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> Karim Benzema
l'ange de madrid
* 12/11/2018, 20:41:45
Message #10821


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CITATION(julianrealmadrid @ 12/11/2018, 17:15:47 ) *
Le seul truc ou je suis d accord c est quand tu vois le degrés d implication de certain sous Solari par rapport à Julen difficile de croire qu il n y avait pas un problème avec ce dernier.


Au début aussi ils étaient à fond avec Lopetegui, beaucoup ont oublié les premiers matchs. La pre-saison, le match face à la Roma, il y avait une bonne intensité globalement. C'est avec les mauvais résultats que les joueurs ont commencé a perdre confiance. La dynamique negative s'est installée et psychologiquement ils y étaient plus. Peut-etre aussi qu'à un moment certains ont commencé a plus trop croire dans le projet, c'est possible mais pas au début. Surtout que Lopetegui il était quand meme apprecié, c'est pas Benitez. Bref, absence de résultats ne signifie pas obligatoirement lacher le coach. Parce que à ce moment la Zidane en Liga on peut faire la meme analyse mais ce serait le faire a travers le prisme de l'instant présent et ca n'a aucun sens pour moi. Si dans 2 mois Solari a 8pts de retard vous direz la meme chose.

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Redondo
* 12/11/2018, 21:18:05
Message #10822


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CITATION(Francisco Alarcón @ 12/11/2018, 07:26:28 ) *
Sans rentrer à nouveau dans ce débat des penaltys (Ramos les tire très bien c’est un fait), si Benzema avait tiré (et marqué ce qui serait effectivement pas forcément le cas) tous les penos du Real, il serait tout simplement meilleur buteur européen à l’heure actuelle.

Juste pour dire que ca aide pour les stats les penos quoi..

En plus de ca il a touché 3 fois le poteau déjà cette saison.


Si Benzema ne les tire pas, c'est qu'il n'a pas su s'affirmer en tant que leader d'attaque comme l'avait fait C.Ronaldo. Ramos n'a pas pris le "dessus" sur C.Ronaldo car le portugais a su montrer à Ramos que c'est lui le boss au niveau des penos meme si Ramos les tire bien.
C'est une histoire de caractère je pense, Benzema est dans le respect, le fait que Ramos soit le plus ancien, le capitaine alors que C.Ronaldo s'est affirmé dès le départ et en plus quand il arrive il y avait Raul, un monument du Real

Mais bon, ça n'a pas l'air de gener Benzema et il n'est pas à la recherche de stats j'ai l'impression, il le dit souvent, ce qu'il envie, c'est de se faire plaisir sur le terrain, marquer et faire marquer les autres, enfin c'est ce qu'il dit souvent dans ses interviews.
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KYOTO
* 12/11/2018, 23:36:46
Message #10823


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CITATION(Redondo @ 12/11/2018, 20:18:05 ) *
Si Benzema ne les tire pas, c'est qu'il n'a pas su s'affirmer en tant que leader d'attaque comme l'avait fait C.Ronaldo. Ramos n'a pas pris le "dessus" sur C.Ronaldo car le portugais a su montrer à Ramos que c'est lui le boss au niveau des penos meme si Ramos les tire bien.
C'est une histoire de caractère je pense, Benzema est dans le respect, le fait que Ramos soit le plus ancien, le capitaine alors que C.Ronaldo s'est affirmé dès le départ et en plus quand il arrive il y avait Raul, un monument du Real

Mais bon, ça n'a pas l'air de gener Benzema et il n'est pas à la recherche de stats j'ai l'impression, il le dit souvent, ce qu'il envie, c'est de se faire plaisir sur le terrain, marquer et faire marquer les autres, enfin c'est ce qu'il dit souvent dans ses interviews.


+1

Si Benzema voulait s'affirmer réellement, il aurait du le faire depuis fort longtemps. Même maintenant en interne s'il parlait à Ramos en lui expliquant que la responsabilité en attaque lui revient, je ne pense pas que ce dernier va s'opposer.
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Baljic
* 13/11/2018, 20:55:04
Message #10824


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CITATION(Francisco Alarcón @ 12/11/2018, 20:11:31 ) *
Et lui il a pas de sanctions ? laugh.gif J’ai 3 avertissements, je vais rien dire.

Sinon complètement d’accord Persanboy.


Sanctions car je dis que Benzema est irregulier, tu es vraiment de sa famille avoue.
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Francisco Alarcó...
* 14/11/2018, 14:52:50
Message #10825


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Juste pour ceux qui disaient que son ratio de 0,47 est mauvais:

Partidos / Minutos
33 1714'
48 2749'
52 3443'
50 2881'
52 4055'
46 3669'
36 2593'
48 3239'
47 3237'
18 1379'

430P 28959'
●1 Partido = 90 minutos
28959' ÷ 90' = 321 PC*
●202 GOLES

202 G ÷ 321 PC = 0,63÷ GxPC

*PC Partido "completo"


Il est donc à 202 buts et 126 passes décisives en 321 matchs complets. Et tout ça, presque sans pénos.

Ce message a été modifié par Francisco Alarcón: 14/11/2018, 14:55:33
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Baljic
* 14/11/2018, 18:51:01
Message #10826


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J'aimerais les stats sur les deux ou trois dernieres saisons, si tu as ca en poche ! ca doit etre tres loin de 0.47

Ce message a été modifié par Baljic: 14/11/2018, 18:51:10
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Francisco Alarcó...
* 14/11/2018, 18:53:11
Message #10827


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J’ai pas les stats mais on sait tous qu’il a beaucoup moins marqué que d’habitude, c’est pas une surprise.
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Baljic
* 14/11/2018, 18:57:22
Message #10828


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J'irais chercher ca moi meme des que j'ai le temps mais ca doit etre autour de 0.25.
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Francisco Alarcó...
* 14/11/2018, 19:03:46
Message #10829


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Tu veux prouver quoi en fait ?
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Baljic
* 14/11/2018, 23:04:41
Message #10830


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Que son ratio est pathetique depuis trois ans et qu'il a plus rien a faire au Real en tant que 9 titulaire mais j'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit vu que c'est un fait. Il peut rester en tant que remplacant ca ne me gene pas par contre biggrin.gif
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Francisco Alarcó...
* 14/11/2018, 23:06:37
Message #10831


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Ben si ça gêne pas le fameux baljic.. laugh.gif

Non plus sérieusement il est bien là pourquoi l’arrêter ?
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Baljic
* 14/11/2018, 23:10:11
Message #10832


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Il a fait des bons matchs recemment oui, mais franchement j'ai aucune illusion sur le fait que ca continue, j'espere me tromper mais il nous a deja fait le coup a force ca ne prends plus :P . Le pire c'est que je l'aime bien le Karim (contrairement a Bale) mais je le sens plus assez motivé pour le tres haut niveau.
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Madridista For L...
* 14/11/2018, 23:23:59
Message #10833


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Lol avec ce que tu postes ici tu l'aimes bien? Bah purée qu'est ce que ça serait si tu l'aimais pas..

Et sinon Francisco pas besoin de chercher de midi à quatorze heures hein. Tout le monde qui a suivi le foot pendant quelques années sait qu'à partir d'un ratio qui tourne à environ 1 but tous les 2 matchs on entre dans la catégorie grands attaquants. Surtout si on fait le taf dans les grands matchs. Je sais pas si quelqu'un a dit que son ratio de 0,47 était naze mais si c'est le cas cette personne ne connaît pas le foot.
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Skyreal
* 15/11/2018, 15:04:35
Message #10834


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CITATION(Madridista For Life @ 14/11/2018, 22:23:59 ) *
Lol avec ce que tu postes ici tu l'aimes bien? Bah purée qu'est ce que ça serait si tu l'aimais pas..

Et sinon Francisco pas besoin de chercher de midi à quatorze heures hein. Tout le monde qui a suivi le foot pendant quelques années sait qu'à partir d'un ratio qui tourne à environ 1 but tous les 2 matchs on entre dans la catégorie grands attaquants. Surtout si on fait le taf dans les grands matchs. Je sais pas si quelqu'un a dit que son ratio de 0,47 était naze mais si c'est le cas cette personne ne connaît pas le foot.


Ça c'est Messi et Ronaldo qui ont complètement fausse les stats. Trezeguet, Henry, RVN, Shevshenko, Villa & co tournaient tous a 0,5-0,7 buts par match en moyenne. Y a pas mal de grands attaquants comme Inzaghi, Del Piero ou Klose qui tournaient a moins de 0,5. Je parle d'une époque pas si lointaine où quand un buteur sortait une saison a 30-35 buts TCC, c'était une grosse saison. Ensuite les deux extraterrestres sont sortis et ils tout bouscule. Des types comme Lewandowski et Suarez, qui sortent des saisons a 30 buts ou plus depuis 8 ans et tournent à 0.8 buts par match dans leur clubs respectifs auraient été considérés comme des légendes vivants y a 10 piges. Ils doivent grave avoir le seum.

Benzema au Real ou Costa a l'atletico, c'est un ratio équivalent à celui de Drogba a Chelsea, et Klose au Werder (sz meilleure periode). Pourtant l'ivoirien et l'allemand sont considérés comme des grands buteurs, alors que Benzema et Costa sont souvent traités comme des attaquants de seconde zone.
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SR-4
* 15/11/2018, 15:23:13
Message #10835


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Dire qu'avec 0.8 buts/matchs, X ou Y attaquant aurait été considéré comme une légende, c'est avouer qu'aujourd'hui avec 0.5, selon les critères actuels, c'est bof.

Comparer Karim qui joue dans une équipe qui compte un record historique de joueurs nommés au Ballon d'Or, avec des renards de surface à la Inzaghi qui te sortaient des buts complètement à contre-courant du jeu et/ou dans des championnats rugueux, c'est aller chercher loin des justifications à son piètre niveau affiché.

J'ai été le premier à m'extasier sur les Isco, Özil et autres Gonzalo etc., et le premier à admettre quand ils ont été en deçà du niveau exigé ici. Et je suis effaré de constater que Karim, sous prétexte qu'il soit français d'origine arabe (je suis moi-même marocain, je le précise au cas où), bénéficie d'une bienveillance que d'autres joueurs (95%) n'ont pas connu sous le maillot blancos.

Et oui, demander une sanction à l'encontre d'un membre du forum qui dit que son niveau est ridicule, ce qui est strictement la vérité (mis à part sur les 2, 3 matchs précédents et sur un éclat de temps à autres en LDC depuis 3 ans), c'est vraiment « étrange ».
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guti.haz14
* 15/11/2018, 15:36:53
Message #10836


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CITATION(Skyreal @ 15/11/2018, 15:04:35 ) *
Ça c'est Messi et Ronaldo qui ont complètement fausse les stats. Trezeguet, Henry, RVN, Shevshenko, Villa & co tournaient tous a 0,5-0,7 buts par match en moyenne. Y a pas mal de grands attaquants comme Inzaghi, Del Piero ou Klose qui tournaient a moins de 0,5. Je parle d'une époque pas si lointaine où quand un buteur sortait une saison a 30-35 buts TCC, c'était une grosse saison. Ensuite les deux extraterrestres sont sortis et ils tout bouscule. Des types comme Lewandowski et Suarez, qui sortent des saisons a 30 buts ou plus depuis 8 ans et tournent à 0.8 buts par match dans leur clubs respectifs auraient été considérés comme des légendes vivants y a 10 piges. Ils doivent grave avoir le seum.

Benzema au Real ou Costa a l'atletico, c'est un ratio équivalent à celui de Drogba a Chelsea, et Klose au Werder (sz meilleure periode). Pourtant l'ivoirien et l'allemand sont considérés comme des grands buteurs, alors que Benzema et Costa sont souvent traités comme des attaquants de seconde zone.



Les stats parlent pour Benzema car il est sur la durée , il aurait pu se faire couper dès sa première saison , il est toujours passé entre les gouttes .

Maintenant le vrai truc , parce-que apparemment il score dans les gros matchs sauf le Barça ou il est à 9 sur 26 ou 27 matchs ou encore l'atlético ou il est à 4 buts depuis qu 'il est au club , c'est combien de matchs a t-il fait gagner ? , son ratio en ldc en match aller retour par rapport en poule c'est comment ? Les Shéva Del Pierro Drogba ce sont eux qui faisaient gagner leur club ,ça reposait sur eux , nous c'était Cr7 . Benzema c'était l 'option 2 ou 3 dans ses bons jours et dans ce registre là c'est surement le meilleur .
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koby
* 15/11/2018, 18:32:56
Message #10837


Cantera
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CITATION(guti.haz14 @ 15/11/2018, 15:36:53 ) *
Les stats parlent pour Benzema car il est sur la durée , il aurait pu se faire couper dès sa première saison , il est toujours passé entre les gouttes .

Maintenant le vrai truc , parce-que apparemment il score dans les gros matchs sauf le Barça ou il est à 9 sur 26 ou 27 matchs ou encore l'atlético ou il est à 4 buts depuis qu 'il est au club , c'est combien de matchs a t-il fait gagner ? , son ratio en ldc en match aller retour par rapport en poule c'est comment ? Les Shéva Del Pierro Drogba ce sont eux qui faisaient gagner leur club ,ça reposait sur eux , nous c'était Cr7 . Benzema c'était l 'option 2 ou 3 dans ses bons jours et dans ce registre là c'est surement le meilleur .

Je suis complètement d'accord avec toi sur ton analyse et je rajouterai qu'il y' a même pas 3 mois on parlait de BENZEMA en grande forme mais lorsqu'on voit le niveau des équipes qu'il a scoré on comprend tout .
Benzema est un bon joueur mais le réal a besoin d'un vrai 9 et j'espère que Perez ne va pas pour une énième saison le protéger.
En tout cas moi je l'attend dans les grands matches pour le juger ou même qu'il essaye de faire 2 mois avec ce niveau et on verra
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Skynet
* 15/11/2018, 19:37:43
Message #10838


Campeon Madridista
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On en revient toujours au même truc, quel interêt de sortir ce genre de stat quand on voit bien depuis 2 ans qu'il n'est pas le pivot qui permet VRAIMENT de faire step up l'équipe dans le jeu? Pas assez vif, trop lent (l plupart du temps), il bouge uniquement pour faire des remises et c'est tout. C'est Rooney de la fin United, et je peux vous dire que Rooney était archi défendu par le même genre de personnes qui estimaient qu'il était une légende, qu'il servait au jeu tout ça. Finalement non
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