 8,471
Inscrit : 18/05/2012
Membre No. : 16,833




CITATION(Skynet @ 21/05/2017, 23:59:49 ) *
Finalement toutes proportions gardées il se rapproche effectivement d'une logique de jeu à la Guardiola-Van gaal.

Il s'agit d'une logique de contrôle territorial par la possession.
On a vu un exemple de la progression de l'équipe (adaptée au système) en cette fin de saison avec ce 11 idéal


-------------Navas

Carvajal---Varane--Ramos--Marcelo

------------Casemiro

-----Kroos------------Modric

------------Isco

--Karim--------------------Cristiano


J'explique en partant du bas:

Avec cette composition, Kroos et Modric partent de relativement bas aider le milieu défensif (qui a un vrai rôle défensif on y reviendra), quand les DC montent souvent au niveau du milieu défensif, les deux joueurs essentiels dans cette partie du terrain sont Kroos et Modric:

Kroos a un rôle de régulateur, temporisateur, généralement c'est celui qui touche le plus de ballons. Son but étant de permettre cette stabilité de possession de ballon, il s'agit d'enclencher le pressing adverse au milieu de terrain, de tenir le pressing (on ne veut pas de défense basse) par régulation grâce à Kroos, les ballons latéraux partent de lui et passent par lui. Modric aussi en étant si bas permet au duo de tenir à deux tout un pressing au milieu, ils ne perdront jamais la balle dans cette partie du terrain quelque soit le nombre de joueurs et vont lancer le contrôle du terrain soit directement de façon axiale via Isco-Karim (évidemment c'est qu'un plan général de jeu), soit via les latéraux.. si le latéral est acculé il repassera par Kroos (et Modric) qui relancera le contrôle du terrain en tenant le pressing, sinon le latéral avance et grignote du terrain. En grignotant, les milieux montent eux aussi pour une prise de possession de la zone adverse. C'est la présence même du duo Kroos-Modric que les latéraux peuvent se permettre d'être aussi offensifs, et ces latéraux offensifs sont une pièce essentiel du jeu de Zidane, d'où les stats montantes de Marcelo par exemple et l'apport essentiel de Carvajal. Finalement les DC ont un rôle moins important en phase de possession que sous Carlo. Isco aussi très mobile est un lien partout sur le terrain, et débloque la situation par ses mouvements.

Ensuite un plan de jeu se met en place : contrôle de la zone adverse, en attente d'une breche (souvent causée par un pressing adverse), c'est là toute l'importance de la présence d'Isco qui tient le ballon, sait se débarasser d'un adversaire direct et créé une ouverture, sachant qu'il est souvent doublé un joueur de champ sera forcément libre, à ce moment Cristiano propose une course et Karim joue son rôle de pivot (toujours dans ce plan de jeu mais le foot n'est pas une science exacte, et Isco-Karim-Cristiano sont un trio qui permutent sans cesse), Modric surtout apporte son soutien.. Si l'action ne mène à rien on revient sur Kroos/modric généralement qui relance la machine. A un moment Kroos qui ne jouait pas assez vers l'avant ne se faisait plus pressé, depuis il se met à plus tirer au but, plus tenter les choses pour enclencher un pressing libérateur d'espace, histoire de dire je suis là, ou il tente tout simplement sa chance offensivement.

En général soit on adopte la philosophie Van gaalienne à savoir de revenir en arrière pour relancer le pressing adverse et reprendre le contrôle du terrain, soit le pressing n'est pas lancé, on force le destin grâce aux qualités d'Isco/Karim et aux courses de Cris, soit on bascule totalement sur un côté via Marcelo-Carvajal qui lancent l'offensive, repiquent ou centrent. C'est là toute l'importance des latéraux. Evidemment à ce moment, que les adversaires soient en phase de pressing ou de défense basse, le jeu via latéraux débouche forcément sur une occasion. D'ailleurs on joue très peu en contre attaque.

C'est pourquoi il nous arrive toujours de nous prendre des contres destructeurs, Kroos Modric jouant relativement bas sont présents défensivement, Isco au pressing, et Casemiro est essentiel à ce moment (ce fameux moment où il lache parfois une faute dangereuse) permettant le repli des latéraux (Cris et Karim défendant toujours très peu). C'est pourquoi notre milieu défensif, très défensif est essentiel. Il arrive aussi que l'équipe adverse a le momentum de possession, on cherche systématiquement à reprendre le ballon, on défend rarement très bas, soit directement au pressing en dédoublant (avec Casemiro, et sachant qu'on défend à 10), soit via une faute -> CPA -> centre/frappe -> perte de balle pour l'équipe adverse.


Globalement voilà un exemple de plan de jeu de la part de Zidane, il travaille réellement son jeu sans forcément faire attention au jeu de l'équipe adverse, ce jeu de prise de zone est passe partout et correspond bien aux qualités de nos joueurs. Carvajal, asensio etc, y ont pleinement leur place. Un Morata y a moins sa place lorsque Cris est présent puisque leur rôle est relativement similaire.

En conclusion on peut diviser nos joueurs (en fonction de leur role) en trois groupes essentiels, lorsque ces trois groupes vont bien tout va bien:

- Casimir-Kroos-Modric
-Marcelo-Carvajal
-Cris Karim Isco

Les trois derniers essentiels dans les derniers mètres, les trois premiers surtout essentiels plus bas.
on a encore quelques défauts : défense par faute, pertes de balles d'Isco, jeu trop prudent encore de Kroos/modric, forme physique de Karim/Cris.. on est très perfectible mais on avance. Durant la saison on reste l'équipe qui a le plus tiré au but.


Bravo à Zizou et merci pour le titre, sa gestion des minutes, sa gestion tactique et sa gestion humaine a été un exemple. On a ralé pour le "beau jeu", ce terme si subjectif, mais on vibre aujourd'hui.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
hamza27
* 22/05/2017, 23:26:12
Message #3


Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 175
Inscrit : 21/08/2011
Lieu : Agadir, Maroc
Membre No. : 16,300
Joueur(s) Préféré(s): Cristiano, Marcelo, Higuain, Benzema




C'est la victoire du collectif à mon avis, il a réussi a garder tous les joueurs concernés du début jusqu'à la fin, à un moment on aurait pu dire qu Isco et Asensio étaient sous utilisés, mais il les a sortis de leur boîte au meilleur moment,à un moment je ne pensais pas que Zidane allait remettre James dans le sens de la marche il y est parvenu. bon les arrières latéraux c'est plus compliqués (quoi que Danilo a faits quelques matchs corrects en fin de saison.
Les tournants , c'est les buts salvateurs contre le Barça à l'Aller, Gijon et Villarreal au retour, la Liga s'est jouée au cojones.
Sinon j'attends à voir plus de temps de jeu pour Kovacic, il a été bon à chaque fois qu'il a été sollicité ( un peu à l(image de l'équipe B finalement), en atteste sa très bonne position dans les Tops de la saisons

Ce message a été modifié par hamza27: 22/05/2017, 23:26:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Féli
* 23/05/2017, 08:46:58
Message #4


Capitaine Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 1,754
Inscrit : 17/03/2017
Lieu : Newcastle Upon Tyne
Membre No. : 19,065




Skynet, ça me fait beaucoup penser au Milan 2007, les 5 joueurs toujours derrieres le ballon, circulation du ballon en U que tu décris si bien, des latéraux ultra-offensifs capables de faire des différence sur les ailes (Marcelo/Carvajal au Real, Cafu/Serginho au Milan), couverts et lancés par deux meneurs reculés pour déjouer le pressing adverse (Modric/Kroos au Real, Pirlo/Seedorf au Milan), un joueur qui se balade entre les lignes pour attaquer la zone adverse (Isco au Real, Kaka au Milan), un milieu "défensif, tres défensif" pour couper les contres adverses (Casemiro au Real, Gattuso au Milan).

Zidane ce coach italien cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skynet
* 23/05/2017, 16:07:34
Message #5


Campeon Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 8,471
Inscrit : 18/05/2012
Membre No. : 16,833




CITATION(Féli @ 23/05/2017, 09:46:58 ) *
Skynet, ça me fait beaucoup penser au Milan 2007, les 5 joueurs toujours derrieres le ballon, circulation du ballon en U que tu décris si bien, des latéraux ultra-offensifs capables de faire des différence sur les ailes (Marcelo/Carvajal au Real, Cafu/Serginho au Milan), couverts et lancés par deux meneurs reculés pour déjouer le pressing adverse (Modric/Kroos au Real, Pirlo/Seedorf au Milan), un joueur qui se balade entre les lignes pour attaquer la zone adverse (Isco au Real, Kaka au Milan), un milieu "défensif, tres défensif" pour couper les contres adverses (Casemiro au Real, Gattuso au Milan).

Zidane ce coach italien cool.gif


Effectivement ! D'ailleurs c'est Mourad qui faisait le parallèle avec la science du jeu à l'italienne prônée par Zidane dès le début de saison!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heldan
* 23/05/2017, 17:09:13
Message #6


Legende Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 18,891
Inscrit : 18/07/2009
Membre No. : 8,028




Top 50 des buts de cette saison en Liga

https://youtu.be/-pfiv3EjkPw invisijo4.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rany
* 23/05/2017, 18:19:36
Message #7


¡Hasta el final, vamos Real!
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 7,926
Inscrit : 25/07/2010
Lieu : Montpellier
Membre No. : 14,357




Un titre à la clé donc c'est forcément une saison réussie! Enfin dira-t-on.

Ça aurait été une belle saison, serrée jusqu'au bout. Très peu de victoires acquises facilement, la plupart c'est grâce à l'équipe B qui s'est baladée au Depor, Eibar etc.

Mais sinon, on aura galéré jusqu'au bout et on l'aura cherché. On nous l'a pas donné. Pourtant, le Barça nous a fait plusieurs cadeaux, je pense que la défaite à Malaga leur a fait extrêmement mal, sachant d'autant plus que quelques heures avant, on avait fait match nul lors du derby madrilène.

Je retiendrai tous ces points arrachés en fin de match, dont seulement 2 nuls (contre Las Palmas et le FC Barcelone), le reste ce sont que des victoires. L'Athletic, le Depor, Malaga, Celta, Betis, Villarreal, le FC Valence (match crucial! on ne gagnait pas ce soir-là, on était morts) et j'en oublie certainement. Ca fait 23 points décisifs et capitaux pour l'acquisition du titres, pris après la 80ème minute.

Voir cette vidéo: https://twitter.com/EiFsoccer/status/866658198438203392

Comme l'a dit Nacho et hamza27, c'est un titre récompensant le collectif et la régularité. Le championnat n'a pas la splendeur de la C1 mais est d'une complexité infernale car elle est notre quotidien. On doit être réguliers, concentrés et ce toute l'année.

On aurait pu la plier bien plus tôt, côté catalan L.Messi a été souvent l'arbre cachant la forêt, et de notre côté, on n'a jamais pu la tuer. On a perdu des points bêtement, notamment lors du derby et surtout lors du Clasico qui a tout relancé pour les raisons que l'on connaît. Fort heureusement, on a fait un sans faute à partir de là, j'ai vu une équipe concentrée, sérieuse, sûre d'elle et qui n'a pas laissé le doute s'installer. J'ai beaucoup apprécié cette fin de saison.

La gestion du groupe par Zizou a été excellente, bien que j'espère que certains remplaçants auront du temps de jeu sans forcément les blessures de cadres, car ils ont tout simplement le niveau pour. Zidane a contenté tout le monde, tout le monde s'est senti concerné et on s'est retrouvé avec un groupe plus impliqué que jamais lors du sprint final. Un mot aussi pour la préparation physique, je vise notamment Pintus qui doit y être pour beaucoup, j'ai vu une équipe abordant la fin de la saison bien plus en forme, notamment les cadres comme L.Modric, T.Kroos et bien sûr C.Ronaldo. Même un mec comme Marcelo qui a pas réellement de remplaçant attitré (Coentrao étant en emploi fictif) a tenu toute la saison (et j'espère qu'il sera là le 3 Juin!).

Tout n'a pas été excellent, loin de là, surtout en termes de jeu. Mais on va pas faire la fine bouche, j'ai trouvé ce Real bien plus consistant et intéressant que celui qui a fini la saison dernière, malgré la Undécima. On a un super effectif, que l'on peut encore perfectionner. De même pour Zizou qui est encore un débutant à mes yeux, qui fait des erreurs etc, mais qui me surprend grâce à son pragmatisme, la façon dont il gère son groupe et sa réussite incroyable. L'an dernier, il nous a montrés qu'il était un formidable meneur d'hommes, cette année il montre qu'il est aussi un bon entraîneur. Toujours un peu plus dans la légende.

Comme je dis souvent, le Real Madrid n'a pas qu'une force. On prend en compte les forces psychologiques et mentales, on a le soucis du détail (les CPA), l'équilibre et le pragmatisme définissent le foot de Zizou (on attaque souvent à 5 grand max), et y a du taff et du talent derrière. Un Real pragmatique sublimé par ses talents.

Une équipe de champions en somme, que ce soient les joueurs comme l'entraîneur, les types ont l'habitude du très haut niveau et cela se ressent. Un Real expérimenté, mature, qui vit comme tout le monde des moments difficiles, mais toujours calme et serein, à l'image de son entraîneur.

On a fait une grande saison, elle est déjà réussie pour moi. Il manque plus que la cerise sur le gâteau pour qu'elle devienne historique...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
guti.haz14
* 23/05/2017, 19:21:19
Message #8


Legende Madridista
******

Groupe : Bannis
Messages: 10,732
Inscrit : 03/08/2008
Lieu : Vitry
Membre No. : 3,405
Joueur(s) Préféré(s): Suarez Marcelo Verratti Pastore Isco




CITATION(Féli @ 23/05/2017, 09:46:58 ) *
Skynet, ça me fait beaucoup penser au Milan 2007, les 5 joueurs toujours derrieres le ballon, circulation du ballon en U que tu décris si bien, des latéraux ultra-offensifs capables de faire des différence sur les ailes (Marcelo/Carvajal au Real, Cafu/Serginho au Milan), couverts et lancés par deux meneurs reculés pour déjouer le pressing adverse (Modric/Kroos au Real, Pirlo/Seedorf au Milan), un joueur qui se balade entre les lignes pour attaquer la zone adverse (Isco au Real, Kaka au Milan), un milieu "défensif, tres défensif" pour couper les contres adverses (Casemiro au Real, Gattuso au Milan).

Zidane ce coach italien cool.gif


Du coup comme Zidane est Juventini , on peut faire aussi le parallèle entre la Juve de Lippi avec Conté Davids DD au mitard et Zidane en vrai 10 par contre .

Après que ça soit la Juve ou le Milan , le Real a un style plus flamboyant et est moins calculateur que ces 2 équipes et ça marque plus de buts .

C'est Le titre qu 'il fallait gagner , la priorité , c'est chose faite , Zidane est légendaire . J'attends le prochain article de Leplat qui dira que c'est grâce à Pintus . C'est comme hier dans l'after avec le mec qui est sensé suivre l'am-sud qui matte pas un match du Real et qui te dit en gros que Zidane est pour rien y'avait totof d'ailleurs .
Avec tous les coachs en carton qu 'on s'est tappé pendant des années , voir un rookie comme Zidane réussir pour de vrai , bas Dieu bénisse . Espèrons qu'on puisse gratter quelques titres encore avec cette équipe et ce coach , c'est bizarre parce-que j'ai l'impression que l'équipe peut faire mieux et en même temps on peut que redescendre .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heldan
* 23/05/2017, 23:27:50
Message #9


Legende Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 18,891
Inscrit : 18/07/2009
Membre No. : 8,028




Ce qui est incroyable aussi sur ce parcours, c'est la cascade de blessures auquel on a été habitué et qui cette saison a démarré de plus belle. Clairement cette saison c'est grâce au banc qu'on gagne et les rotations de Zidane. A voir la saison prochaine le banc qu'on aura, car les problèmes de blessures façon Arsenal a pas l'air de vouloir nous lâcher
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mourad.BA
* 24/05/2017, 09:47:10
Message #10


Campeon Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 5,334
Inscrit : 22/10/2006
Lieu : Qatar / Tunis
Membre No. : 220
Joueur(s) Préféré(s): Thabet,Ben Yahia,Nesta,Ronaldo,Denilson




CITATION(Skynet @ 23/05/2017, 17:07:34 ) *
Effectivement ! D'ailleurs c'est Mourad qui faisait le parallèle avec la science du jeu à l'italienne prônée par Zidane dès le début de saison!


Merci 'Skynet' thumbsupzh9.gif Mais pour cette saison, "Rany" et toi vous avez battu tous les records
dans les analyses et la rédaction des articles ! Un pur régal thumbsupzh9.gif Je vous tire mon chapeau Chap.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Heldan
* 26/05/2017, 00:14:00
Message #11


Legende Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 18,891
Inscrit : 18/07/2009
Membre No. : 8,028




Real Madrid 2017 Ultimate Skill Show

https://www.youtube.com/watch?v=H1JACSeP_Tw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rany
* 30/05/2017, 14:41:04
Message #12


¡Hasta el final, vamos Real!
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 7,926
Inscrit : 25/07/2010
Lieu : Montpellier
Membre No. : 14,357




Un article que j'ai écrit résumant la saison de Liga!

La promise retrouve son Roi:

http://ultimodiez.fr/2017/05/30/la-promise-retrouve-son-roi/

Merci Mourad Chap.gif

Ce message a été modifié par Rany: 30/05/2017, 14:41:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 Membre(s):