Real Madrid - Sheriff Tiraspol : 1-2, 2ème journée - Benzema Options

[Titiswed]

Une défaite contre l’espagnol et bonsoir la crise, que ça va vite dans le foot. Vraiment marre de jouer sans un vrai attaquant de pointe, hâte de voir Haaland pendant ce temps tâchons de ne pas être ridicule encore cette année.

Toute façon notre objectif c’est la liga. La C1 c’est que du bonus on pourra pas la gagner.

[Kaistarky]

Après je pense que Ancelotti n'aurait pas du faire tout ces changements aussi vite surtout après avoir juste égalisé car l'équipe s'est retrouvé coupé en deux et puis Valverde et Camavinga qui se retrouvent à devoir jouer latéral, il n'y avait pas un réel besoin de changer Nacho et Miguel.

[JCR9]

Ahah parce que tu crois qu’en jouant avec Jovic Vazquez et Hazard devant on aurait gagné ?
Non, on aurait juste perdu plus lourdement.
30 tirs à 4 bah ouais mais tu crois qu’un club moldave qui joue la C1 va jouer en tiki taka et frapper 15 fois au but à l’extérieur contre le club qui a gagné 13 C1 ?
Le Tiraspol a battu le Shakthar easy et ce soir le Real. Faut arrêter de les prendre pour des guignols. Je vous l’avais dis, surtout que eux, juste avant il explose un club moldave 7 0 pendant que nous on arrive pas à planter contre Villareal...

Bah je sais pas, tu dis ca tellement serieusement qu'on dirait puisqu'ils mettent 7-0 a des moldaves c'est des terreurs.

Ils battent le Shakthar et ? Le Shakthar nous a battu deux fois l'an dernier, pourtant on va en demie et eux ? Alcoyano ils finissent combien en liga ? Ah bah ils y sont meme pas, bizarre ils nous on battu. Chaque match a son histoire c'est n'importe quoi ce raisonnement.

Tu crois trop que le foot c'est des maths. On a battu Majorque 6-1 avec une equipe remaniée, du coup quoi on aurait gagné 11-0 si on avait mis la meilleure equipe ?

Bref pour finir Villareal c'est une equipe difficile a jouer mais faut regarder les matchs et non pas faire des maths. Heureusement Sheriff n'etait pas en Europa League l'an dernier sinon Villareal n'aurait pas eu le titre lol.

[Titiswed]

Bah je sais pas, tu dis ca tellement serieusement qu'on dirait puisqu'ils mettent 7-0 a des moldaves c'est des terreurs.

Ils battent le Shakthar et ? Le Shakthar nous a battu deux fois l'an dernier, pourtant on va en demie et eux ? Alcoyano ils finissent combien en liga ? Ah bah ils y sont meme pas, bizarre ils nous on battu. Chaque match a son histoire c'est n'importe quoi ce raisonnement.

Tu crois trop que le foot c'est des maths. On a battu Majorque 6-1 avec une equipe remaniée, du coup quoi on aurait gagné 11-0 si on avait mis la meilleure equipe ?

Bref pour finir Villareal c'est une equipe difficile a jouer mais faut regarder les matchs et non pas faire des maths. Heureusement Sheriff n'etait pas en Europa League l'an dernier sinon Villareal n'aurait pas eu le titre lol.

Bah écoute. Quand tu mets 7-0 à une équipe, peu importe le niveau, ca te booste niveau confiance. C’est surtout pour ca que je soulignais avec leurs victoire éclatante.
Bah ils ont 6 points en deux matchs lol. Ils sont premiers en gagnant au Bernabeu y’a rien à dire. Y’a aucune chatte ou quoi. A t’entendre, on aurait du gagner le match 15-0 mais ils ont gagné avec leurs armes et nous ont piégé. Y’a rien à dire.

Le foot c’est pas des maths, mais si t’arrives pas à marquer face à une défense regroupée avec Benzema et Vinicius même à 50%, crois pas que tu vas Le faire avec Hazard et Jovic. D’ailleurs Jovic il a fait quoi en 20 minutes ?

Justement je regarde les matchs, Ce que tu ne dois pas souvent faire car tu saurais que Villarreal c’est très très poussif depuis le début de saison, c’est pour ça que j’étais étonné qu’on ne gagne pas ce match surtout sans G Moreno.
Et j’ai vu Sheriff vs Zagreb, je pensais que c’était un coup de chance, mais ils ont maitrisé le Shakthar puis nous ont battu, donc oui faut prendre au sérieux ce club.

On a battu Majorque avec Benzema Vinicius et Rodrygo, nos 3 meilleurs éléments offensifs, donc c’était pas une équipe B non plus loin de là, plus proche de l’équipe type que de l’équipe B. Et Majorque ca défend très très mal.

On verra ce que ca donnera contre l’Inter, mais aujourd’hui l’Inter c’est vraiment pas terrible, je les ai vu contre l’Atalanta ou la Sampdoria, c’est vraiment moyen.

Ce message a été modifié par Titiswed: 28/09/2021, 23:59:01

[Heldan]

31 tirs dont onze cadrés et 76% de possession pour le Real ce soir. Mais un seul but marqué sur pénalty...

[Neiam]

Je suis d'accord avec JCR9 sur le turnover. Si Carlo avait fait tourner, alors même une défaite avce que des remplaçants, ça ne t'aurait pas déstabiliser par la suite, au pire tu te dis que les remplaçants n'ont su saisir leur chance. Là on perd avec une équipe composé quasiment que de joueurs qui jouent régulièrement, et on perd quand même.

Dans le foot, quand tu as l'occasion de faire tourner, il faut toujours le faire. C'est pas seulement une question de pas sous-estimer l'équipe adverse, mais pour impliquer le reste de l'équipe, préserver les joueurs avec beaucoup de minutes dans les jambes, et être apte phisiquement pour la fin de saison. Dans ce match, Carlo a fait tout son contraire.

Ce message a été modifié par Neiam: 29/09/2021, 11:07:35

[llaz]

Les gars avec un attaque pareil on va bien s’amuser cette année encore, quand Benze n’est pas bien c’est tout l’attaque qui le ressent, on pensait que Vinicius avait appris à marquer et à centrer mais non il retourne dans ses travers, il faut que Ancelotti prenne les devant on titularisant Asensio comme milieu avancé quitte à sacrifier un milieu mais il le faut. On peut pas miser sur notre défense actuellement, on peut que marquer plus de buts que l’adversaire pour en sortir même si on encaisse.

[JCR9]

Le foot c’est pas des maths, mais si t’arrives pas à marquer face à une défense regroupée avec Benzema et Vinicius même à 50%, crois pas que tu vas Le faire avec Hazard et Jovic. D’ailleurs Jovic il a fait quoi en 20 minutes ?

Justement je regarde les matchs, Ce que tu ne dois pas souvent faire car tu saurais que Villarreal c’est très très poussif depuis le début de saison, c’est pour ça que j’étais étonné qu’on ne gagne pas ce match surtout sans G Moreno.
Et j’ai vu Sheriff vs Zagreb, je pensais que c’était un coup de chance, mais ils ont maitrisé le Shakthar puis nous ont battu, donc oui faut prendre au sérieux ce club.

On verra ce que ca donnera contre l’Inter, mais aujourd’hui l’Inter c’est vraiment pas terrible, je les ai vu contre l’Atalanta ou la Sampdoria, c’est vraiment moyen.

Mbappe il a pas marqué en 88 minutes contre Montpellier, Draxler l a fait en 3minutes. Encore une fois c'est pas des maths. Jovic aussi nul soit il, il aurait peut etre marquer sur un tir dévié. Mais deja j'ai pas parlé de faire jouer forcement Jovic donc bon.

Tu me parles de Villareal poussif et de Moreno mais faut saisir. Je te dis que c'est une equipe chiante a jouer, pas que ca jouait comme le grand barca.

L'inter qui nous a fait bien transpirer c'est nul mais sheriff qui gagne par miracle ( oui oui le match tu le joues 10 fois ils le gagnent qu'une fois ) ok t'es un champion.

Du coup t'as l'air bien confiant, tu paries un gros billet sur une victoire de sheriff contre l'inter ?

[Titiswed]

Je suis d'accord avec JCR9 sur le turnover. Si Carlo avait fait tourner, alors même une défaite avce que des remplaçants, ça ne t'aurait pas déstabiliser par la suite, au pire tu te dis que les remplaçants n'ont su saisir leur chance. Là on perd avec une équipe composé quasiment que de joueurs qui jouent régulièrement, et on perd quand même.

Dans le foot, quand tu as l'occasion de faire tourner, il faut toujours le faire. C'est pas seulement une question de pas sous-estimer l'équipe adverse, mais pour impliquer le reste de l'équipe, préserver les joueurs avec beaucoup de minutes dans les jambes, et être apte phisiquement pour la fin de saison. Dans ce match, Carlo a fait tout son contraire.

Oui mais c'est facile de parler après. On aurait pu dire qu'on aurait du reposer Benzema contre Villareal vu qu'on a pas marqué.
Si on avait perdu avec l'équipe B contre Tiraspol, on aurait dit "pourquoi avoir mis l'équipe B alors qu'on joue en C1 et qu'on est pas qualifié ?". Carletto se serait fait tuer dans la presse car c'est ridicule de faire tourner en C1 pour préparer un match contre l'Espanyol lol.
Tu penses que quand l'équipe B perd contre Alcorcon, les joueurs de l'équipe première se sont juste dit "oh les remplacants n'ont pas su saisir leurs chances". Perdre avec l'équipe B ou A c'est pareil, ca reste une humiliation pour TOUT le vestiaire.

Oui quand on a l'occasion de tourner on doit le faire, mais là on ne pouvait pas car :
-On a pas assuré la qualif en C1.
-On a enchainé 2 matchs à domicile avec 3 jours de récup entre temps et on est qu'en septembre. Normalement, si la préparation est bonne, ca devrait poser aucun souci à enchainer. Et on rencontre un promu dans 4 jours.
-Sheriff club en confiance sur une très bonne dynamique qui a un style de jeu qui nous pose clairement des problèmes.

De plus, le banc est pas assez bon.
Si Jovic avait joué et aurait fait un mauvais match, on aurait dit "Pourquoi l'avoir titularisé en C1 alors qu'il a jamais joué ?". Pareil pour Vazquez ou Vallejo.

J'ai regardé un peu les historiques du club, depuis 13-14, on a joué contre Copenhague, Malmo, Nicosie, Varsovie Etc... On a jamais fait tourner après la 2eme journée. T'avais toujours 5 ou 6 joueurs cadres comme hier. Et pourtant à l'époque on avait un vrai banc.

Mbappe il a pas marqué en 88 minutes contre Montpellier, Draxler l a fait en 3minutes. Encore une fois c'est pas des maths. Jovic aussi nul soit il, il aurait peut etre marquer sur un tir dévié. Mais deja j'ai pas parlé de faire jouer forcement Jovic donc bon.

Tu me parles de Villareal poussif et de Moreno mais faut saisir. Je te dis que c'est une equipe chiante a jouer, pas que ca jouait comme le grand barca.

L'inter qui nous a fait bien transpirer c'est nul mais sheriff qui gagne par miracle ( oui oui le match tu le joues 10 fois ils le gagnent qu'une fois ) ok t'es un champion.

Du coup t'as l'air bien confiant, tu paries un gros billet sur une victoire de sheriff contre l'inter ?

Ton exemple est mauvais, car tu peux pas comparer un mec qui vient de rentrer à un mec qui joue depuis le début du match.
Le foot c'est pas des maths, mais t'as des probabilités de victoires. Si tu alignes ton équipe type contre le Bayern, tu as moins de chance de te prendre une raclée que si t'alignes la Castilla. C'est logique.
Tu dis que le résultat te donne raison car on aurait pas pu faire pire, mais c'est faux. On a joué contre Moscou avec une team remaniée et on s'était vraiment fait humilier.

Oui Jovic aurait pu marquer sur un tir dévié, Vallejo aussi aurait pu mettre un but sur corner, donc on titularise Vallejo ?
Tu parles pas de Jovic mais qui alors ? y'a qui qui peut remplacer Benzema ? Mariano ?

Par miracle non, faut arrêter. Des matchs qu'on perd de cette manière, je peux t'en citer une vingtaine depuis 6 saisons. Y'a aucun miracle, le Real pour les battre faut juste jouer très bas, et attendre en contre car tu sais que la défense est fragile.

Villareal n'est pas une équipe chiante à jouer pour nous. Au contraire, c'est une team qui nous réussit plutôt bien car il ouvre le jeu. Depuis 2014, on a joué Villareal, on a gagné 7 fois, 7 nuls et seulement deux défaites.
C'est justement les équipes comme le Sheriff qui sont chiantes à jouer pour nous.

Bah logique, l'Inter est chez eux, un nul est une mauvaise affaire pour eux.
Le Sherif est à l'extérieur, donc ils défendent et marquent rapidement.Donc ils vont défendre à mort leur but d'avance. De l'autre coté l'Inter va attaquer pour nous faire transpirer. C'est le scénario des matchs qui veut ca.f.

Pour te répondre, j'ai pas dis que l'Inter était nul, j'ai dis que c'est pas terrible et surcoté. On en a peur car l'Inter est un grand nom du foot européen.
Ca dépendra, si l'Inter arrive à marquer rapidement et que ca pousse Sherrif à se découvrir, c'est mort pour les moldaves.
En revanche, si les moldaves marquent rapidement ou joue le 0-0 ca peut être très compliqué pour l'Inter.
Après l'Inter aura plus de chance que nous, car au moins, ils seront prévenus. Je pense que l'Inter gagnera au moins un des 2 matchs.

Ce message a été modifié par Titiswed: 29/09/2021, 16:13:57

[Madridista For L...]

Moi je considère que si les titulaires perdent, raison de plus pour pas mettre l'équipe B.

Il faut garder une certaine logique, si on commence à dire que l'équipe B aurait gagné là où l'équipe A perd, alors à ce rythme pourquoi parler d'équipe A et d'équipe B? On peut mettre n'importe quel onze et on verra bien. Et pourquoi pas mettre la Castilla? Eux aussi ils auraient pu gagner.

Si l'équipe B perdait on aurait critiqué Carlo Ancelotti pour avoir sous-estimé l'adversaire. Au moins sur ce plan là on a rien à se reprocher. On sait que même l'équipe A est défaillante et on va un peu calmer notre enthousiasme. On s'est vite enflammés sur le bon début de saison et la forme de Vinicius Jr.

Je trouve que sur la base du seul mois de septembre certains ont l'air d'avoir acquis des certitudes. Comme toujours je pense que c'est à partir de janvier qu'on peut commencer à statuer sur le niveau de l'équipe.

[Neiam]

On parle pas de faire tourner parce qu'on a perdu, mais parce que c'était une bonne occasion de le faire maintenant. Je met pas en compte cette défaite sur le turnover.

Après c'est le choix de chaque coach. Je suis d'accord que c'est rare pour des entraineurs de faire tourner en LDC, après si t'arrive pas à battre une équipe comme le Sheriff à domicile avec des remplaçants, c'est que l'équipe a encore du chemin à faire pour être compétitive.

Ce message a été modifié par Neiam: 29/09/2021, 22:38:22

[JCR9]

1/ Par miracle non, faut arrêter. Des matchs qu'on perd de cette manière, je peux t'en citer une vingtaine depuis 6 saisons. Y'a aucun miracle, le Real pour les battre faut juste jouer très bas, et attendre en contre car tu sais que la défense est fragile.

2/ Villareal n'est pas une équipe chiante à jouer pour nous. Au contraire, c'est une team qui nous réussit plutôt bien car il ouvre le jeu. Depuis 2014, on a joué Villareal, on a gagné 7 fois, 7 nuls et seulement deux défaites.
C'est justement les équipes comme le Sheriff qui sont chiantes à jouer pour nous.

3/ Pour te répondre, j'ai pas dis que l'Inter était nul, j'ai dis que c'est pas terrible et surcoté. On en a peur car l'Inter est un grand nom du foot européen.
Ca dépendra, si l'Inter arrive à marquer rapidement et que ca pousse Sherrif à se découvrir, c'est mort pour les moldaves.
En revanche, si les moldaves marquent rapidement ou joue le 0-0 ca peut être très compliqué pour l'Inter.
Après l'Inter aura plus de chance que nous, car au moins, ils seront prévenus. Je pense que l'Inter gagnera au moins un des 2 matchs.

1/ Ah oui ? Parlons peu parlons bien alors. J'attend donc les 20 matchs ou on perd a 30 tirs a 4 avec une dizaine de parade du gardien alors.

2/ T'es sur de ta stat ? Parce que si pour toi gagner moins d'un match sur deux contre une équipe c'est pas etre chiant il te faut quoi alors ? Quoi qu'il en soit OSEF, parles moi du Villareal d'Emery qui joue differemment si tu veux. Le Villareal d'y a 10 je vois pas trop l'interet.

3/ Personne a peur de l'inter. S'en mefier c'est différent. Ils ont un blocage en LDC, ils dominent les matchs ( pas hier ) et concrétisent pas. L'inter va dominer Sheriff et s'ils gagnent pas 4 points au moins ca sera du a un manque de réussite encore une fois, c'est pas le terrible Sheriff qui va les faire tourner.


Sinon pour répondre des équipes A et B, parfois la B s'en sors mieux. En 2017 beaucoup disaient que notre B était meilleure. Mais personne parlent d'equipe B mais de faire tourner quelques joueurs.

Ce message a été modifié par JCR9: 29/09/2021, 23:02:58

[Madridista For L...]

On parle pas de faire tourner parce qu'on a perdu, mais parce que c'était une bonne occasion de le faire maintenant. Je met pas en compte cette défaite sur le turnover.

Après c'est le choix de chaque coach. Je suis d'accord que c'est rare pour des entraineurs de faire tourner en LDC, après si t'arrive pas à battre une équipe comme le Sheriff à domicile avec des remplaçants, c'est que l'équipe a encore du chemin à faire pour être compétitive.

Oui c'est sûr mais ce qui compte c'est d'être compétitif à partir du mois de mars nan? Ce n'est pas si grave si l'équipe n'est pas au max dès le mois de septembre. Une saison de foot ce n'est pas être au dessus du lot de septembre à mai, c'est être au dessus du lot dans les moments décisifs.

Moi j'ai pas de certitudes sur cet équipe, l'attaque doit faire ses preuves et la défense a été chamboulée. Au final c'est tous les secteurs de jeu qui doivent faire leurs preuves. A partir de là je suis partisan de reconduire le meilleur onze possible à chaque fois ou en tout cas de ne pas se passer de plusieurs cadres du onze en même temps.

Je pense que sur ce début de saison on s'est vus trop beau, ça ne nous fera pas de mal de redescendre un peu.

[Neiam]

Nan, il faut être compétitif dès le début. ^^

[Titiswed]

1/ Ah oui ? Parlons peu parlons bien alors. J'attend donc les 20 matchs ou on perd a 30 tirs a 4 avec une dizaine de parade du gardien alors.

2/ T'es sur de ta stat ? Parce que si pour toi gagner moins d'un match sur deux contre une équipe c'est pas etre chiant il te faut quoi alors ? Quoi qu'il en soit OSEF, parles moi du Villareal d'Emery qui joue differemment si tu veux. Le Villareal d'y a 10 je vois pas trop l'interet.

3/ Personne a peur de l'inter. S'en mefier c'est différent. Ils ont un blocage en LDC, ils dominent les matchs ( pas hier ) et concrétisent pas. L'inter va dominer Sheriff et s'ils gagnent pas 4 points au moins ca sera du a un manque de réussite encore une fois, c'est pas le terrible Sheriff qui va les faire tourner.


Sinon pour répondre des équipes A et B, parfois la B s'en sors mieux. En 2017 beaucoup disaient que notre B était meilleure. Mais personne parlent d'equipe B mais de faire tourner quelques joueurs.

1)
Ok je reprend les matchs du Real depuis 17/18
Real Levante 1-1 (C'est pas une défaite, mais c'est pareil pour moi, but rapide ca pose le bus et ca attend). 18 tirs à 5, 10 tirs cadrés à 2.
Real Madrid Betis Seville 0-1 27 tirs à 12. On perd 1-0 à la 94eme sur un hold up. Le plan parfait.
Real Madrid Villareal 0-1 28 frappes à 10 but de Fornals à la 87eme
[b]Levante Real 2-2 23 frappes à 12 + 70% de possession
[/b]

18/19
Alaves Real Madrid 1-0 au niveau des frappes c'est équilibré mais 70% de possesion, Alaves betonne et boom but à la 95eme
Real Levante 1-2 33 tirs à 6 !! Il marque rapidement et betonne pendant tout le match
Real Madrid Real Sociedad 0-2 28 tirs à 12, ca marque rapidement et ca betonne encore une fois
Cska Moscou Real Madrid 1-0 8 tirs à 26, marque rapidement et betonne.

19 20
Real Madrid Real Valladolid 1 1 22 tirs à 9, 70% de possession
Majorque Real 1 0 5 tirs à 14, but rapide et ca betonne
Levante Real 1 0, 19 tirs à 8, 70% de possession avec un but à la fin
Coupe du Roi Real Madrid Real Sociedad 3-4 24 tirs à 10. Toujours pareil, ca marque puis ca betonne, et doublé d'Isak en contre.
Bruges Real Madrid 2 2. 24 tirs à 7; 75% de possession. But rapide et bétonnage

20 21
Real Madrid Alaves 1 2 20 tirs à 11 65% de possession, but rapide et betonnage
Elche Real 1 1 12 tirs à 5, 70% de possession
Real Madrid Real Sociedad 1 1 20 tirs à 6, but à la dernière minute de Vini, avec toujours le même scénario
Real Seville 2 2, 17 tirs à 7, domination claire, mais sans le but de Hazard à la dernière minute on perd le match

21 22
Real Levante 3 3, 20 tirs à 8, sans Vini on perd le match encore une fois.
Le match d'hier face à SHeriff

Bref, c'est qu'un échantillon depuis 4 saisons.
On attaque mal, et on laisse de gros espaces dérrière.
Quand tu vois ça, tu peux pas reprocher la tactique employée par Sheriff. Ils ont fait ce que font tous les petits clubs pour venir chercher un résultat contre nous. Betonnage-contre attaque.

2) Bah on prend 8 points sur 12 possible en moyenne par saison. 8/12 c'est vraiment pas mal surtout contre un club qui joue chaque année le top 6 de Liga. C'est pareil avec le Villareal d'Unai.
En plus au delà des points, c'est le style de jeu. Villareal (mise à part son match dégueu de Dimanche), c'est pas une équipe qui refuse le jeu.
Levante pour moi c'est typiquement le club chiant à jouer pour nous.

3) Bah c'est comme Sherif, fallait s'en méfier avant le match.

4) Je ne suis pas d'accord avec toi.
Déjà tu prends la meilleure équipe B qu'on ait eu depuis 10 ans. James Pepe Morata Asensio de l'époque, c'était d'un autre calibre que Vallejo, Mariano, Vazquez, Jovic, Hazard etc...
Ensuite l'équipe B a joué contre la Corogne ou en Copa Del Rey. Ils ont jamais affronté des Barca, Bayern, Naples and co.
Tu me dis qu'on peut faire tourner, mais tu me donnes pas quel joueur tu aurais mis hier soir. Ton seul argument c'est : "On sait pas, avec l'équipe B on aurait pu être meilleur, c'est déjà arrivé dans l'histoire du foot, Jovic aurait pu marqué sur un tir dévié".
Pour moi mettre une équipe A avec quelques ajustements était la meilleure solution. Au pire on aurait fait tourner si on avait marqué rapidement.

[Muntari20]

A l'oppose de Zidane qui faisait jouer notre equipe de facon tres compacte et favoriser le jeu en contre, Ancelotti joue avec des lignes plus etirees, beaucoup d'espace entre les lignes. C'est difficile pour cette equipe de faire le pressing dans les conditions. Ils essaient mais c'est dur. Et comme nous avons une defense centrale tres lente dans la course, quand une balle transperse une ligne c'est la panique. A part Nacho qui est souvent le plus prompt a revenir a temps pour sauver les meubles. Meme les passes en retrait a Courtois sont des mines tellement la defense n'est pas sereine.

Le match de Villareal la semaine derniere a ete la preuve evidente du probleme. Nos joueurs ont essaye de faire le pressing mais c'etait assez incroyable comment Villareal arrivait dans 95% des cas a sortir la balle proprement a partir de leur gardien sans qu'on ne puisse intercepter. Ils L'ont fait une quinzaine de fois sans paniquer. Je n'avais jamais vu ca vu comment on essayait de presser.

On dirait qu'Ancelotti essaie un systeme qui demande des joueurs phisiques avec du coffre mais que nous n'avons pas. Est-ce qu'avec Mendy et Carvajal a leur poste ca va remettre les choses en ordre?