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Planete Real Madrid _ Archives _ Copa del Rey 2014/2015

Ecrit par : Redondo 17/10/2014, 10:08:02

Le tirage des 16ème finales de Copa del Rey ont été effectué
Le Real Madrid jouera contre Cornella (Segunda B )



Les matchs aller sont prévu le 3 décembre et les matchs retours le 17 décembre.
Le Real Madrid jouera son match aller le 29 octobre et le retour le 3 décembre car le Real disputera le mondial des clubs

Selon le tableau, on peut retrouver un derby en 1/8ème et un clasico en 1/4 pour le Real.

http://futbol.as.com/futbol/2014/10/17/copa_del_rey/1413535095_087685.html

Ecrit par : JCR9 17/10/2014, 13:20:19

C'est quoi ce tableau pourri, je pensais qu'il y avait un systeme pour jouer les gros le plus loin possible, là la copa apres les quarts elle sera terminé... Biensur c'est nous qui devons nous taper l'Atletico en 1er comme d'hab. On recevra au retour en cas d'affrontement avec le barca et atletico c'est ça ?

Ecrit par : Rany 17/10/2014, 13:50:26

Compliqué ce tirage mais intéressant. On va pouvoir voir ce que vaut notre milieu face à des gros (quoique les derbys je commence à en avoir un peu marre). Si on passe les 1/4, on est tranquilles. J'espère que si on se qualifie pour les 1/8 de C1 (j'ose espérer que ça sera le cas), on aura pas le plus gros adversaire (Roma, City, BvB, Arsenal etc) parce qu'on va avoir un calendrier assez chargé.

Carlo a réagit à propos du tirage en conf. de presse : "Ça sera beaucoup plus compliqué cette année"

https://twitter.com/RMadridHome

Ecrit par : weak 17/10/2014, 17:17:23

C'est vraiment un objectif très mineur cette année j'espère qu'on en profitera pour faire tourner.

Ecrit par : gatsu999 17/10/2014, 17:41:06

Tableau assez bizarre d'un coté Villareal, Barça, Atletico et Real et de l'autre Valence a un boulevard pour aller au bout, mais bon ça nous change des classico 1/2 voir finale, en pleine dernière ligne de la CL.

Ecrit par : Redondo 21/10/2014, 12:47:33

Cornella le futur adversaire du Real en Copa a annoncé aujourd'hui qu'il disputera la rencontre aller sur le stade de l'Espanyol Barcelone, capacité de 40000 spectateurs.

Le stade de Cornella n'accueille que 2500 personnes et ce club de Segunda B a préféré se délocaliser pour ce match.

http://www.marca.com/2014/10/20/futbol/copa_rey/1413832921.html

Ecrit par : Panenka 21/10/2014, 13:29:06

40 000 places l'Espanyol ohmy.gif Quand on compare aux stades en France, on est risible.

Ecrit par : Souly 21/10/2014, 14:19:59

Il est tout nouveau aussi le stade de l'Espanyol c'est normal.

Ecrit par : Redondo 21/10/2014, 20:52:21

On connait la date et l'horaire du match du Real, ça sera le mercredi 29 oct à 20h
http://futbol.as.com/futbol/2014/10/21/copa_del_rey/1413912582_884850.html

Ecrit par : Redondo 03/12/2014, 23:35:45

L'Atletico a gagné face à l'Hospitalet (0-3) pour son match aller en Copa par conséquent il y a de grandes chances pour qu'on se retrouve avec un derby en 1/8ème selon le tirage au sort.
Le Barça aussi est en train de se balader à Huesca, 0-4 pour l'instant

Ecrit par : PRM75 16/12/2014, 21:41:03

Damn! Je regarde le match des Ches contre le Rayo, quel match de fou furieux! Beaucoup d'intensité et de rebondissements (oui, oui, le Rayo menait 4-2 à un moment donné!). Un superbe match espagnol comme je les aime 👍👌.

Édition : Et voilà que Rodrigo, auteur du but égalisateur dix minutes plus tôt, prend un rouge!

Édition II : Terminé! Match spectaculaire et qualification des Ches!

Ecrit par : Redondo 16/12/2014, 23:44:56

T'as pas regardé le Real ce soir ? biggrin.gif

**

Sinon le Barça explose Huesca 8-1 pour l'instant et passe sans surprise pour le tour suivant.
Les autres matchs auront lieu mercredi et jeudi.

Ecrit par : Rany 18/12/2014, 23:11:21

Pour le huitième de finale Atleti - Real, il sera au Vincent Calderon le 7/01 à 20h. Le retour au Bernabeu serait pou le 14.

Les autres 1/8 : Elche-Barcelona, Valencia-Espanyol, Granada-Sevilla, Villarreal- Real Sociedad y Almería-Getafe

http://www.marca.com/2014/12/18/futbol/copa_rey/1418938617.html

À noter qu'on joue à Mestalla le 4. Ca va être un mois compliqué !


Ecrit par : Kakashi'H 18/12/2014, 23:19:50

CITATION(Rany @ 19/12/2014, 00:11:21 ) *
Pour le huitième de finale Atleti - Real, il sera au Vincent Calderon le 7/01 à 20h. Le retour au Bernabeu serait pou le 14.

Les autres 1/8 : Elche-Barcelona, Valencia-Espanyol, Granada-Sevilla, Villarreal- Real Sociedad y Almería-Getafe

http://www.marca.com/2014/12/18/futbol/copa_rey/1418938617.html

À noter qu'on joue à Mestalla le 4. Ca va être un mois compliqué !


C'est pas plutôt un quart de finale ?

Ecrit par : Rany 18/12/2014, 23:31:11

Non ce sont les 1/8. Redondo a posté l'image du calendrier etc tout en haut.



C'est juste qu'on rencontre du lourd dès les 1/8.

Ecrit par : Dr X 19/12/2014, 02:25:51

Si on passe en 1/4 face au Barça, on sait deja qui recevra au retour ?

Edit : Merci. Bon au moins on a un avantage, le calendrier s'annonce dur & decisif le mois prochain.

Ecrit par : JCR9 19/12/2014, 02:55:46

Oui c'est nous. En demi on recevrais en 1er par contre.

Ecrit par : Devol007 19/12/2014, 09:59:29

Les quarts tombent en plein dans les 8ème de ldc. Pas évident pour le Barça qui devra gérer city et peut être nous en copa.

Ecrit par : Rany 13/01/2015, 21:58:56

Valencia a déconné ce soir en perdant 2-0 sur la pelouse de l'Espanyol après une victoire 2-1 à Mestalla. Mustafi expulsé rapidement dans le match.

Le gagnant de Real / Atleti - FC Barcelone ira sûrement chercher la Copa ! Mais bon on sait jamais dans le foot.

Ecrit par : Redondo 21/01/2015, 10:50:46

Ce soir, début des ¼ finales de Copa
3 matchs sont au programme : Villarreal/Getafe, Malaga/Bilbao et Barça/Atletico Madrid

Chaque coach devrait aligner la meilleure équipe, Luis Enrique pourra s’appuyer son trio offensif tandis que Simeone pariera sur un duo Torres/Griezman devant. Mandzukic devrait être sur le banc selon les médias espagnols.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 16:18:46

Logiquement, Mandzukic sur le banc oui, tout comme Arda peut être bien.

Il alignera une équipe défensive capable de multiplier les efforts, à commencer par la paire Griezmann-Torres agressive & qui presse trés bien. Au milieu on verra Raul Garcia, Tiago, Koke, Gabi/Suarez..ect en gros tout les bouchers seront présents.
Ils voudront se venger aprés la défaite en Liga, & ils seront légèrement en confiance vus qu'ils n'ont pas arrêtés de nous ridiculisés dernièrement, le match risque d'être intéressant si aucun carton rouge n'est sortis.

Face au Real, ils ne recoltent jamais de carton rouge, s'ils en prennent un au Camp Nou je pete un cable..


Ecrit par : Mr.Perfect 21/01/2015, 16:24:27

CITATION(Dr X @ 21/01/2015, 16:18:46 ) *
Logiquement, Mandzukic sur le banc oui, tout comme Arda peut être bien.

Il alignera une équipe défensive capable de multiplier les efforts, à commencer par la paire Griezmann-Torres agressive & qui presse trés bien. Au milieu on verra Raul Garcia, Tiago, Koke, Gabi/Suarez..ect en gros tout les bouchers seront présents.
Ils voudront se venger aprés la défaite en Liga, & ils seront légèrement en confiance vus qu'ils n'ont pas arrêtés de nous ridiculisés dernièrement, le match risque d'être intéressant si aucun carton rouge n'est sortis.

Face au Real, ils ne recoltent jamais de carton rouge, s'ils en prennent un au Camp Nou je pete un cable..

En tout cas ils risquent de laisser des plumes dans ces matchs et que cela se ressente en Liga.
C'était le seul point positif de notre élimination alors on éspere que ce week end, ils vont lacher des points.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 16:30:24

CITATION(Mr.Perfect @ 21/01/2015, 16:24:27 ) *
En tout cas ils risquent de laisser des plumes dans ces matchs et que cela se ressente en Liga.
C'était le seul point positif de notre élimination alors on éspere que ce week end, ils vont lacher des points.


Vus comment le Barça fais tourner depuis le début de saison, ils sont tous frai, d'ailleurs Messi & Neymar joueront normalement leur premiere rencontre en Copa ce soir.

Par contre, l'ATM je les attend lors de cette phase retour, tout comme l'année derniere, ils auront du mal à finir une rencontre surtout vers la fin de la saison.

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 18:33:20

CITATION(Dr X @ 21/01/2015, 17:18:46 ) *
Logiquement, Mandzukic sur le banc oui, tout comme Arda peut être bien.

Il alignera une équipe défensive capable de multiplier les efforts, à commencer par la paire Griezmann-Torres agressive & qui presse trés bien. Au milieu on verra Raul Garcia, Tiago, Koke, Gabi/Suarez..ect en gros tout les bouchers seront présents.
Ils voudront se venger aprés la défaite en Liga, & ils seront légèrement en confiance vus qu'ils n'ont pas arrêtés de nous ridiculisés dernièrement, le match risque d'être intéressant si aucun carton rouge n'est sortis.

Face au Real, ils ne recoltent jamais de carton rouge, s'ils en prennent un au Camp Nou je pete un cable..

Le match aller se joue au Vicente Calderon. Torres nous connaît bien. En Liga il a failli nous avoir qu'en deux actions. J'espère qu'on prendra pas un but dès les 10 premières minutes pour souffrir face a un bloc dèfensif le reste du match. Sinon c`est aussi le premier match que Ter Stegen jouera face a un grand d'Europe s'il est titulaire.

Ecrit par : Rany 21/01/2015, 18:35:55

Hâte de voir le match ce soir, est-ce que le Barça va commencer aussi fort que le 3-1 ? L'Atleti a le début de commencer très fort ses débuts de période. En tout cas, s'ils font le même début de match, ils risquent de prendre cher. Je pense qu'ils ont compris la leçon. Côté Barça, faut surtout pas encaisser le premier but.

Sinon, L.Enrique a ENFIN trouvé son équipe j'ai l'impression. Il risque sûrement de mettre la même équipe, pour la troisième fois consécutivement. C'est pas trop tôt!

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 19:39:32

CITATION(Breadman @ 21/01/2015, 18:33:20 ) *
Le match aller se joue au Vicente Calderon. Torres nous connaît bien. En Liga il a failli nous avoir qu'en deux actions. J'espère qu'on prendra pas un but dès les 10 premières minutes pour souffrir face a un bloc dèfensif le reste du match. Sinon c`est aussi le premier match que Ter Stegen jouera face a un grand d'Europe s'il est titulaire.


Hein ? Pourquoi ? L'ATM joue le retour des 1/8 au Bernabeu, puis le retour des 1/4 au Camp Nou ! C'est quoi ce complot ? ninja.gif
@Breadman, l'aller c'est au Camp Nou mec invisio2.gif


Pour ce qui est du match, ils vont bétonner, contre attaquer avec 3 ou 4 joueurs maximum, & se concentrer sur les CPA. On verra ce soir une belle pièce de théâtre, ils ne prendront pas de risque inutile, ils essayeront de mettre leur but au meilleur moment possible puis ils vont re-bétonner & attendre le retour au Calderon.

Le fait de parler de leur philosophie de jeu, me frustre déja. Si on pouvait interdire ce style de jeu je vote directe..

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 20:11:30

CITATION(Dr X @ 21/01/2015, 19:39:32 ) *
Hein ? Pourquoi ? L'ATM joue le retour des 1/8 au Bernabeu, puis le retour des 1/4 au Camp Nou ! C'est quoi ce complot ? ninja.gif
@Breadman, l'aller c'est au Camp Nou mec invisio2.gif


Pour ce qui est du match, ils vont bétonner, contre attaquer avec 3 ou 4 joueurs maximum, & se concentrer sur les CPA. On verra ce soir une belle pièce de théâtre, ils ne prendront pas de risque inutile, ils essayeront de mettre leur but au meilleur moment possible puis ils vont re-bétonner & attendre le retour au Calderon.

Le fait de parler de leur philosophie de jeu, me frustre déja. Si on pouvait interdire ce style de jeu je vote directe..

thumbdowngy7.gif . Pas possible, victoire obligatoire sinon foutu au retour quoi. Ils vont poser le bus mortdr.gif

Ecrit par : elisco 21/01/2015, 20:25:02

CITATION(Breadman @ 21/01/2015, 17:33:20 ) *
Le match aller se joue au Vicente Calderon. Torres nous connaît bien. En Liga il a failli nous avoir qu'en deux actions. J'espère qu'on prendra pas un but dès les 10 premières minutes pour souffrir face a un bloc dèfensif le reste du match. Sinon c`est aussi le premier match que Ter Stegen jouera face a un grand d'Europe s'il est titulaire.

parait il ke le barca reussit beaucoup a torres. donc attention. bon moi je n attends rien de ce match sinon ke l ATM se defile comme en liga la derniere fois au camp nou.

Ecrit par : Panenka 21/01/2015, 20:50:57

T'es dur avec l'Atletico. L'an passé, Simeone a fait deux nuls contre le Barça, et leur a donné la leçon aux deux autres matchs...
C'est sûr qu'ils ont mal gérer le match de Liga.

Après c'est peut-être comme contre nous : on les a dominé UNE fois (Copa l'an passé), sinon ils nous ont toujours fait déjouer et il a fallu des égalisations de dernière minute quand on s'est sauvé.

Un peu tôt pour dire si le match de Liga était un exemple parfait du niveau des deux équipes, ou si c'était un Atletico en dessous de son niveau contre le Barça.

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 21:00:41

CITATION(Panenka @ 21/01/2015, 20:50:57 ) *
T'es dur avec l'Atletico. L'an passé, Simeone a fait deux nuls contre le Barça, et leur a donné la leçon aux deux autres matchs...
C'est sûr qu'ils ont mal gérer le match de Liga.

Après c'est peut-être comme contre nous : on les a dominé UNE fois (Copa l'an passé), sinon ils nous ont toujours fait déjouer et il a fallu des égalisations de dernière minute quand on s'est sauvé.

Un peu tôt pour dire si le match de Liga était un exemple parfait du niveau des deux équipes, ou si c'était un Atletico en dessous de son niveau contre le Barça.

En même temps la victoire 3 a 1, il faut préciser que l'Atlético était sûrement épuiser après leur match aller face au Real. Même a 2 a 1 , le vent avait tourné. Ils étaient passé proche de l'égalisation a deux reprises. Malgré notre niveau dans ce match s'il avait fait le nul ça aurait pas été voler. S'il y a match nul j'espère qu'elle sera nul et vierge. a 1 a 1 par exemple ou pire une défaite, je ne nous vois pas renverser la tendance au Calderon. Dans ce cas il vaudra mieux se concentrer sur Liga et la Champions.

Ecrit par : Panenka 21/01/2015, 21:15:01

J'aime pas envoyer des fleurs au Barça.
Mais au match aller contre le Real, t'as 6 titulaires contre le Barça qui étaient restés sur le banc. Donc pas d'excuses de ce point de vue là.

Je suis clairement pour les Pateticos ce soir, pas envie de voir le Barça gagner un titre dès janvier ^^ .

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 21:27:26

D'accord avec Panenka, l'excuse de la fatigue car ils ont jouer le Real, c'est faux. Simeone a parfaitement bien fait tourné avec d'aller au Camp Nou en Liga.
Pour moi, ils ont voulus jouer les contre trop tôt, ils n'ont pas betonné a 11 derriere & ont laissé quelques espaces. Ils ne s'attendaient pas a ce que le Barça utilise autant les ailes, ils se sont fait pieger en voulant mettre un but trés tôt.

Tout comme Penenka, je suis derrière l'ATM ce soir. Je les déteste plus que le Barça en ce moment, mais les Catalans restent nos vrais rivale. & puis malgré le jeu dégueulasse de Simeone, il force tout de même l'admiration.

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 21:34:49

CITATION(Dr X @ 21/01/2015, 21:27:26 ) *
D'accord avec Panenka, l'excuse de la fatigue car ils ont jouer le Real, c'est faux. Simeone a parfaitement bien fait tourné avec d'aller au Camp Nou en Liga.
Pour moi, ils ont voulus jouer les contre trop tôt, ils n'ont pas betonné a 11 derriere & ont laissé quelques espaces. Ils ne s'attendaient pas a ce que le Barça utilise autant les ailes, ils se sont fait pieger en voulant mettre un but trés tôt.

Tout comme Penenka, je suis derrière l'ATM ce soir. Je les déteste plus que le Barça en ce moment, mais les Catalans restent nos vrais rivale. & puis malgré le jeu dégueulasse de Simeone, il force tout de même l'admiration.

Le jeu de Simeone force l'admiration a chaque fois que c'est pas face a soi mortdr.gif . Autant j'aime les voir face au Real, je les déteste face a nous.

Le onze du Barça: Ter Stegen - Alves, Pique, Mascherano, Jordi Alba - Busquets, Rakitic, Iniesta - Neymar, Messi, Luis Suarez

Le onze de l'Atletico: Oblak - Juanfran, Miranda, Godin, Siqueira - Mario, Gabi - Koke, Arda, Griezmann - Fernando Torres.


Ecrit par : weak 21/01/2015, 21:43:06

Quel copieur cet Enrique, il copie Carlo en alignant son 11 à chaque match maintenant ! biggrin.gif

Après vaut mieux aller au Calderon avec des buts d'avance.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 21:48:17

CITATION(Breadman @ 21/01/2015, 21:34:49 ) *
Le jeu de Simeone force l'admiration a chaque fois que c'est pas face a soi mortdr.gif . Autant j'aime les voir face au Real, je les déteste face a nous.

Le onze du Barça: Ter Stegen - Alves, Pique, Mascherano, Jordi Alba - Busquets, Rakitic, Iniesta - Neymar, Messi, Luis Suarez

Le onze de l'Atletico: Oblak - Juanfran, Miranda, Godin, Siqueira - Mario, Gabi - Koke, Arda, Griezmann - Fernando Torres.


Je n'aime pas du tout ce milieu de terrain. Gabi c'est lourd, Arda il est moins presents que les autres dans les phases défensives ( donc dans 95% du temp du match ), le turc apporterait beaucoup plus s'il rentrait en seconde periode.. & puis quand je vois que Tiago n'est pas là, c'est dommage.

J'ai hate de voir s'ils vont bétonner comme face au Real ou non mal023.png

Edit:
FC Barcelona vs. Atletico de Madrid ( Streaming )
Ustream: http://www.footplushq.com/archives/1467
Youtube: http://www.footplushq.com/archives/1465
Youtube: http://www.footplushq.com/archives/1471
Flash: http://www.footplushq.com/archives/1469

Ecrit par : weak 21/01/2015, 21:59:46

CITATION(Dr X @ 21/01/2015, 21:48:17 ) *
J'ai hate de voir s'ils vont bétonner comme face au Real ou non mal023.png


Ils vont bétonner sans surprise mais les matches sont inversés par rapport à nous et je pense qu'il est plus "facile" de les recevoir en premier.

Perso je vois le Barça leur rouler dessus et se qualifier ce soir.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 22:09:12

Sa sent le remake du match de Liga.

Ils jouent plus haut les colchoneros..Plein d'espaces devant leur defense

Ecrit par : realmasha 21/01/2015, 22:11:34

Le Barça domine avec de belles transmissions, ça joue bien sur la largeur du terrain pour faire des trous dans le bloc adverse, à voir si l'Atletico va réussir à sortir de temps en temps proprement pour aller contrer.

Ecrit par : Neiam 21/01/2015, 22:32:37

Niveau pressing, nous faisons vraiment pâle figure comparé au Barça et a l'Atleti. Nous sommes les seuls parmi ces deux équipes a devoir courir dans tous les sens pour récupérer la balle une fois celle-ci perdu.

Ecrit par : weak 21/01/2015, 22:35:32

C'est bizarre de voir Messi sur un coté, ça le bride vachement.

Ecrit par : Bvb 21/01/2015, 22:45:55

CITATION(weak @ 21/01/2015, 23:35:32 ) *
C'est bizarre de voir Messi sur un coté, ça le bride vachement.

Je suis prêt à le remettre dans l'axe en voyant ce que fait le zombie sur le terrain.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 22:48:43

CITATION(weak @ 21/01/2015, 22:35:32 ) *
C'est bizarre de voir Messi sur un coté, ça le bride vachement.


T'as pas du voir le match de Liga.


Edit : En faite c'est tout à fait normal que Simeone n'applique pas le même systeme de jeu que face au Real.

Ceux qui regardent le Barça depuis au moins la saison dernière, savent que pour leurs faire mal il faut contenir leurs attaques, mettre un ou deux joueurs pour gêner leurs relances & puis contrer.
Face aux Catalans, dés que l'adversaire récupère le ballon il doit se projeter, & s'il se crée 3 occasions dangereuse l'une d'elle sera certainement au fond des buts du Barça.
Bétonner face à eux d'entrée, sa n'apportera rien a l'ATM. Mis à part donner 20occasions aux Iniesta,Messi,Suarez,Neymar de jouer dans les petits éspaces & risquer d'être mener au score aussi bêtement.


C'est tout le contraire face au Real. Pour nous faire mal, il faut bétonner, c'est pas avec la BBC qu'on fera des exploits dans des espaces réduits, & ce n'est pas Isco & James qui feront des exploits tout seuls. Simeone bétonne face au Real Madrid, du coup on se retrouve avec une possession stérile, l'ATM attend toujours le bon moment pour lancer ses attaques, on est tellement frustré par notre possession stérile & nos centaines de centres que les erreurs commencent a se faire nombreuses(hein Ramos..) ce qui profites a notre adversaire.


Je ne sais pas si je me trompe sur mon constat, si ce n'est pas le cas, je trouve tout de même que c'est plus difficile d'arrêter le Real que Barça. Quand on parle de bétonner, c'est pas si facile, les joueurs fournissent des efforts incroyables. Organisation, tactique, concentration, deplacements intelligents..ect
Pour moi en tout cas, c'est plus facile de mener face au Barça que face au Real en faite.

Ce que j'envie chez les Catalans, c'est leur capacité a jouer entre les lignes, leurs joueurs bougent tout le temps entre les lignes et se font des passes en triangles avec Neymar, Alba et Messi, Alves qui ne se gênent pour rentrer dans l'axe. A coté, on a James qui fait 30 centre par matchs.

Ecrit par : weak 21/01/2015, 22:50:51

Ben il est plutôt bon quand il a le ballon mais il le touche beaucoup moins. Et quand le ballon est à gauche forcément il est hors du jeu. Enfin bref c'est du gachis pour eux je trouve.

Quel zombie ? Iniesta ? Ou Suarez qui rate tout ?

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 22:51:04

CITATION(Bvb @ 21/01/2015, 23:45:55 ) *
Je suis prêt à le remettre dans l'axe en voyant ce que fait le zombie sur le terrain.

Tu parles de Suarez? Bon le match est équilibré, chaque équipe a eu l'opportunité d'ouvrir le score.

Ecrit par : realmasha 21/01/2015, 22:55:38

Elle est pas si évident que ça a mettre l'occasion de Suarez, mais forcément pour un mordeur joueur xxl, ça fait un peu tache. Enfin, il a du toucher 3/4 ballons dans la mi-temps, c'est pas évident pour lui.
Perso je trouve Messi très bon, certes on le voit moins à la finition, mais niveau vision du jeu / vista, c'est énorme. Torres, le tout droit dans toute sa splendeur. Bon dieu, comment on a pu en prendre deux d'un saucisson pareil...

Ecrit par : rocky 21/01/2015, 23:19:16

C'est quoi cette nouvelle habitude de l'ATM de jouer leurs corners à deux ???

Ecrit par : Rany 21/01/2015, 23:19:28

La meilleure équipe sur CPA qui tire ses corners à 2... face au FC Barcelone. Je comprends pas.

Ecrit par : weak 21/01/2015, 23:19:40

Ils sont sérieux l'ATM à jouer leur corner à 2 ? C'est censé être leur point fort, ils en envoient pas un dans la boite.

Edit : ok j'suis pas le seul à l'avoir remarqué laugh.gif

Ca joue vraiment à 2 à l'heure avec plein de fautes.

Ecrit par : rocky 21/01/2015, 23:26:15

En termes de contres l'ATM pour l'instant est loin d'être dangereux ......

Ecrit par : Breadman 21/01/2015, 23:38:43

80 millions pour un plongeur, un mec qui sait pas contrôler des balles dry.gif

Ecrit par : realmasha 21/01/2015, 23:40:52

Ils jouent le 0-0 en se disant qu'au retour ils vont gérer aussi. Dangereux quand on connait les fulgurances de Messi et Neymar...Bon après c'est toujours pareil, jouer le jeu au Camp Nou et repartir avec une valise c'est pas top^^. L'arbitre va pas se faire que des amis en catalogne en tout cas. Couillu le gars

Edit: ah si Messi avait accepté de rester à droite avec Ibra en pointe n'empêche...C'est dommage que l'expérience ait vraiment duré que 6 mois.

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 23:40:55

L'arbitre c'est un fou mortdr.gif

Edit : Mais au moment ou la decision la plus importante doit etre prise, il la prend, penalty.

Premiere occasion dangereuse en deux temps du Barça par le biais de Messi & but

Ecrit par : rocky 21/01/2015, 23:44:45

mortdr.gif c'est le penalty le plus ridicule que j'ai jamais vu

Ecrit par : realmasha 21/01/2015, 23:45:39

Le mec il siffle pas les trucs obvious pendant 80 minutes et maintenant il siffle le vieux mouvement de Busquet

Ecrit par : golden guy 21/01/2015, 23:48:08

Sur ce match je suis pour le Barça pour le jeu ...

Ecrit par : Dr X 21/01/2015, 23:49:24

CITATION(realmasha @ 21/01/2015, 23:45:39 ) *
Le mec il siffle pas les trucs obvious pendant 80 minutes et maintenant il siffle le vieux mouvement de Busquet


Sa doit bien arriver, soit à l'aller ou au retour.. Neymar, Suarez, Busquets, Alba, ils ont tous cette capacité a changer un match par un geste magnifique comme ce que vient de faire Busi

CITATION(golden guy @ 21/01/2015, 23:48:08 ) *
Sur ce match je suis pour le Barça pour le jeu ...



Pour le jeu face à l'ATM, peu importe l'adversaire sa joue mieux hein

Ecrit par : Rany 21/01/2015, 23:52:01

Voilà comment perdre un match bêtement.

Ils sont obligés d'attaquer la semaine pro, j'espère qu'ils le feront.

Je leur reproche leur manque de conviction quand ils attaquent. C'est dommage, y a de la qualité devant et au milieu.

Ecrit par : realmasha 21/01/2015, 23:56:44

Bon un but, c'est rien du tout, mais le Barça a quand même l'avantage. Décevant, l'Atletico entre Torres et Mandzu, c'est dur devant pour combiner. Là dessus Costa apportait un gros plus. C'est sans doute ce qui va faire la diff' sur la fin de saison.

Ecrit par : hmizou 21/01/2015, 23:56:52

Quel match de merde, mais quel match de merde. Trop de temps perdu pour voir un vieux 1-0 sur penalty...

Ecrit par : weak 21/01/2015, 23:57:00

Un bon sale match ! Le principal c'est que rien n'est joué et qu'il y aura un autre "gros" match mercredi prochain sauf si le barça marque d'entrée.

Godin sera suspendu.

Ecrit par : Raiden 21/01/2015, 23:58:51

Non mais ce match au moins il prouve un truc: en Liga c'est l'Atletico qui a choisit de laisser des espaces car ils voulaient gagner et nous coller au classement, c'est pas le génie tactique ou le génie de Messi qui a débloqué ce bus vu qu'il n'y en a pas eu à la base contrairement à ce que notre ami Dirdam essayait de nous faire gober. D'ailleurs j'aimerais tellement le voir poster ce soir pour qu'il nous parle du génie du Barça et l'incompétence du Real Madrid. Y a une semaine on les a bougé 1 millions de fois plus que ça alors qu'ils ont mit le bus comme ce soir, la seule différence c'est que Piqué et Ramos ont échangé leur rôle depuis quelques temps. laugh.gif


Ecrit par : rocky 21/01/2015, 23:59:17

Comment on a pu être éliminé par une telle équipe de tocards !!! ça défend ça défend mais en terme de contre c'est lamentable sans aucun danger, bien fait pour eux de perdre sur un vieux péno sur un geste discutable de Busquets en plein cafouillage

Ecrit par : DIЯDAM 22/01/2015, 00:04:59

CITATION(Raiden @ 21/01/2015, 23:58:51 ) *
Non mais ce match au moins il prouve un truc: en Liga c'est l'Atletico qui a choisit de laisser des espaces car ils voulaient gagner et nous coller au classement, c'est pas le génie tactique ou le génie de Messi qui a débloqué ce bus vu qu'il n'y en a pas eu à la base contrairement à ce que notre ami Dirdam essayait de nous faire gober. D'ailleurs j'aimerais tellement le voir poster ce soir pour qu'il nous parle du génie du Barça et l'incompétence du Real Madrid. Y a une semaine on les a bougé 1 millions de fois plus que ça alors qu'ils ont mit le bus comme ce soir, la seule différence c'est que Piqué et Ramos ont échangé leur rôle depuis quelques temps. laugh.gif

Je continue de défendre mon point de vue! et le premier indice est le score! surtout du coté de l'ATM = 0!
Qu'est ce qui rend les prises de ballon de l'ATM ridicules et desesperées?

A defaut de marquer, le Barca les rend inoffensifs, des petits chatons, là où au Bernabeu ils sortent les crocs et osent faire des enchainements!

Ecrit par : Bvb 22/01/2015, 00:07:59

CITATION(hmizou @ 21/01/2015, 23:56:52 ) *
Quel match de merde, mais quel match de merde. Trop de temps perdu pour voir un vieux 1-0 sur penalty...

Faut quand même avouer que sur un match à élimination,l'Atletico est une équipe à éviter.J'avais l'impression de voir le Chelsea de 2012...vous en êtes la preuve.Une équipe qui quadrille bien le terrain,qui exploite son unique occasion mais qui n'arrive pas à construire.Je savais pour pas dire qu'on le savait tous que l'ATM allait nous causer des sérieux problèmes et qu'ils quadrilleront le terrain à la perfection...chose faite ou presque faite.

Ecrit par : rocky 22/01/2015, 00:11:08

CITATION(DIЯDAM @ 22/01/2015, 00:04:59 ) *
Je continue de défendre mon point de vue! et le premier indice est le score! surtout du coté de l'ATM = 0!
Qu'est ce qui rend les prises de ballon de l'ATM ridicules et desesperées?

A defaut de marquer, le Barca les rend inoffensifs, des petits chatons, là où au Bernabeu ils sortent les crocs et osent faire des enchainements!


Maintenant que l'ATM est en retard au niveau du score, on verra au match retour ce qu'ils valent vraiment, sachant que si ils prennent un but ce sera fini pour eux ....

PS: Godin sera suspendu ... ça va les limiter en termes d'occaz sur Corner .... mais c'est sûr s'ils continuent à les jouer à 2 ça va pas le faire

Ecrit par : Raiden 22/01/2015, 00:13:46

CITATION(DIЯDAM @ 21/01/2015, 23:04:59 ) *
Je continue de défendre mon point de vue! et le premier indice est le score! surtout du coté de l'ATM = 0!
Qu'est ce qui rend les prises de ballon de l'ATM ridicules et desesperées?

A defaut de marquer, le Barca les rend inoffensifs, des petits chatons, là où au Bernabeu ils sortent les crocs et osent faire des enchainements!


Au Bernabéu y a eu 2 occasions dû à des erreurs d'amateur de Sergio Ramos mais à part ça ce que moi je retiens c'est qu'on les a mangé comme pas possible en se créant des tas d'occasions là où le Barça n'en a eu AUCUNE ce soir. Pourtant la tactique de l'Atletico a été la même.

Maintenant je sais plus comment aborder le sujet avec toi, une fois tu nous parle du grand Barça qui défend bien et le lendemain tu nous parle du jeu offensif des culés. C'est selon le match quoi, c'est comme avec Messi tiens, quand il est mauvais c'est parce qu'il est en méforme et quand il est bon c'est parce qu'il a retrouvé son vrai niveau, on parle jamais du niveau des joueurs en face, s'il est mauvais c'st pas parce que Pepe est bon et s'il est bon c'est pas parce que Pepe est mauvais. laugh.gif

Ecrit par : realmasha 22/01/2015, 00:16:06

CITATION(Raiden @ 21/01/2015, 23:58:51 ) *
Non mais ce match au moins il prouve un truc: en Liga c'est l'Atletico qui a choisit de laisser des espaces car ils voulaient gagner et nous coller au classement, c'est pas le génie tactique ou le génie de Messi qui a débloqué ce bus vu qu'il n'y en a pas eu à la base contrairement à ce que notre ami Dirdam essayait de nous faire gober. D'ailleurs j'aimerais tellement le voir poster ce soir pour qu'il nous parle du génie du Barça et l'incompétence du Real Madrid. Y a une semaine on les a bougé 1 millions de fois plus que ça alors qu'ils ont mit le bus comme ce soir, la seule différence c'est que Piqué et Ramos ont échangé leur rôle depuis quelques temps. laugh.gif


Pourrais tu ré-expliquer plus posément ton analyse, car là j'ai pas compris du tout où tu veux en venir?
L'Atletico l'a joué défensive face à nous comme contre le Barça, seulement d'un côté t'as un Real fatigué, avec des joueurs n'ayant quasiment aucune rigueur tactique, de l'autre t'as un barça qui maîtrise bien le cuir, fait tourner le ballon et a aussi des flèches capables de provoquer individuellement (Neymar ce soir par exemple) et qui a quand même un 6 de formation pour gérer (Busquet). Le Real tire plus au but que le Barça (ça a plus ou moins toujours été ces dernières années), après quand je vois ce qu'à Suarez à 3 mètres des buts, j'peux pas dire qu'on ait fait 300 fois mieux...

Ce soir le barça mérite sa victoire, ils ont quand même su se créer des occasions franches à défaut d'être efficaces. J'pense que si LE avait du banc, il aurait sorti Suarez à un moment pour forcer le destin...

Ecrit par : Raiden 22/01/2015, 00:24:58

CITATION(realmasha @ 21/01/2015, 23:16:06 ) *
Pourrais tu ré-expliquer plus posément ton analyse, car là j'ai pas compris du tout où tu veux en venir?
L'Atletico l'a joué défensive face à nous comme contre le Barça, seulement d'un côté t'as un Real fatigué, avec des joueurs n'ayant quasiment aucune rigueur tactique, de l'autre t'as un barça qui maîtrise bien le cuir, fait tourner le ballon et a aussi des flèches capables de provoquer individuellement (Neymar ce soir par exemple) et qui a quand même un 6 de formation pour gérer (Busquet). Le Real tire plus au but que le Barça (ça a plus ou moins toujours été ces dernières années), après quand je vois ce qu'à Suarez à 3 mètres des buts, j'peux pas dire qu'on ait fait 300 fois mieux...

Ce soir le barça mérite sa victoire, ils ont quand même su se créer des occasions franches à défaut d'être efficaces. J'pense que si LE avait du banc, il aurait sorti Suarez à un moment pour forcer le destin...


Bien je te réexplique ce que je veux dire:

-Premièrement, on disait que le Barça arrivait à contourner le bus de l'Atletico et pas nous et ce en se basant sur le match de Liga entre les 2 formations, or aujourd'hui nous avons la preuve que non car si les rojiblancos ont posé le bus contre nous en Copa, ils ne l'ont clairement pas fait en Liga, en Liga ils ont joué haut et laissé des espaces, aujourd'hui ils ont joué exactement comme ils l'avaient fait il y a une semaine au Bernabéu d'où la difficulté du Barça à se créer une seule occasion contrairement au match de Liga.

-J'en viens maintenant au second point, nous sommes d'accord pour dire qu'aujourd'hui comme il y a une semaine l'Atletico a posé le bus, la différence est quand même flagrante, on met 2 buts en ayant eu beaucoup plus d'occasions que des culés, on en concède 2 non pas sur un échec tactique ou sur des enchaînement mais sur 2 erreurs que seul des joueurs de 4ème division peuvent commettre (merci Ramos), le Barça a juste eu des défenseurs plus serein que Ramos, tu mets Varane à la place de Ramos y a une semaine, on gagne le match.

Après, oui le Barça presse plus intelligemment que nous et c'est normal, ils jouent pas avec 3 numéros 3 dans un trivote derrière la BBC, mais le pressing n'est pas ce qui a causé les 2 buts encaissé il y a une semaine, la cause s'appelle Sergio Ramos car t'as eau avoir le plus efficace des pressing, si ton défenseur commet des erreurs d'amateur ça sert à rien. mais j'espère néanmoins que tu seras d'accord pour dire que offensivement entre le Barça de ce soir et le Real d'y a une semaine contre ce même bus Rouge et blanc il n'y a pas eu photo ?
C'est bien clair comme ça ?

Ecrit par : hmizou 22/01/2015, 00:29:48

CITATION(Bvb @ 21/01/2015, 23:07:59 ) *
Faut quand même avouer que sur un match à élimination,l'Atletico est une équipe à éviter.J'avais l'impression de voir le Chelsea de 2012...vous en êtes la preuve.Une équipe qui quadrille bien le terrain,qui exploite son unique occasion mais qui n'arrive pas à construire.Je savais pour pas dire qu'on le savait tous que l'ATM allait nous causer des sérieux problèmes et qu'ils quadrilleront le terrain à la perfection...chose faite ou presque faite.

Oui mais moi j'ai parlé globalement. On sait tous que jouer en aller-retour les matelassiers n'est pas une tâche facile. Et surtout quand ils jouent a l'extérieur le match aller, vu qu'ils cherchent le 0-0.

Je partage l'avis de Raiden. On les a malmené 400 fois plus que le barça. L'action de suarez était l'unique grosse occasion des culés. Et c'était aussi une erreur défensive. D'ailleurs Godin a tapé un cri de fou après cette occasion.

Le seul regret pour moi ce soir c'est qu'il n'y avait pas assez de catch sur le terrain sleep.gif limite deux équipes de bisounours qui jouaient wub.gif

Edit : raiden déconnes pas non plus. Pepe qui se fait manger par un môme ensuite par une chèvre sur le 2ème but... Alors oui Ramos est responsable mais pepe l'est aussi bien.

Ecrit par : Breadman 22/01/2015, 01:29:43

CITATION(Raiden @ 22/01/2015, 01:24:58 ) *
Bien je te réexplique ce que je veux dire:

-Premièrement, on disait que le Barça arrivait à contourner le bus de l'Atletico et pas nous et ce en se basant sur le match de Liga entre les 2 formations, or aujourd'hui nous avons la preuve que non car si les rojiblancos ont posé le bus contre nous en Copa, ils ne l'ont clairement pas fait en Liga, en Liga ils ont joué haut et laissé des espaces, aujourd'hui ils ont joué exactement comme ils l'avaient fait il y a une semaine au Bernabéu d'où la difficulté du Barça à se créer une seule occasion contrairement au match de Liga.

-J'en viens maintenant au second point, nous sommes d'accord pour dire qu'aujourd'hui comme il y a une semaine l'Atletico a posé le bus, la différence est quand même flagrante, on met 2 buts en ayant eu beaucoup plus d'occasions que des culés, on en concède 2 non pas sur un échec tactique ou sur des enchaînement mais sur 2 erreurs que seul des joueurs de 4ème division peuvent commettre (merci Ramos), le Barça a juste eu des défenseurs plus serein que Ramos, tu mets Varane à la place de Ramos y a une semaine, on gagne le match.

Après, oui le Barça presse plus intelligemment que nous et c'est normal, ils jouent pas avec 3 numéros 3 dans un trivote derrière la BBC, mais le pressing n'est pas ce qui a causé les 2 buts encaissé il y a une semaine, la cause s'appelle Sergio Ramos car t'as eau avoir le plus efficace des pressing, si ton défenseur commet des erreurs d'amateur ça sert à rien. mais j'espère néanmoins que tu seras d'accord pour dire que offensivement entre le Barça de ce soir et le Real d'y a une semaine contre ce même bus Rouge et blanc il n'y a pas eu photo ?
C'est bien clair comme ça ?


En même temps le contexte est différent. Lors du match retour de Copa vous étiez obligé d'attaquer ainsi, c'était une remontada. Nous aussi la victoire était obligatoire après la défaite face a la Real Sociedad. On a plié le bloc de l'Atlético a quelques reprises ce soir, les attaquants surtout Suarez a raté de nombreux ballons intérressant. Les occasions nous les avons eu. S'il y aurait eu match nul ça aurait été par la faute de notre maladresse au dernier mouvement. Sinon pour détruire le bloc de l'Atléti, faut passer par les ailes. En étant plus réaliste nous n'aurions pas eu besoin du pénalty pour ouvrir le score. Maintenant concernant le match en lui, un match nul n'aurait pas été un vol côté colchonnero. J'ai envie de voir ce qu'on fera au retour. J'espère une équipe plus calculateur et profiter des contres au maximum vu que les rojiblancos seront obligés d'attaquer.

Ecrit par : weak 22/01/2015, 01:37:53

L'ATM obligé d'attaquer au retour j'ai envie de dire bof. Ils vont sans doute commencer fort et tenter de le mettre rapidement. Mais ils n'ont qu'un but de retard et ils devront surtout pas en prendre.

Enfin faudrait qu'ils pensent à revoir leurs corners qu'ils nous ont pondu ce soir. Jouer à 2 alors qu'ils sont l'une des meilleures équipes du monde dans ce domaine, face à un Barça connu pour être friable sur CPA défensif. Une énigme.

Ecrit par : Gouliakine 22/01/2015, 05:45:55

DIRDAM, je peux me gourer mais pour moi, ta volonté d'aller sans cesse à contre-courant, de critiquer la tendance dominante se dégageant des commentaires, de jouer l'original sarcastique faisant la leçon a des fans aveuglés, t'a amené à défendre un point de vue infondé, selon lequel il est aisément envisageable de défoncer l'Atletico quand ils se mettent en mode bus, et que le Barça a montré la voie.

Le match de ce soir a montré le contraire, le Barça s'est procuré quelques occasions mais pas plus que nous la semaine dernière. Realmasha parle de Suarez à 3 mètres de la ligne, mais on a aussi eu CR7 dix mètres face au but avec le gardien aux fraises. Plutôt que d'admettre que tu t'es planté sur le coup, tu prends la tangente, tu déplaces le débat, en disant que le Barça nous est supérieur, non pas parce qu'il attaque mieux l'Atletico, mais parce qu'il le défend mieux:

CITATION(DIЯDAM @ 22/01/2015, 00:04:59 ) *
A defaut de marquer, le Barca les rend inoffensifs, des petits chatons, là où au Bernabeu ils sortent les crocs et osent faire des enchainements!

Ta nouvelle théorie n'a plus rien à voir avec celle sur laquelle Raiden t’alpague, mais le truc marrant c'est qu'elle contredit une autre de tes antiennes.

En effet, pourquoi l'Atletico a été plus productif offensivement contre nous sur les deux matchs de Copa? Pas par la flamboyance de leurs enchaînements, ils n'ont combiné qu'au retour, après l'heure de jeu, alors qu'on était crâmé physiquement après une grosse débauche d'efforts, et n'ont inscrit aucun but sur cette période.

Les 4 buts qu'ils ont planté l'ont été sur des grosses, voire d'énormes boulettes de nos défenseurs. Trois d'entre eux, le péno et les deux buts du retour, sont incontestablementdus liés à des erreurs individuelles bêtes et méchantes. Comme souvent avec l'Atletico, cf le but de LDC 2014 (boulette historique de Casillas), le but du 2-1 au retour de Liga 2014 (boulette de Diego Lopez), le but du 1-0 à l'aller de cette même Liga (boulette de Di Maria).

Or quand des gars comme moi ont souligné durant le match de Copa que nous faisions un bon match, et que notre perf était gâché par les erreurs individuelles de Ramos et Pepe, tu les a raillés, ici par exemple:

CITATION(DIЯDAM @ 15/01/2015, 21:58:22 ) *
Le Barca les déglingue comme il faut en les renvoyant tête baissée chez eux, et nous on va se contenter de décrire le bon match de Isco et Carvajal, et mettre la defaite sur le seul marque qui arrive à leur mettre des buts!

Et bien oui, sur l'ensemble des deux matchs, le premier facteur de notre défaite, devant les erreurs tactiques, la fatigue grandissante, le manque de réalisme de CR7 ou Benz, est le craquage de notre charnière et en premier lieu de Ramos. Pourquoi nier l'évidence?

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Sur ces sujets, je maintiens ce que je disais par le passé, qui va dans un sens tout contraire au tien. L'Atletico est la meilleure défense d'Europe, avec la meilleure charnière centrale, des milieux rugueux, une organisation rigoureuse. On peut les dérouiller s'ils ouvrent leurs portes, soit parce qu'ils l'ont choisi, soit parce que leur adversaire a de la réussite tôt dans le match. Le Barça l'a fait en Liga, mais nous aussi l'avons aussi fait en Copa 2014, notamment au match aller où après avoir inscrit un but chanceux (frappe déviée de Pepe), on les oblige à se découvrir et on les soumet dans les grandes largeurs.

Mais si l'Atletico met en place son bus, il est quasiment impossible, si on n'a pas de réussite, de le faire sauter, et le fait que ce soit le Real ou le Barca en face n'y change pas grand chose.

Enfin de l'autre côté du terrain, si la ligne défensive se concentre, si elle ne donne pas de ballons faciles sur des corners répétés ou des relances foireuses à la Ramos, il est assez facile de bloquer les initiatives de l'Atletico. Ils ont parfois été dominants, comme contre Chelsea en demi-finale de LDC retour, leur plus beau match offensif sous l'ère Simeone. Mais la plupart du temps, une défense bien organisée les rend improductifs.

Et contrairement à ce que tu affirmes, c'est d'autant plus vrai pour nous, vu que lorsque Ramos est dans son match, jamais l'Atletico ne nous surclasse par le jeu, ils ne scorent que sur des boulettes, des corners, des pénos ou en instaurant un climat de guerre civile sur le terrain (match retour de Liga 2014). Alors qu'ils parfois réussi à dominer dans le jeu le Barça, cf leur première mi-temps exceptionnelle du 1/4 de finale retour de la LDC.

Ecrit par : Dr X 22/01/2015, 07:15:17

Certes face à l'Atletico, on encaisse sur des erreurs défensives bête, corner, penalty, mais quand je repense au match de Valence, faut arrêter aussi avec certaines excuses, & trouver une raison à tout pour ne pas dire qu'on est clairement mauvais dans telle ou telle situation de jeu.

Perso, je vois Dirdam par exemple qui exagères, mais d'un autre coté beaucoup de membres ne sous-lignent pas certaines phases de jeu que le Barça a mieux utiliser contrairement à nous. C'est un peu les deux exterminés en lisant certains avis, et je penche plus du coté de Dirdam car il faut ouvrir les yeux, ne pas trouver d'excuses simples & voir qu'on n'est pas si bon que sa.


Mon constat aprés ces confrontations Barça-ATM & Real-ATM, c'est que le Real est arriver a se procurer largement plus d'occasions claire face à ce bus que le Barça.

D'un autre coté les Catalans ont mieux maîtriser la rencontre, je fais référence au pressing, l'organisation et les déplacements pour la récupération du ballon, un domaine ou on est inférieur. Ensuite, il y a l'utilisation de la largeur du terrain, le jeu en triangle, les permutations et la circulation du ballon dans les petits espaces pour mieux utiliser le ballon, se créer des espaces & angles de tirs & varier nos attaques face au bus.


On encaisse à cause de fautes individuelle en défense, Modric est absent, Bale n'est pas fait pour les petits espaces, Benzema est toujours absent face à l'ATM, nos titulaires fatigués d'enchainer, Ronaldo est dans une mauvaise passe..ect Tout sa est vrai, mais faut voir nos lacunes tactiques et collectives aussi sur le terrain.

Ecrit par : Battoman 22/01/2015, 10:11:07

Mmm pas du tout d'accord. Ce sont deux situations complètement différents et incomparables. A l'aller le Real n'a tiré que 10 fois pour 3 tirs cadrés comme le Barça hier soir. Ensuite pour le match retour de la "Remontada" le Real a tiré 31 fois au but pour 8 tirs cadrés.

Je pense qu'il faut attendre le match retour pour juger parce que comparé un match avec deux matchs c'est illogique et le match de Liga est biaisé étant donne que le Barça a ouvert le score assez rapidement.

Ecrit par : Gouliakine 22/01/2015, 10:13:57

Je sais pas à qui tu adresses ton message DrX, mais ce n'est pas parce que j'ai critiqué les positions de DIRDAM que je suis dans le camp d'en face. Perso je n'ai jamais dit qu'on était parfait, bien au contraire. J'ai juste trouvé que les critiques sur le jeu du Real après la première mi-temps du match retour contre l'Atletico en Copa étaient injustifiées, qu'on avait fait de bonnes choses vu le contexte.

Pour le reste bien évidemment qu'on est dans une période de doute. Déjà niveau pressing on n'a jamais été grandiose cette saison, comme l'année dernière d'ailleurs et celle d'avant, le pressing intense de la saison 2011-2012 est un lointain souvenir.

Et sur le plan offensif, depuis la blessure de Modric, on a perdu match après match de notre flamboyance, avant de clairement rentrer dans le dur en décembre. Tactiquement, avec notre 6 titulaire habituel, ça ne fonctionne pas très bien, on n'arrive plus à scorer au terme d'actions construites, comme c'était le cas à l'automne, notre domination est stérile et on débloque souvent les matchs sur des CPA et des contres. Ensuite notre effectif tourne peu et est très fatigué depuis un bon mois. Enfin certains joueurs ne jouent pas à leur meilleur niveau, et notamment CR7 et James. Tu ajoutes ces trois facteurs et nous met face à une équipe de morts de faim comme Valence et on voit le résultat.

Le point positif, c'est qu'on continue à gagner sans trop de difficultés contre les petits en championnat. J'espère qu'il en sera de même contre Cordoba le week-end prochain, et qu'on aura bien rechargé nos batteries avant la journée suivante. Parce que derrière, ça s'annonce chaud, en 8 jours on enchaîne la Sociedad, Séville puis l'Atletico, et qu'on laissera à coup sur des points en route si on affiche le même visage que ces dernières semaines.

Ecrit par : DIЯDAM 22/01/2015, 12:10:24

L'ATM est une défense solide, mais dans le jeu elle ne rivaliserait ni avec le Real ni avec le Barca si elle devait se découvrir.

Le Real à ses meilleurs niveaux depuis 2 ans (voire 5), n'a jamais maîtrisé la "possession". Je parle de possession imposée par le jeu et non pas une possession décidée par l'adversaire.
Le Handball que critiquaient à tort les madridistats chez le Barca de Pep (il fallait bien trouver/inventer quelque chose) était synonyme de danger permanent. Ce n'est pas la même chose qu’après les rentrées de Illaramendi.
Le style de jeu du Real laisse toujours l'adversaire jouer, l'attend et donc lui offre plusieurs chances de montrer ce qu'il a dans le ventre. Et l'ATM n'est pas une équipe de Ligue 2.

Le Barca, par son style de jeu, excellait, et le fait toujours mieux que le Real, dans l'art de défier l'adversaire, le provoquer par une maîtrise outrageuse du ballon. L'adversaire se sent impuissant, a les gambettes qui tremblent dès qu'il touche un ballon, se complique la vie... peu importe la qualité de ses joueurs.

La "terreur" semée par le Barca de Pep fonctionne toujours aujourd'hui, là où le Real reste une très bonne équipe théoriquement jouable. Défaire le Real est synonyme d'un grand match, tandis que défaire le Barca est encore un peu synonyme d'exploit (ça l'est de moins en moins).

Donc voilà, globalement ce que j'essaie de dire, je ne vois pas de contradictions. Le jeu et la tactique du Barca font perdre ses moyens à l'adversaire. Des fois ca donne des matchs nuls alors que le Barça aurait mérité de perdre sur le papier, des fois ca fait gagner contre des adversaires supposés très solides et d'autres fois (rarement) ca ne marche pas tout court.

Je ne résume pas la défaite du Real a un fait de jeu pour me calmer, je ne suis pas ce genre de supporter. Je n'entache pas les victoires du Barca par ma subjectivité pour mieux dormir. Le mérite saute aux yeux de toute manière.

Ecrit par : l'ange de madrid 22/01/2015, 16:09:31

L'Atéltico ils sont pas encore rodés surtout. La saison passée c'était pareil, tu prends leur premiere partie de saison et la 2eme, c'est le jour et la nuit. Jme souviens de leur match contre Milan en 8eme de ldc ou ils sont completement depassés, personne n'aurait mis un centime sur eux, ca ressemblait à une équipe de quartier, pareil en copa contre nous ou ils se font martyriser. C'est une team qui monte en régime au fil de la saison, que ce soit tactiquement ou physiquement. Dans quelques mois ce sera pas la même limonade je pense quand ils auront resserré les lignes et trouvé leur pressing.

Ecrit par : realmasha 22/01/2015, 17:26:22

CITATION(l'ange de madrid @ 22/01/2015, 16:09:31 ) *
L'Atéltico ils sont pas encore rodés surtout. La saison passée c'était pareil, tu prends leur premiere partie de saison et la 2eme, c'est le jour et la nuit. Jme souviens de leur match contre Milan en 8eme de ldc ou ils sont completement depassés, personne n'aurait mis un centime sur eux, ca ressemblait à une équipe de quartier, pareil en copa contre nous ou ils se font martyriser. C'est une team qui monte en régime au fil de la saison, que ce soit tactiquement ou physiquement. Dans quelques mois ce sera pas la même limonade je pense quand ils auront resserré les lignes et trouvé leur pressing.


Je suis assez d'accord, le seul élément qui m'interpelle c'est l'absence de buteur, Torrhess et Manduz, ça me parait plus difficile de jouer comme le fait l'Atletico. Diego Costa, tout seul en pointe il arrive à faire la diff', à garder les ballons dans des situations de duels, etc. Là on voit régulièrement que les deux remplaçants y arrivent pas. Du coup, pour faire remonter le bloc, c'est plus compliqué que par le passé.

Ecrit par : DIЯDAM 22/01/2015, 18:24:58

T'as raison Realmasha. Je n'ai pas trop compris le recrutement de ses 2 là, surtout Mandzukic (il est pas efficace de la tête avec eux et il conserve pas ses ballons).
J’espère qu'ils n'y ont quand même pas cru à la légende qui dit que les gardiens et les 9 deviennent toujours bons en arrivant à l'ATM.

Ecrit par : el super manchego 22/01/2015, 20:56:32

Me font rire ceux qui disent que le Real s'est crée beaucoup plus d'occasions face au même bus. L'Atletico menait 3-0 en score cumulé après 1 minute de jeu , on défend pas avec la même intensité lorsqu'on a 3 buts d'avances que lorsqu'on doit tenir un 0-0 à l'extérieur (dans l'optique de gagner sur la plus petite des marges au retour, ça s'appelle le Mourinhisme). Alors vos occasions (il n'y en a pas eu tant que ça non plus), face à des Colchoneros qui vous devancent 0-3, elle sont jolies, mais c'est plutôt à 0-0 au match aller qu'il fallait se les créer, et là c'était plus difficile, comme ça l'a était en Liga et en Supercopa.

Ecrit par : Sined 23/01/2015, 13:30:23

CITATION(DIЯDAM @ 22/01/2015, 12:10:24 ) *
L'ATM est une défense solide, mais dans le jeu elle ne rivaliserait ni avec le Real ni avec le Barca si elle devait se découvrir.

Le Real à ses meilleurs niveaux depuis 2 ans (voire 5), n'a jamais maîtrisé la "possession". Je parle de possession imposée par le jeu et non pas une possession décidée par l'adversaire.
Le Handball que critiquaient à tort les madridistats chez le Barca de Pep (il fallait bien trouver/inventer quelque chose) était synonyme de danger permanent. Ce n'est pas la même chose qu’après les rentrées de Illaramendi.
Le style de jeu du Real laisse toujours l'adversaire jouer, l'attend et donc lui offre plusieurs chances de montrer ce qu'il a dans le ventre. Et l'ATM n'est pas une équipe de Ligue 2.

Le Barca, par son style de jeu, excellait, et le fait toujours mieux que le Real, dans l'art de défier l'adversaire, le provoquer par une maîtrise outrageuse du ballon. L'adversaire se sent impuissant, a les gambettes qui tremblent dès qu'il touche un ballon, se complique la vie... peu importe la qualité de ses joueurs.

La "terreur" semée par le Barca de Pep fonctionne toujours aujourd'hui, là où le Real reste une très bonne équipe théoriquement jouable. Défaire le Real est synonyme d'un grand match, tandis que défaire le Barca est encore un peu synonyme d'exploit (ça l'est de moins en moins).

Donc voilà, globalement ce que j'essaie de dire, je ne vois pas de contradictions. Le jeu et la tactique du Barca font perdre ses moyens à l'adversaire. Des fois ca donne des matchs nuls alors que le Barça aurait mérité de perdre sur le papier, des fois ca fait gagner contre des adversaires supposés très solides et d'autres fois (rarement) ca ne marche pas tout court.

Je ne résume pas la défaite du Real a un fait de jeu pour me calmer, je ne suis pas ce genre de supporter. Je n'entache pas les victoires du Barca par ma subjectivité pour mieux dormir. Le mérite saute aux yeux de toute manière.

+1000
Moi aussi j'ai toujours cette impression que contre le Barça toute les équipes ont peur et perde leurs moyens, les défenseurs dégagent et ont peur et les attaquants vendangent. Alors que contre nous c'est totalement le contraire, les adversaires plutôt pousser des ailes et ce qu'ils tentaient même pas contre une D2 ils le font.
Il y a deux choses que j'ai toujours du mal à comprendre c'est : l'absence de pressing de nos attaquants, même des D2 pressent plus, nos attaquants on diraient tous des asthmatiques, c'est seulement dans la première partie de la saison 2011-2012 que je nous ai vu pressé. La deuxième chose et la faiblesse des combinaisons entre les joueurs, tu vois des petites équipes le faire mais nous presque jamais. Depuis 2004 c'est seulement pendant la période où Bale était blesser que j'ai vu un peu de combinaisons. Je comprends toujours pas qu'on soit si faible dans deux domaines de jeu si essentiels.

Ecrit par : DIЯDAM 23/01/2015, 14:29:18

CITATION(Sined @ 23/01/2015, 13:30:23 ) *
+1000
Moi aussi j'ai toujours cette impression que contre le Barça toute les équipes ont peur et perde leurs moyens, les défenseurs dégagent et ont peur et les attaquants vendangent. Alors que contre nous c'est totalement le contraire, les adversaires plutôt pousser des ailes et ce qu'ils tentaient même pas contre une D2 ils le font.
Il y a deux choses que j'ai toujours du mal à comprendre c'est : l'absence de pressing de nos attaquants, même des D2 pressent plus, nos attaquants on diraient tous des asthmatiques, c'est seulement dans la première partie de la saison 2011-2012 que je nous ai vu pressé. La deuxième chose et la faiblesse des combinaisons entre les joueurs, tu vois des petites équipes le faire mais nous presque jamais. Depuis 2004 c'est seulement pendant la période où Bale était blesser que j'ai vu un peu de combinaisons. Je comprends toujours pas qu'on soit si faible dans deux domaines de jeu si essentiels.

Oui, mais il faut faire un pressing intelligent et détendu, qui donne pas l'impression que l’équipe court pas dans tous les sens (pas comme celui de Mourinho dans certains clasicos, ca envoyait plus un message d'impuissance et de peur que d'engagement, même si on avait réussi à marquer grâce à ca).

On veut un pressing qui rassure. Déjà, on a pas 11 Carvajal, et puis c'est même pas esthétique ni valorisant.

Ecrit par : Breadman 28/01/2015, 00:25:59

À noter que Koke(lésion), Thiago et Godin(suspension) seront absent demain pour le retour au Calderon face au Barça.

Ecrit par : Trafalgar Rob 28/01/2015, 14:15:27

Si Getafe s’est imposé (2-1) à domicile, face au Celta Vigo, le club a pourtant couru après le score dans le championnat d’Espagne. L’ouverture du score adverse s’est (un peu) faite grâce à un des ramasseurs de balles de Getafe, qui a rendu le ballon rapidement aux visiteurs.

Adrian, le jeune garçon de 11 ans qui a donné le ballon aux adversaires, pensait pourtant bien faire. Du côté de Getafe, on a pourtant préféré se concentrer sur son geste plutôt que sur la déconcentration de toute la défense. Le lendemain, le club a ainsi signifié à Adrian qu’il ne serait plus appelé pour jouer les ramasseurs de balles.

http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/6427462/01/15/El-Getafe-amago-con-echar-a-un-recogepelotas-de-11-anos-por-ayudar-al-Celta.html#.Kku8jyYJZR6dQe4

Ecrit par : Devol007 28/01/2015, 19:32:30

CITATION(Trafalgar Rob @ 28/01/2015, 14:15:27 ) *
Si Getafe s’est imposé (2-1) à domicile, face au Celta Vigo, le club a pourtant couru après le score dans le championnat d’Espagne. L’ouverture du score adverse s’est (un peu) faite grâce à un des ramasseurs de balles de Getafe, qui a rendu le ballon rapidement aux visiteurs.

Adrian, le jeune garçon de 11 ans qui a donné le ballon aux adversaires, pensait pourtant bien faire. Du côté de Getafe, on a pourtant préféré se concentrer sur son geste plutôt que sur la déconcentration de toute la défense. Le lendemain, le club a ainsi signifié à Adrian qu’il ne serait plus appelé pour jouer les ramasseurs de balles.

http://ecodiario.eleconomista.es/futbol/noticias/6427462/01/15/El-Getafe-amago-con-echar-a-un-recogepelotas-de-11-anos-por-ayudar-al-Celta.html#.Kku8jyYJZR6dQe4


Mettre sa défaite sur le compte d un ramasseur de balle, j aurais vraiment honte. Et en plus, il le sanctionne. Petite équipe, petite classe...

Ecrit par : Rany 28/01/2015, 20:10:16

Quelle honte !

Mais Devol, le pire c'est que Getafe a gagné.

C'est très grave je trouve. C'est très petit. Tu donnes pas le bon exemple aux gamins.

Ecrit par : Devol007 28/01/2015, 20:28:57

Ah oui j avais même pas vu le résultat du match. C est encore plus du grand n importe quoi.

Le ramasseur est sûrement un fan de getafe, un coup à te marquer à vie.

Ecrit par : Velna-Legend 28/01/2015, 21:04:59

Torres vous passe le bonjour, les coupains wub.gif

Ecrit par : Breadman 28/01/2015, 21:05:40

Torres qui ouvre le score. Quel but.

Ecrit par : Neiam 28/01/2015, 21:06:22

Quel but de Torres ! Sublime !

Ecrit par : Dr X 28/01/2015, 21:08:15

Ah merde j'avais oublier le match !!

N'empêche, si le Barça marque un but, l'ATM doit en mettre 2 autres.. Faudra qu'ils jouent trés intelligement les rojiblancos, attaque-defense..

S'ils arrivent a se qualifier ce sera un miracle

Edit : j'espere que Enrique ne jouera pas pour les prolongations & les penalty en gardant le 1-0.

Ecrit par : Rany 28/01/2015, 21:09:30

Roh daaaamn El Niño.. superbe enchaînement en +.

Toujours pareil les débuts de match des colchoneros: beaucoup d'intensité, on presse haut. Poussé par le Vincente Calderon.

Tout à refaire pour le Barça.

Ecrit par : Velna-Legend 28/01/2015, 21:13:34

Bon Neymar a déja activé le générique de fin Rohhhhhhhh

Ecrit par : Neiam 28/01/2015, 21:15:49

Ils avaient bien commencé l'Atletico pourtant. Maintenant qu'ils ont encaissé, il n'y aura plus de prolo, ils seront obligé de mettre deux buts pour se qualifier.

Ecrit par : Rany 28/01/2015, 21:16:03

But essentiel pour le Barça!

Les catalans qui punissent l'Atleti en contre... 2015 c'est n'importe quoi laugh.gif

Ca va être dur pour l'Atleti.

Ecrit par : weak 28/01/2015, 21:19:19

Ca sent la boucherie. Qui sera le premier à saigner ? laugh.gif

On devrait pas s'ennuyer si l'ATM attaque tout le match.

Ecrit par : Velna-Legend 28/01/2015, 21:23:08

Tin entre le Chelsea - Liverpool d'hier et le Atletico - Barca de ce soir on se régale en semaine ANIMbien027.gif
Torres est en mode "El Nino" de 2008, il leur fait tout tonight, c'est pour raffraichir la mémoire aux mécréants lol..

edit:Penaly pour l'Atleti...quel match!!!

Ecrit par : weak 28/01/2015, 21:33:58

Péno cadeau. 2-1

Je sais pas si ils vont tenir tout le match à ce rythme mais c'est chaud. Juanfran met la misère à Alba, j'aurais jamais cru.

Oh la moule le Barça, 2 occaz 2 buts dont un csc tout pourri de Miranda.

Parade de San Alba, contre-attaque et 3 sur 3 laugh.gif Réussite totale les gars, Messi joue bien le coup.

Ecrit par : Velna-Legend 28/01/2015, 21:45:44

C'te main de Ralouf de Alba...arbitre borgne va.

Ecrit par : Panenka 28/01/2015, 21:49:45

Bon ça semble vraiment mort pour l'Atleti là. Remettre 3 buts sans en prendre, dur dur.

Ecrit par : Bvb 28/01/2015, 21:50:32

CITATION(Velna-Legend @ 28/01/2015, 21:45:44 ) *
C'te main de Ralouf de Alba...arbitre borgne va.

En même temps,le joueur essaie de se protéger et le ballon vient vers sa main il aurait pas pu faire autrement...ça aurait pu être penalty ou pas.Mais on t'a pas vu venir traiter l'arbitre de borgne après le sois-disant penalty de Madrid et le but refusé à Neymar.

Ecrit par : Breadman 28/01/2015, 21:53:00

CITATION(Bvb @ 28/01/2015, 22:50:32 ) *
En même temps,le joueur essaie de se protéger et le ballon vient vers sa main il aurait pas pu faire autrement...ça aurait pu être penalty ou pas.Mais on t'a pas vu venir traiter l'arbitre de borgne après le sois-disant penalty de Madrid.

Heureusement que l'arbitre ait désigner le point de penalty sur l'action de Mascherano, comme ça on l'esprit tranquille sur l'action d'Alba pour le moment.

Ecrit par : Neiam 28/01/2015, 21:53:22

Oui 3 but de retard, c'est très compliqué.

Sinon, le barça est très dangereuse en contre cette année. J'ai déjà remarqué des petites étincelles la saison dernière avec Neymar & Messi. Mais maintenant avec Suarez, ils ont atteint un autre level. Faut dire que ces 3 joueurs là savent profiter des grands espaces.

Ecrit par : DIЯDAM 28/01/2015, 21:55:48

Leçon de foot. L'art de montrer sur le terrain que le gardien de l'ATM et leur defense ne sont pas des monstres. L'art de faire paraitre le vrai visage des joueurs comme Raul Garcia en live.

Malheureusement, en ce moment, coté Real , ce sont des choses qu'on se contente de pointer après les derbys sur les forums!! sad.gif

Ecrit par : Breadman 28/01/2015, 21:59:41

Ensuite le match est pas fini. Ça sent l'expulsion avec toutes ces tensions. A 10 contre 11 on peut vite déchanter. L'Atleti a la possession 54-46. Ils sont très dangereux dans les airs. Il faut mettre le ballon au sol le plus longtemps que possible. Luis Enrique semble avoir dèvelopper une nouvelle facette. Je n'ai jamais l'équipe aussi réaliste même lorsqu'on subissait. Neymar faut qu'il se calme avec les colchonneros. On va lui pêter la jambe.

Ecrit par : Mourad.BA 28/01/2015, 22:01:27

CITATION(Neiam @ 28/01/2015, 21:53:22 ) *
Oui 3 but de retard, c'est très compliqué.

Sinon, le barça est très dangereuse en contre cette année. J'ai déjà remarqué des petites étincelles la saison dernière avec Neymar & Messi. Mais maintenant avec Suarez, ils ont atteint un autre level. Faut dire que ces 3 joueurs là savent profiter des grands espaces.


Luis Enrique essaye d'alterner attaque placée et attaque rapide !

+ pour le côté indidivduel (Neymar, Suarez, Messi, Iniesta, Alba, ...) il faut parler aussi
de cette très grand qualité chez eux : "l'efficacité dans les prises de décisions".

Sinon la défense du Barça ne rassure pas !

Ecrit par : Velna-Legend 28/01/2015, 22:06:17

CITATION(Bvb @ 28/01/2015, 21:50:32 ) *
En même temps,le joueur essaie de se protéger et le ballon vient vers sa main il aurait pas pu faire autrement...ça aurait pu être penalty ou pas.Mais on t'a pas vu venir traiter l'arbitre de borgne après le sois-disant penalty de Madrid et le but refusé à Neymar.


Sur l'action de Neymar, il se fie à son assistant, et sur l'action de Juanfran, c'est sujet à interpretation vu que ca se finit à l'intérieur. Mais celle de Alba il est a 5 mettre , les bras décollé du corps, et ca empêche clairement la balle de prendre la direction du but, après libre à toi de croire que je préfère vous voir perdre, mais vu comme je hais les pathéticos dernièrement, tu serais dans l'erreur lol.

Ecrit par : hmizou 28/01/2015, 22:07:36

Farsa a marqué que sur des contres. Hâte d'entendre Xavi smile.gif.

Sinon j'ai aussi hâte de voir une pluie de carton jaune en 2eme période...

Ecrit par : Breadman 28/01/2015, 22:07:38

L'Atléti est a 10 contre 11. Gabi.

Ecrit par : Rany 28/01/2015, 22:07:55

NJR quel artiste.

Gabi expulsé dans le tunnel.

Le match est fini je pense!

Ecrit par : weak 28/01/2015, 22:09:19

Turan qui balance sa godasse sur l'arbitre de touche mais le rate. mortdr.gif Jaune seulement.

Ecrit par : Neiam 28/01/2015, 22:09:32

Arda Turan m'a juste tué ! mortdr.gif Le match va sûrement finir en bagarre sur ce rythme.

Ecrit par : Devol007 28/01/2015, 22:11:00

CITATION(DIЯDAM @ 28/01/2015, 21:55:48 ) *
Leçon de foot. L'art de montrer sur le terrain que le gardien de l'ATM et leur defense ne sont pas des monstres. L'art de faire paraitre le vrai visage des joueurs comme Raul Garcia en live.

Malheureusement, en ce moment, coté Real , ce sont des choses qu'on se contente de pointer après les derbys sur les forums!! sad.gif


Oui et non.

Quand y a 0-0, les colchoneros sont largement prenables. Quand l équipe adverse ouvre le score, leur tactique tombe à l eau et leur défense prend cher.

Par contre, le pire pour l adversaire, ç est quand les colchoneros marque sur un corner, un contre, enfin bref sur un but tout pourri, et la ca devient l enfer pour l adversaire car ensuite c est le bus derrière.

Dans notre double confrontation, j en veux à nos attaquants, bale et benz en tête, d avoir pas su profiter des espaces et de notre supériorité avant l ouverture du score des colchoneros. Et j en veux à carlo de ne pas avoir aligné cr7 car même si il traversait une passe difficile, il reste notre meilleur finisseur. Et je suis persuadé qu à partir du moment où tu ouvres le score face à eux, ç est 90% du boulot fait.

Donc non le Barça ne nous montre pas la leçon...

Ecrit par : Rany 28/01/2015, 22:24:54

Ansaldi est en garde à vue alors qu'il venait voir son équipe jouer, altercation avec un policier laugh.gif laugh.gif

Le match est fini, dommage car la première mi-temps a été exceptionnelle!

Si le Barça ne gagne pas la Copa, c'est une faute professionnelle. Même si devant il y a Villarreal, Sevilla... on sait jamais mais ça serait assez grave.

Ecrit par : DIЯDAM 28/01/2015, 22:37:55

CITATION(Devol007 @ 28/01/2015, 22:11:00 ) *
Oui et non.

Quand y a 0-0, les colchoneros sont largement prenables. Quand l équipe adverse ouvre le score, leur tactique tombe à l eau et leur défense prend cher.

Par contre, le pire pour l adversaire, ç est quand les colchoneros marque sur un corner, un contre, enfin bref sur un but tout pourri, et la ca devient l enfer pour l adversaire car ensuite c est le bus derrière.

Dans notre double confrontation, j en veux à nos attaquants, bale et benz en tête, d avoir pas su profiter des espaces et de notre supériorité avant l ouverture du score des colchoneros. Et j en veux à carlo de ne pas avoir aligné cr7 car même si il traversait une passe difficile, il reste notre meilleur finisseur. Et je suis persuadé qu à partir du moment où tu ouvres le score face à eux, ç est 90% du boulot fait.

Donc non le Barça ne nous montre pas la leçon...

Comme contre le Barca au Camp Nou (C1 et Liga), comme contre Chelsea au retour? Comme contre le Real au retour de la Liga?

La seule solution, c'est de bien jouer au foot. C'est ça la leçon.
Si tu aimes continuer à battre l'ATM par des phrases sur internet continue dans le déni. En attendant, le Real est le seul sur les 3 qui prend cher sur la pelouse.

Ecrit par : JCR9 28/01/2015, 22:38:13

CITATION(Devol007 @ 28/01/2015, 22:11:00 ) *
Oui et non.

Quand y a 0-0, les colchoneros sont largement prenables. Quand l équipe adverse ouvre le score, leur tactique tombe à l eau et leur défense prend cher.

Par contre, le pire pour l adversaire, ç est quand les colchoneros marque sur un corner, un contre, enfin bref sur un but tout pourri, et la ca devient l enfer pour l adversaire car ensuite c est le bus derrière.

Dans notre double confrontation, j en veux à nos attaquants, bale et benz en tête, d avoir pas su profiter des espaces et de notre supériorité avant l ouverture du score des colchoneros. Et j en veux à carlo de ne pas avoir aligné cr7 car même si il traversait une passe difficile, il reste notre meilleur finisseur. Et je suis persuadé qu à partir du moment où tu ouvres le score face à eux, ç est 90% du boulot fait.

Donc non le Barça ne nous montre pas la leçon...

On bat pas l'atletico depuis 1 an, meme pas l'équipe B, pendant que le barca gagne 3 fois en 2 semaines mais le barca ne nous montre rien biensur... Chaque match on les a commencé a 0-0 et pourtant on a été incapable de les battre. Meme lorsqu'on a ouvert le score c'est plutot notre defense qui a pris cher...

Ecrit par : DIЯDAM 28/01/2015, 22:42:01

CITATION(JCR9 @ 28/01/2015, 22:38:13 ) *
c'est plutot notre defense qui a pris cher...

Le Barca est la preuve que la defense n'est pas la raison de la defaite!

Ecrit par : rocky 28/01/2015, 22:47:36

l'ATM finit à 9 !!! wacko.gif

Ecrit par : Raiden 28/01/2015, 22:52:21

Si seulement les arbitres pouvait être aussi "justes" quand on affronte l'Atletico, mais non contre nous il peuvent casser Ronaldo, Isco, James, Bale, Marcelo, Benzema pendant tous les match et pas un rouge à l'horizon...


Ecrit par : Panenka 28/01/2015, 22:58:59

T'oublies la gifle de Raul Garcia sur Khedira ... il la siffle et ne lui donne pas de carton.

Comme là j'ai pas compris... Arda qui lance sa chaussure sur l'arbitre de touche et ne prend qu'un jaune.

Ecrit par : DIЯDAM 28/01/2015, 23:11:22

Pour commencer, j’écarte d'abord toutes ces histoires de favoritisme, que je laisse aux gamins et aux esprits naïfs.

Il y a une règle générale quand on regarde le déroulement d'un match de façon objective. SI tu veux t'accorder ponctuellement les faveurs de l'arbitre, il faut être techniquement/collectivement meilleur que l'adversaire. Il sifflera presque automatiquement en ta faveur.
Mendier les fautes sans créer de vrai danger comme le fait CR7 ne peut convaincre que les supporters.
Les yeux fermés, je pourrais affirmer que c'est Isco qui a obtenu le plus de fautes dans sa zone de jeu lors du dernier match.

Ecrit par : Raiden 28/01/2015, 23:23:48

CITATION(DIЯDAM @ 28/01/2015, 22:11:22 ) *
Pour commencer, j’écarte d'abord toutes ces histoires de favoritisme, que je laisse aux gamins et aux esprits naïfs.

Il y a une règle générale quand on regarde le déroulement d'un match de façon objective. SI tu veux t'accorder ponctuellement les faveurs de l'arbitre, il faut être techniquement/collectivement meilleur que l'adversaire. Il sifflera presque automatiquement en ta faveur.
Mendier les fautes sans créer de vrai danger comme le fait CR7 ne peut convaincre que les supporters.
Les yeux fermés, je pourrais affirmer que c'est Isco qui a obtenu le plus de fautes dans sa zone de jeu lors du dernier match.


Fais attention à ce que tu dis, en général tu sais rester courtois et poli avec les autres. wink.gif

Sinon pour te répondre, si t'es pas technique c'est normal de te faire découper comme un cochon à chaque fois que t'as la balle ? Elle est belle ta logique... Alors comme ça Arbeloa et Khedira on peut leur arracher les yeux sous prétexte qu'ils sont pas techniques ? laugh.gif

Ecrit par : Mesut_Ozil_94 28/01/2015, 23:34:11

Au lieu de parler d'arbitrage retenons la chose suivante : le Barca encaisse un but a la 40èm seconde , ils réagissent 7 min plus tard , alors qu'ils ne sont pas éliminer à ce moment .
Ils encaissent un penalty ridicule , il réagissent 10 min plus tard même pas . Et le tout sous une enorme pression .

D'une façon ou d'une autre ils ont reussit à trouver le moyen de marquer le tout avec un Suarez à 20 % .

Je le redis encore , le barca à un vécu incroyable et une expérience qui fait froid dans le dos pour les " situation galère " . Même si je continue de dire qu'ils sont moyen , sa reste une grande équipe .

Je vous parie tout ce que vous voulez qu'à leur place on prend 3/1 aujourd'hui , avec 3 rouges .

Ecrit par : DIЯDAM 28/01/2015, 23:45:37

CITATION(Raiden @ 28/01/2015, 23:23:48 ) *
Fais attention à ce que tu dis, en général tu sais rester courtois et poli avec les autres. wink.gif

Sinon pour te répondre, si t'es pas technique c'est normal de te faire découper comme un cochon à chaque fois que t'as la balle ? Elle est belle ta logique... Alors comme ça Arbeloa et Khedira on peut leur arracher les yeux sous prétexte qu'ils sont pas techniques ? laugh.gif

T'as compris ce que je voulais dire je crois smile.gif
Quand l'équipe joue mieux (mais joue vraiment mieux) l'arbitre donne le bénéfice de doute aux joueurs de l'equipe meilleure presque sur chaque contact.
Le Real face à l'ATM (et souvent contre les bonnes équipes) ne se distingue pas vraiment techniquement, il ne balade pas l'adversaire comme le Bara ou le Bayern maintenant (à part notre passage en Septembre). Il ne semble pas dangereux et au dessus, donc ses joueurs semblent tomber désespérément aux yeux de l'arbitre au lieu d'être retenus par un défenseur dépassé.

Ecrit par : Viva-Real 28/01/2015, 23:52:52

CITATION(Mesut_Ozil_94 @ 28/01/2015, 22:34:11 ) *
Au lieu de parler d'arbitrage retenons la chose suivante : le Barca encaisse un but a la 40èm seconde , ils réagissent 7 min plus tard , alors qu'ils ne sont pas éliminer à ce moment .
Ils encaissent un penalty ridicule , il réagissent 10 min plus tard même pas . Et le tout sous une enorme pression .

D'une façon ou d'une autre ils ont reussit à trouver le moyen de marquer le tout avec un Suarez à 20 % .

Je le redis encore , le barca à un vécu incroyable et une expérience qui fait froid dans le dos pour les " situation galère " . Même si je continue de dire qu'ils sont moyen , sa reste une grande équipe .

Je vous parie tout ce que vous voulez qu'à leur place on prend 3/1 aujourd'hui , avec 3 rouges .

Sauf que justement, l'Atletico est éliminée à ce moment là et laisse des espaces. Franchement, on t'aurait dit que l'Atletico encaisserait 2 buts sur contre, t'y aurais cru ?

Ecrit par : Burkina 28/01/2015, 23:55:51

Bravo au Barca!

Quand je vois le Barca jouer, difficile de ne pas me rappeler des dribbles de Di Maria, le seul à pouvoir casser le bloc défensif. Isco essaie mais il reste éloigner des 18 m. Je me rappelle plus de la dernière fois que j'ai vu CR7 dribbler un gars de l'ATM.

Face à l'ATM, il faut avoir des joueurs capables d'accélérer le jeu comme on l'a fait durant les 20 dernières minutes en C1. On a beau répéter les matchs face à eux, je doute qu'on puisse les gagner.

Ecrit par : l'ange de madrid 28/01/2015, 23:58:06

CITATION(hmizou @ 28/01/2015, 22:07:36 ) *
Farsa a marqué que sur des contres. Hâte d'entendre Xavi smile.gif.


laugh.gif

C'était easy ce match pour le Barca. Sachant que l'Atéltico devait se découvrir ils leur ont laissé le ballon (50% de poss en premiere mitemps) et les ont puni en contre. On voit la limite du jeu de Simeone, quand il doit sortir de son camp c'est plus la meme limonade.

Ecrit par : Breadman 29/01/2015, 00:02:38

CITATION(Viva-Real @ 29/01/2015, 00:52:52 ) *
Sauf que justement, l'Atletico est éliminée à ce moment là et laisse des espaces. Franchement, on t'aurait dit que l'Atletico encaisserait 2 buts sur contre, t'y aurais cru ?

L'Atlético est toujous plus attentif face a vous a cause des contres. Face a nous ils ont tendance a prendre leur chance a chaque fois pour attaquer. Ils ont jamais pu lire notre schéma de jeu surement parce-que nous avons profité des contres ce a quoi ils n'étaient pas habitués. Mention péciale a Luis Suarez qui s'est sacrifié pour faire briller Neymar. Gros match du trident. Assez satisfait d'avoir battu l'Atléti 3 fois d'affilés et en jouant mieux dans chacunes de ces 3 rencontres. J'espère nous revoir plus calculateur lorsque le score est en notre faveur comme ce soir et profiter des contres au maximum. Si le groupe reste aussi solidaire, la Champions est envisageable ce qui était impensable il y un mois.

Ecrit par : Mesut_Ozil_94 29/01/2015, 00:06:32

CITATION(Viva-Real @ 28/01/2015, 23:52:52 ) *
Sauf que justement, l'Atletico est éliminée à ce moment là et laisse des espaces. Franchement, on t'aurait dit que l'Atletico encaisserait 2 buts sur contre, t'y aurais cru ?

Oui effectivement j'y aurai jamais cru mais je parle surtout a 1/0. A ce moment là c'est prolongation et le Barca marque sur contre ( qu'est ce qu'ils foutaient aussi haut ces imbeciles ? ).
Mais le fait est que le barca a reussit a s'en sortir , sur CPA et sur Contre , c'est surprenant mais ils ont trouver le moyen de s'en sortir quand même.

Ecrit par : heros58 29/01/2015, 00:16:32

C'est qui me fait chier dans tout ça c'est que le Barca joue sur trois tableaux et à des chances de remporter au moins 2/3 coupes . Ça m'en rage !

Ecrit par : Mourad.BA 29/01/2015, 00:17:25

CITATION(Breadman @ 29/01/2015, 00:02:38 ) *
Si le groupe reste aussi solidaire, la Champions est envisageable ce qui était impensable il y un mois.


La Champions ?? Non je pense pas (c'est mon propre avis) ! Malgré que vous possédiez
l'un des meilleurs effectifs thumbsupzh9.gif

Certes le Real connait une période de méforme ! Mais à son TOP l'équipe de Carlo devient
hyper redoutable ! Y a aussi le Bayern Munich un grand favori !

Je classe le Barça 3ème avec Chelsea et PSG ! + l'opposition contre le Man City sera beaucoup
plus compliquée (que celle de la saison écoulée) !

Il faut que "Luis Enrique" travaille :

1) L'animation défensive !
2) Les balles arrêtées défensives !
3) La cohérence entre les lignes !

Ecrit par : Breadman 29/01/2015, 00:34:48

CITATION(Mourad.BA @ 29/01/2015, 00:17:25 ) *
La Champions ?? Non je pense pas (c'est mon propre avis) ! Malgré que vous possédiez
l'un des meilleurs effectifs thumbsupzh9.gif

Certes le Real connait une période de méforme ! Mais à son TOP l'équipe de Carlo devient
hyper redoutable ! Y a aussi le Bayern Munich un grand favori !

Je classe le Barça 3ème avec Chelsea et PSG ! + l'opposition contre le Man City sera beaucoup
plus compliquée (que celle de la saison écoulée) !

Il faut que "Luis Enrique" travaille :

1) L'animation défensive !
2) Les balles arrêtées défensives !
3) La cohérence entre les lignes !

Je parle pas de la Champions comme un titre acquis(une possibilité). Le Real d'aujourd'hui est meilleur. Mais un clasico reste un clasico, ce n'est pas un match comme les autres. Pareil face a l'Atlético. En gros les équipes qui me terrifient(l'inconnu car je sais pas a quoi m'attendre) sont Chelsea et le Bayern(Pep nous connaît par coeur). Je suis d'accord avec toi. On devrait connaître plus de problème face a City mais si on joue au même niveau que ces trois dernières semaines, on devrait les sortir. Chelsea n'a plus le même rythme qu'ils avaient entre Septembre et début Décembre mais ils restent redoutable. D'accord avec toi pour le classement mais tu sais comme moi que cela ne veut rien dire. C'est plutôt l'affrontement des philosophies qui est déterminant. On est d'accord pour mettre le Bayern et le Real au top et les colchonneros ensuite. Vous avez laminés le Bayern mais vous peinez face a l'Atleti qui est pourtant au-dessous de Munich. Je pense que notre adversaire le plus redoutable en Champions serait le Bayern Munich et Chelsea. Le Real et l'Atlético sont aussi redoutable mais ce sont des matchs particuliers.

Ecrit par : Bvb 29/01/2015, 00:49:41

CITATION(Mourad.BA @ 29/01/2015, 01:17:25 ) *
La Champions ?? Non je pense pas (c'est mon propre avis) ! Malgré que vous possédiez
l'un des meilleurs effectifs thumbsupzh9.gif

Certes le Real connait une période de méforme ! Mais à son TOP l'équipe de Carlo devient
hyper redoutable ! Y a aussi le Bayern Munich un grand favori !

Je classe le Barça 3ème avec Chelsea et PSG ! + l'opposition contre le Man City sera beaucoup
plus compliquée (que celle de la saison écoulée) !

Il faut que "Luis Enrique" travaille :

1) L'animation défensive !
2) Les balles arrêtées défensives !
3) La cohérence entre les lignes !

Si on t'avait dit lors du mois de Janvier que vous remporteriez la C1,pense pas que tu l'aurais cru.Je me rappelle qu'il y avait des défaitistes lors du tirage qui vous opposez au Bayern.Comme l'a dit le membre catalan ci-haut,le Barça peut remporter cette C1 et elle en est capable.
Et puis, en football être favori ne veut rien dire.La seule équipe lors de ces 7 dernières éditions qui a été favori et a remporté la C1 reste le Barça en 2011.L'Inter,le Bayern en 2013,Chelsea,Madrid.....pense pas qu'en Janvier,Février,on donnait cher à leur peau.

Ecrit par : gatsu999 29/01/2015, 01:32:24

CITATION(Breadman @ 29/01/2015, 01:34:48 ) *
Je suis d'accord avec toi. On devrait connaître plus de problème face a City mais si on joue au même niveau que ces trois dernières semaines, on devrait les sortir.


Ces trois dernières semaines le Barça produit son meilleur football depuis le départ de Pep, quant à City tu parles de l’équipe qui n'arrive plus à mettre un pied devant l'autre,


Ecrit par : gatsu999 29/01/2015, 01:32:25

CITATION(Breadman @ 29/01/2015, 01:34:48 ) *
Je suis d'accord avec toi. On devrait connaître plus de problème face a City mais si on joue au même niveau que ces trois dernières semaines, on devrait les sortir.


Ces trois dernières semaines le Barça produit son meilleur football depuis le départ de Pep, quant à City tu parles de l’équipe qui n'arrive plus à mettre un pied devant l'autre

Ecrit par : weak 29/01/2015, 02:13:37

CITATION(gatsu999 @ 29/01/2015, 01:32:25 ) *
Ces trois dernières semaines le Barça produit son meilleur football depuis le départ de Pep


Carrément ? mellow.gif t'y vas un peu fort je pense. Ils ont joué l'ATM en boucle et disons que ça a bien tourné à chaque fois même si les victoires sont logiques.

Pour la LDC on verra, j'suis pas certain que d'être au top en janvier-février soit bénéfique, à moins que le top ne soit pas encore atteint. Mais ils seront quand même compliqués à sortir, Neymar/Messi c'est vraiment fort.

Mais un mot sur l'arbitrage ! Quelle calamité mal023.png Dans un sens comme dans l'autre c'est plus possible.
L'Atletico doit prendre des jaunes beaucoup plus tôt !
Le pénalty est une blague, Mascherano n'a pas bougé.
Celui oublié est aussi une blague, comment ne peut-on pas le voir ?
Par contre y en a qui voient (pas forcément ici) Penalty sur Suarez ? Ça fait peur...

Tout ça nous amène à ce pauvre Turan qui pète un boulon sur l'arbitre laugh.gif ça me fait rire tellement c'est gros mais franchement il doit prendre combien ? Surréaliste.

Pour finir la Copa est loin d'être gagné, s'il faut enchaîner Villareal derrière même si l'Aller au Camp Nou peut plier la confrontation, il restera la finale sur un match (Séville?) ou tout peut arriver. Mais le plus dur est fait.

PS : Les comparaisons Barça/ATM et Real/ATM n'ont vraiment pas de sens en général tant les scénarii sont différents. Sans même parler de la forme du moment qui va forcément dans le sens du Barça à l'heure actuelle. Car ce Barça si fort tactiquement que certains décrivent, on les a battus 3-1, nous le néant tactique... Ah mais à l'époque ils étaient nuls donc ça compte pas. rolleyes.gif

Ecrit par : Sined 29/01/2015, 08:40:28

CITATION(l'ange de madrid @ 28/01/2015, 23:58:06 ) *
laugh.gif

C'était easy ce match pour le Barca. Sachant que l'Atéltico devait se découvrir ils leur ont laissé le ballon (50% de poss en premiere mitemps) et les ont puni en contre. On voit la limite du jeu de Simeone, quand il doit sortir de son camp c'est plus la meme limonade.

C'est ce que je dis très souvent ici, poser le bus et jouer le contre c'est beaucoup plus facile que d'aller faire le jeu, même Di mateo gagne une LDC en jouant le contre ou même Moyes qui n'arrivaient à rien a failli éliminer le Barça en jouant le contre . Simeone il serait bon que contre qu'avec les petites équipes qui n'ont pas obligation d'attaquer. J'espère que vous constater le grand travail de Guardiola qui affronte des bus chaque 3 jours alors qu'il suffit qu'un Liverpool au fond du tronc pose le bus avec son équipe B au Bernabeu pour qu'on n'arrive plus à rien.

Ecrit par : lacasa-blanca 29/01/2015, 11:54:49

En tout cas le Barca va remporter un titre cette année je vois pas une équipe les priver de la copa maintenant.

Ecrit par : Mesut_Ozil_94 29/01/2015, 11:59:12

C'est sur que sa fait un titre quasiment dans la poche. Villarreal ils peuvent de prendre un 5/0 au camp nou carrement , je les vois pas du tout sortir le barca.

Apres Seville en finale a prioris , sur les 10 dernieres années je crois que le barca n'a perdu que 2 finales et c'etait face à nous. Ils gèreront bien l'evemement a mon avis même si sur un match ...

Ecrit par : hmizou 29/01/2015, 12:59:21

Mais Seville c'est de la pourriture cette année. Un niveau vraiment execrable. D'ailleurs je ne sais pas comment ils font pour être dans le top 5 de la liga. L'Espanyol est à deux doigts de les sortir en copa (3-1 au match aller). Si y'a une équipe qui peut stoper les culés c'est bien Valence ou Villareal, même si cette dernière en deux matchs est plus ou moins faisable pour le farsa, mais ne sait-on jamais...

Ecrit par : Mourad.BA 29/01/2015, 13:10:20

Je suis d'accord avec Breadman sur une grande partie de son analyse smile.gif

CITATION(Bvb @ 29/01/2015, 00:49:41 ) *
Si on t'avait dit lors du mois de Janvier que vous remporteriez la C1,pense pas que tu l'aurais cru.Je me rappelle qu'il y avait des défaitistes lors du tirage qui vous opposez au Bayern.Comme l'a dit le membre catalan ci-haut,le Barça peut remporter cette C1 et elle en est capable.
Et puis, en football être favori ne veut rien dire.La seule équipe lors de ces 7 dernières éditions qui a été favori et a remporté la C1 reste le Barça en 2011.L'Inter,le Bayern en 2013,Chelsea,Madrid.....pense pas qu'en Janvier,Février,on donnait cher à leur peau.


Bvb,

Classer le Barça au même rang que les Chelsea et PSG ! Juste après les Real Madrid et Bayern Munich
prouve que ce Barça est un concurrent sérieux smile.gif

Alors, quand on a l'un des meilleurs effectif ! Quand on a des joueurs très expérimentés ! Quand on a
un joueur de la trempe de Messi ... On ne peut être que solide !

Maintenant est ce que tout cela suffit pour être le 1er favori ? Bien sur que NON ! Même si sur un seul match
ou une opposition (aller&retour) tout est possible !

Certes ce Barça version Luis Enrique a réussi un premier grand test ! Mais ça ne veut pas dire qu'il
sera aussi redoutable contre le Real, le Bayern ou même Chelsea !

Dans les matchs décisifs ce qui font souvent la différence ce sont :

(1) Les grands joueurs !
(2) Staff technique et plus particulièrement les entraineurs !

Pour le (1) le Barça est très bien gâté !

Mais le (2) ??

* Le préparateur physique a fait son travail comme il faut pour que l'équipe soit au TOP
au moment clef de la saison : 02 - 03 - 04 - 05 ?? On sait pas et on peut pas le savoir "pour le moment" !

* Y a eu une préparation mentale pour bien gérer cette fin de saison ?? On sait pas !!

* Côté technico-tactique est ce que Luis Enrique a les capacités pour déjouer les systèmes des plus grands
tacticiens : Carlo, Mourinho, Guardiola, ... Ou même imposer son jeu ?? ça on le sait pas aussi !
(même s'il a bien réussi ses oppositions contre Simeone)

* et .. et ..

En bref

Y a plusieurs facteurs qu'on doit prendre en considération smile.gif

Ecrit par : hmizou 29/01/2015, 13:46:00

Mourad je t'adore mais t'abuses vraiment à mettre le farsa et psg à pieds égales. L'une comme l'autre ont des entraineurs très bofff. Mais le côté individuel des culés surclasse bien celui du psg. Donc laaarge avantage aux catalans.

Ecrit par : benji 29/01/2015, 13:54:47

CITATION(hmizou @ 29/01/2015, 12:59:21 ) *
Mais Seville c'est de la pourriture cette année. Un niveau vraiment execrable. D'ailleurs je ne sais pas comment ils font pour être dans le top 5 de la liga. L'Espanyol est à deux doigts de les sortir en copa (3-1 au match aller). Si y'a une équipe qui peut stoper les culés c'est bien Valence ou Villareal, même si cette dernière en deux matchs est plus ou moins faisable pour le farsa, mais ne sait-on jamais...


De mémoire Valence a été sorti par l'Espagnol au tour précédent invisio2.gif

Ecrit par : hmizou 29/01/2015, 14:14:43

CITATION(benji @ 29/01/2015, 12:54:47 ) *
De mémoire Valence a été sorti par l'Espagnol au tour précédent invisio2.gif

Putain, je suis con sur ce coup huh.gif . Bon faut pas compter sur seville heinn, c'est bon ils ont win la copa dry.gif

Ecrit par : Raiden 29/01/2015, 14:22:01

De toute façon la Copa devait se jouer entre le Real, l'Atletico et le Barça. Maintenant qu'il ne reste plus que les catalans ils peuvent préparer le champagne, aucune équipe n'a les moyens de les sortir sur 2 matchs, peut être qu'en finale une surprise est possible mais j'en doute, le Barça a déjà un trophée assuré à 90%. A nous de faire en sorte qu'ils finissent la saison avec seulement ce trophée comme consolation.

Ecrit par : Skynet 29/01/2015, 14:35:52

CITATION(DIЯDAM @ 28/01/2015, 22:55:48 ) *
Leçon de foot. L'art de montrer sur le terrain que le gardien de l'ATM et leur defense ne sont pas des monstres. L'art de faire paraitre le vrai visage des joueurs comme Raul Garcia en live.

Malheureusement, en ce moment, coté Real , ce sont des choses qu'on se contente de pointer après les derbys sur les forums!! sad.gif



Je suis pas convaincu que ce soit avec un match qu'on puisse montrer ce genre de choses mais bien un ensemble de matchs, et encore on se rapprocherait jamais de la vérité à 100%, puisqu'on peut pas quantifier réellement le talent à 100%.
Et encore faudrait prendre aussi en considération ce que fait la défense individuellement avec son équipe nationale.
De ce que je vois, la paire Miranda-Godin (et pas que Godin) est globalement une des meilleures paires du monde. Souvent on a tendance à vouloir créer ces "paires qui se complètent", moi j'appelle ça des paires artificielles : les Ferdinand Vidic, Pepe Ramos par exemple. Un stoppeur dur sur l'homme, qui laisse les clés du jeu à son compatriote. Ce dernier serait + en couverture en phase défensive. Mais pour moi une paire parfaite c'est une paire où chaque défenseur a le même rôle, c'est à dire : tout faire. De toutes façons c'est en sachant tout faire qu'on devient + imprévisible, + fort, encore faut-il comprendre ce que le joueur de sa paire fait comme déplacement etc. Miranda Godin c'est une paire assez complète dans ce domaine.
Ce sont des défenseurs qui participent à la première relance, de bons stoppeurs vifs, qui savent aussi quadriller le terrain, et ils sont essentiels pour mettre des buts.
Ca s'en ressent dans les stats puisqu'ils font parti des équipes qui encaissent le moins de but depuis 2 ans. 2 ans de match comparé à un match. Et encore on pourrait comparer que contre les grandes équipes et encore une fois c'est à coup sur l'équipe qui encaisse le moins.


CITATION(l'ange de madrid @ 29/01/2015, 00:58:06 ) *
laugh.gif

C'était easy ce match pour le Barca. Sachant que l'Atéltico devait se découvrir ils leur ont laissé le ballon (50% de poss en premiere mitemps) et les ont puni en contre. On voit la limite du jeu de Simeone, quand il doit sortir de son camp c'est plus la meme limonade.



Moui, la "limite" du jeu de Simeone, elle est aussi due à un grand handicap dans les recrutements comparé aux gros. Simeone (qui pose pas toujours le bus d'ailleurs lol) depuis son arrivée, il a fait ce que peu auraient pu faire avec ce qu'il a. J'ai envi de dire ce que personne aurait pu faire mais j'suis pas devin. C'est pas comme s'il choisit dans une liste une façon de jouer, il est très pragmatique je trouve, encore que l'année dernière il profitait bien plus du talent offensif de ses cadres qui sont pas non plus des peintres. Cette année ils ont plus de difficulté à poser le jeu. L'année dernière l'atletico souffrait pas de la comparaison dans le jeu face aux meilleures équipes, loin de là.

CITATION(Sined @ 29/01/2015, 09:40:28 ) *
C'est ce que je dis très souvent ici, poser le bus et jouer le contre c'est beaucoup plus facile que d'aller faire le jeu, même Di mateo gagne une LDC en jouant le contre ou même Moyes qui n'arrivaient à rien a failli éliminer le Barça en jouant le contre . Simeone il serait bon que contre qu'avec les petites équipes qui n'ont pas obligation d'attaquer. J'espère que vous constater le grand travail de Guardiola qui affronte des bus chaque 3 jours alors qu'il suffit qu'un Liverpool au fond du tronc pose le bus avec son équipe B au Bernabeu pour qu'on n'arrive plus à rien.


Ou comment toujours raccourcir le travail d'autrui. Cristiano n'est qu'un buteur, Simeone ne fait que poser le bus. Poser le bus c'est mettre tes 11 joueurs devant ta ligne de péno, c'est ce qu'a fait Di Mateo en effet. Comparer l'apport de Simeone à celui de Di Mateo, c'est ne pas avoir vu le chelsea de ce dernier. Et le United de Moyes c'est une place de 7eme, Simeone c'est un titre de champion dans le meilleur championnat du monde. Les équipes de guardiola qui posent le bus sont bien plus faibles défensivement dans leur championnat qu'en liga.
C'est trop facile encore et encore, tu sors des matchs qui contextuellement n'ont rien à voir, tu pioches. Tu sors le liverpool (qui en plus ne sait pas défendre), tu oublies d'autres matchs.

Ecrit par : Raiden 29/01/2015, 17:21:52

En tout cas il vaudrait mieux que Neymar fasse profil bas au prochain Barça-Atletico vu les déclarations des joueurs rojiblancos après la rencontre, apparemment il se serait mis à lancer des gestes et des paroles provocantes tout au long du match et les Madrilènes n'ont pas du tout apprécié.

J'espère sincèrement que durant le prochain derby, l'arbitre sera aussi sévère qu'il l'a été hier, l'Atletico devaient finir à 7 et non pas à 9, d'ailleurs ils devraient finir en infériorité numérique à chaque fois qu'on les joue tellement ils sont dégueulasses... Ils ont le droit de planter le bus oui mais la violence et l'anti jeu dont il font preuve est vraiment énorme.

Ecrit par : ozilreal 29/01/2015, 18:45:54

Pour ma part c'Est une des rares fois ou je suis content de voir le Barca gagner, le jeu antisportif de l'Atlético a été dévoilé au grand jour, franchement le gars jette une chaussure sur un arbitre quoi, j'espère que les footix qui aimaient l'Atlético juste parce qu'ils tenaient tête au Real ou au Barca ont enfin vu que c'est une équipe de cas sociaux, à côté Pepe est Gandhi.

Ecrit par : ozilreal 29/01/2015, 18:45:54

Pour ma part c'Est une des rares fois ou je suis content de voir le Barca gagner, le jeu antisportif de l'Atlético a été dévoilé au grand jour, franchement le gars jette une chaussure sur un arbitre quoi, j'espère que les footix qui aimaient l'Atlético juste parce qu'ils tenaient tête au Real ou au Barca ont enfin vu que c'est une équipe de cas sociaux, à côté Pepe ( époque Pellegrini et Mourinho) c'est Gandhi.

Ecrit par : Raiden 29/01/2015, 19:16:18

Oui mais ce qui est désolant c'est que la presse et les supporters neutre ne voient pas cette violence quand c'est le Real Madrid qui la subit, c'est ça qui me fait de la peine, l'Atletico a un sale jeu depuis des années, à ce niveau là Mourinho passerait pour un ange devant Simeone mais on en parle quand ils affrontent le Barça et jamais le Real Madrid.

Le geste de Arda Turan je comprends pas comment il peut prendre un jaune, le gars devait être expulsé et écoper d'une suspension de plus de 5 matchs mais non on laisse couler... Tant que les arbitres ne seront pas plus sévères avec eux ils continueront de casser des joueurs vu que ça leur permet en grande partie de gagner leurs matchs. J'espère que dès maintenant il y aura un changement.

Ecrit par : l'ange de madrid 29/01/2015, 19:40:04

Perso l'Atlético je les trouves pas violents à ce point. Bon ils jouent à la limite ca c'est clair et des fois il y a des gestes violents mais c'est pas du niveau du Real de Mourinho dans les clasico avec Pepe au milieu de terrain.

Moi c'est surtout leurs coups bas et les fautes à répétition qui m’insupportent, les trucs qui sont pas sanctionnés genre tirage de maillot sur corner, plaquage ou claques dans la gueule de R.Garcia and co. Puis ils sont vraiment anti fairplay au possible, c'est des chiens de la casse nourris au soja uruguayen.

Ecrit par : MozartOFootball 29/01/2015, 19:58:07

Sinon qui pense encore que CR7 est supérieur à Messi ?

Ecrit par : ozilreal 29/01/2015, 20:18:42

Encore cette question, pour te répondre en une phrase il y a des périodes ou Messi est meilleur que Ronaldo et d'autres où c'Est l'inverse. Et Actuellement c'est bien Messi qui est au dessus, mais la routourne va tourner.

Ecrit par : Devol007 29/01/2015, 20:34:13

Et sinon Mozart comment se passe la vie sur le clan?

Ah cette fameuse culture du moment...

C est beau de voir des gens s extasier du jeu du Barça a l extérieur alors que 3/4 de leurs matchs cette saison sont des purges infâmes avec en tête de gondole messi, le joueur préféré de Mr Mozart.

A dirdam
est ce que j envie le Barça?
Non j envie pas une équipe qui vient de faire une saison blanche. Je préfère mon réal.
C est vrai que la saison dernière le Barça déroulait face au colchoneros...

As tu au moins lu mon post?
J ai critiqué notre escouade offensive, car notre meilleur joueur offensif contre eux depuis 1 ans s appelle sergio ramos. J ai maintes fois critiquer nos attaquants pointant le fait que le SEUL attaquant à avoir réalisé de gros matchs face à eux depuis quelques années s appelle cr7, la buse que les haters s en donnent à coeur joie de critiquer depuis quelques semaines toi compris.

Le Barça a autant de difficultés face à eux que nous, la différence se situe ACTUELLEMENT au niveau du réalisme des attaquants.

Il faut arrêter de croire que l herbe est plus courte ailleurs. Et si vous arrivez pas à vous faire à l idée, vous pouvez changer d équipe à supporter, le clan n attend que vous, Mr Mozart vous y accueillera avec plaisir. Il attend que ça...

Ecrit par : Skynet 29/01/2015, 21:24:59

Ahahah ouais le relou, préparez vous à la prochaine perf de Bébé, esperons une contre perf de Messi, histoire de conclure logiquement que Bébé>Messi.

Ecrit par : Bvb 29/01/2015, 21:55:23

CITATION(ozilreal @ 29/01/2015, 21:18:42 ) *
Encore cette question, pour te répondre en une phrase il y a des périodes ou Messi est meilleur que Ronaldo et d'autres où c'Est l'inverse. Et Actuellement c'est bien Messi qui est au dessus, mais la routourne va tourner.

La vraie réponse est dans sa bonne période,CR7 marque plus que Messi c'est évident.Mais techniquement,il y a une classe d'écart entre ces 2 joueurs.Le Ronaldo plus technique reste celui de ses débuts à United...et puis quand il est devenu buteur c'est devenu moins élégant à voir jouer (mais ça reste tout de même un très bon joueur).Mais celui de Madrid ne m'a jamais extasié à voir jouer.Moins dribbleur (incapable de passer en 1contre 1 si ce n'est plus par la vitesse),moins technique mais plus buteur.

Ecrit par : weak 29/01/2015, 22:18:28

Oh non pitié recommencez pas ! dry.gif

Ecrit par : Bvb 29/01/2015, 22:46:38

CITATION(weak @ 29/01/2015, 23:18:28 ) *
Oh non pitié recommencez pas ! dry.gif

Promis confu.png .

Ecrit par : ozilreal 29/01/2015, 22:50:48

CITATION(Bvb @ 29/01/2015, 21:55:23 ) *
La vraie réponse est dans sa bonne période,CR7 marque plus que Messi c'est évident.Mais techniquement,il y a une classe d'écart entre ces 2 joueurs.Le Ronaldo plus technique reste celui de ses débuts à United...et puis quand il est devenu buteur c'est devenu moins élégant à voir jouer (mais ça reste tout de même un très bon joueur).Mais celui de Madrid ne m'a jamais extasié à voir jouer.Moins dribbleur (incapable de passer en 1contre 1 si ce n'est plus par la vitesse),moins technique mais plus buteur.


Encore une fois technique ne veut pas dire dribbler 5 joueurs, technique veut aussi dire réussir ses retournées, tirs acrobatiques et j'En passe.
Allez j'arrête je sais que ca fait chier tout le monde ce débat moi y compris, mais je voulais juste clarifier cette notion car beaucoup de monde voit technique=dribble

Ecrit par : Gouliakine 29/01/2015, 22:57:42

CITATION(Bvb @ 29/01/2015, 22:46:38 ) *
Promis confu.png .

Tiens au fait chapeau pour l'autre fois, tu avais prédit à un quart d'heure de la fin du match Cordoba - Real qu'on allait le remporter, c'était pas évident mais tu as fait mouche. Un peu déçu quand même que tu n'aies pas aussi prévu le rouge de CR7, c'était presque plus évident que notre victoire haha

Ecrit par : Sined 29/01/2015, 23:31:51

@Skynet: Dis moi dans quel grand match Simeone ne pose pas le bus.même contre les petites équipes de liga ils ont très souvent du mal dans le jeu. Si on dis que le Real de Mourinho jouait le contre ce n'est pas parce qu'on posait le bus face à Getafe mais parce qu'on jouait en contre systématiquement contre les grandes équipes sauf celles qui nous obligeaient à avoir la possession. Si tu fais le jeu face aux équipes faibles et qu'au moindre match contre une bonne équipe tu passes derrière j'appelle pas ça être une équipe qui sait faire le jeu. Pour l'excuse du budget, pas mal de coach sont arrivés à bien faire joué des petites équipes. Bielsa à Bilbao par exemple. S'il recrute Mandzukic c'est qu'il sait le jeu qu'il veut pratiquer. Toi, tu me parles de sortir des choses de leur contexte, lol. Toi qui quotes des parties d'une phrase et leur donne un tout autre sen et tu continues encore en disant encore que je dis que CR7 n'est qu'un buteur...tu me fais rire.
Tu dis que Liverpool défends mal raison de plus pour que normalement on les explose quand il pose le bus mais ça été totalement le contraire. Si j'ai donné ces exemples c'est parce qu'un membre m'avait dit que joué le contre était plus difficile qu'avoir la possession et en faire quelque chose. Ces coachs que j'ai cité on tous eu d'énormes difficultés à faire des résultats en devant attaquer alors qu'en laissant le ballon et contre attaquant ils s'en sorti ou presque.

Ecrit par : Raiden 29/01/2015, 23:41:41

En effet les gars, on va pas recommencer encore et encore le même débat Ronaldo-Messi et surtout pas sur ce topic.

Bref parlons de la Copa, du match d'hier, des événements qui se sont produits, du jeu du Barça, de l'Atletico, la double confrontation, ce qu'il faut en tirer etc... Y a plein de bon sujets, on a pas besoin de parler encore une fois de qui est meilleur entre Ronaldo et Messi surtout que à chaque fois c'est les mêmes arguments qui reviennent, rien de nouveau, on tourne en rond.

Ecrit par : guti.haz14 29/01/2015, 23:45:03

Le bus de Liverpool , faut le dire vite , ils ont juste laisser le ballon alors qu 'ils ont l'habitude de l'avoir , et ils ont sorti proprement le ballon tant qu 'ils pouvaient en essayant de construire de derrière , ils avaient pas les armes pour rivaliser , on était loin du Bus de Mou contre le Barça , avec 9 défenseurs avec 40 de fièvre qui dégageaient à toute patate quasi systhématiquement .

Ecrit par : weak 29/01/2015, 23:47:07

But de Séville à la 88' 1-0

Encore 1 à mettre pour arracher la qualif contre l'Espanyol, c'est chaud !

Edit : Trop tard Sévillé éliminée. 1-0 1-3

Barça - Villareal
Bilbao - Espanyol

Ecrit par : Breadman 30/01/2015, 00:11:17

CITATION(weak @ 29/01/2015, 23:47:07 ) *
But de Séville à la 88' 1-0

Encore 1 à mettre pour arracher la qualif contre l'Espanyol, c'est chaud !

Edit : Trop tard Sévillé éliminée. 1-0 1-3

Barça - Villareal
Bilbao - Espanyol

C¨est chaud quoi. En supposant qu¨on élimine Villareal en finale on aura soit un derby(l¨Epanyol pourrait bien sortir le match de leur vie heureusement que Raul Tamudo n¨est plus la) ou les basques qui sont capable de nous battre en un match. D¨ailleurs je suis pour que la finale se joue sur terrain neutre, une finale a San Mames 50% de chance de la perdre.

Ecrit par : Gouliakine 30/01/2015, 00:25:14

CITATION(Sined @ 29/01/2015, 23:31:51 ) *
@Skynet: Dis moi dans quel grand match Simeone ne pose pas le bus.

C'est sur qu'ils ne sortent pas souvent de chez eux, contre nous notamment, mais en contre-exemple tu as leurs matchs retour contre le Barca et Chelsea en LDC l'année dernière. Face à Chelsea, ils avaient d'abord posé le bus, ils ne sont sortis de leur camp qu'après l'ouverture du score des Blues, mais après avoir égalisé ils ont continué à attaquer et les ont détruit.

Ecrit par : l'ange de madrid 30/01/2015, 02:37:42

Vous avez vu l'image de Simeone qui fait un bras d'honneur à l'arbitre dans son dos ? laugh.gif

Et le pire c'est que lui comme Turan vont meme pas etre sanctionnés alors que normalement c'est du 2-3 mois de suspension. Le joueur qui avait lancé une bouteille sur l'arbitre il avait pris 3 mois jcrois.

On se croirait dans les Affranchis, les mecs ils font ce qu'ils veulent.

Ecrit par : Raiden 30/01/2015, 03:15:04

CITATION(l'ange de madrid @ 30/01/2015, 01:37:42 ) *
Vous avez vu l'image de Simeone qui fait un bras d'honneur à l'arbitre dans son dos ? laugh.gif

Et le pire c'est que lui comme Turan vont meme pas etre sanctionnés alors que normalement c'est du 2-3 mois de suspension. Le joueur qui avait lancé une bouteille sur l'arbitre il avait pris 3 mois jcrois.

On se croirait dans les Affranchis, les mecs ils font ce qu'ils veulent.


Exactement, y a aussi le cas d'un certain Barthez qui durant un match amical au Maroc a craché sur l'arbitre et a été suspendu pendant 6 mois. Après c'est 2 poids 2 mesures, si c'était un de nos joueurs qui avait fait ça on l'aurait pendu et si c'était Mourinho avec le bras d'honneur je vous raconte pas ce qu'il aurait pris. D'ailleurs en finale de Copa en 2013 Simeone hurle et proteste pendant tout le match sans que rien ne se passe, Mourinho a protesté une seule fois et il a été expulsé pour ça. D'ailleurs même ses plus grand haters du forum avaient noté ça.

Bref ce n'est pas un secret, l'Atletico s'en sort vraiment bien avec l'arbitrage, ils sont sur-protégé, avec des arbitres justes ils seraient beaucoup moins "concurrents" depuis 2 saison, après je dis pas que c'est grâce à l'arbitrage qu'ils sont là où ils sont en ce moment mais il est clair que quand tu as 90% de l'effectif qui est composé de casseurs de jambes et que ta tactique est basé sur les coups bas, les intervention violente, les fautes d'anti-jeu, les insultes, les provocations, les protestations etc... C'est beaucoup plus facile de gagner quand en face l'arbitre arrive pas à imposer sa loi et ferme les yeux.

Ecrit par : Souly 30/01/2015, 09:08:30

CITATION(Raiden @ 30/01/2015, 03:15:04 ) *
Exactement, y a aussi le cas d'un certain Barthez qui durant un match amical au Maroc a craché sur l'arbitre et a été suspendu pendant 6 mois. Après c'est 2 poids 2 mesures, si c'était un de nos joueurs qui avait fait ça on l'aurait pendu et si c'était Mourinho avec le bras d'honneur je vous raconte pas ce qu'il aurait pris. D'ailleurs en finale de Copa en 2013 Simeone hurle et proteste pendant tout le match sans que rien ne se passe, Mourinho a protesté une seule fois et il a été expulsé pour ça. D'ailleurs même ses plus grand haters du forum avaient noté ça.

Bref ce n'est pas un secret, l'Atletico s'en sort vraiment bien avec l'arbitrage, ils sont sur-protégé, avec des arbitres justes ils seraient beaucoup moins "concurrents" depuis 2 saison, après je dis pas que c'est grâce à l'arbitrage qu'ils sont là où ils sont en ce moment mais il est clair que quand tu as 90% de l'effectif qui est composé de casseurs de jambes et que ta tactique est basé sur les coups bas, les intervention violente, les fautes d'anti-jeu, les insultes, les provocations, les protestations etc... C'est beaucoup plus facile de gagner quand en face l'arbitre arrive pas à imposer sa loi et ferme les yeux.

Benitez aussi a pris 6 mois et pas 3 pour avoir jeté la bouteille je pense.
La final de Copa c'etait incroyable, j'avais jamais vu un mec autant pourrir l'arbitre sans rien avoir.

Ecrit par : Gouliakine 30/01/2015, 09:10:20

CITATION(Raiden @ 30/01/2015, 03:15:04 ) *
les coups bas, les intervention violente, les fautes d'anti-jeu, les insultes, les provocations, les protestations etc...

Pas mal ta liste. J'y rajouterais la simulation, ce n'est pas au niveau du Barça ou de Valence mais y'a quelques spécialistes comme Raul Garcia, et plus globalement la destruction du rythme du match quand ils mènent au score. Parfois ils hachent tellement le jeu par divers techniques qu'ils font s'envoler vingt minutes de jeu sur une mi-temps. Dans ces moments, j'ai presque envie qu'on instaure l'arrêt du chronomètre dans le foot, comme on le fait déjà dans tous les autres sports se jouant sur un temps limité.

Ecrit par : Skynet 30/01/2015, 09:11:26

Ahah oui Simeone semble avoir fait une véritable thèse en vice du football. Le pire c'est que ça marche plutôt bien !

Ecrit par : MozartOFootball 30/01/2015, 11:53:02

CITATION(l'ange de madrid @ 30/01/2015, 02:37:42 ) *
Vous avez vu l'image de Simeone qui fait un bras d'honneur à l'arbitre dans son dos ? laugh.gif

Et le pire c'est que lui comme Turan vont meme pas etre sanctionnés alors que normalement c'est du 2-3 mois de suspension. Le joueur qui avait lancé une bouteille sur l'arbitre il avait pris 3 mois jcrois.

Imagine CR7 lancer une bouteille vers l'arbitre. 1 an de suspension direct.

Ecrit par : Gouliakine 30/01/2015, 15:09:15

CITATION(MozartOFootball @ 30/01/2015, 11:53:02 ) *
Imagine CR7 lancer une bouteille vers l'arbitre. 1 an de suspension direct.

Si Suarez fait un truc du genre, je pronostique le rétablissement de la peine de mort en Espagne.

Ecrit par : guti.haz14 30/01/2015, 16:00:54

L'Athlético compense par pleins de petites choses le manque de talent de leurs joueurs par rapport au Barça et au Real .

Moi je trouve ça admirable , ils jouent avec leurs armes et ils savent le faire et le font bien , faut pas croire que tout le monde peut le faire et que c'est facile . Après je ne suis pas sur que le model de Simeone s'exporte dans des clubs ou il y a des grosses stars , faut vraiment avoir une mentalité particulière . C'est un club de chiffonniers , ils ont le jeu qui va avec .

La pompe de Turan (comme le journalist avec Bush ) ou le doigt dans le dos de Simeone , c'est plus marrant qu'autres chose , ça n 'a pas perturbé le jeu , c'est folklorique .

Ecrit par : l'ange de madrid 30/01/2015, 18:27:34

Desolé mais on peut pas cautionner ce genre de chose Guti. Que deux joueurs se battent entre eux jm'en tape perso, par contre l'arbitre il faut le proteger, c'est l'avenir de ce sport qui en dépend. Bientot il y aura meme plus d'arbitre en amateur et ca c'est à cause du laxisme des fédérations qui laissent passer des gestes comme ceux la. Moi si j'étais à la tete de la fédé c'est 6 mois de suspension direct, faut que les joueurs et les gens comprennent qu'un arbitre c'est sacré et le foot pro devrait etre un exemple. Deja qu'on laisse passer énormement de choses sur un terrain par rapport à d'autres sport comme le Rugby ou t'as meme pas le droit de lui parler, alors balancer des bouteilles ou godasses on va ou la. On a normalisé ces comportements depuis des décénnies et on voit le résultat.

Ecrit par : Sined 31/01/2015, 08:33:09

Si on est si laxiste avec l'Atlético c'est parce qu'il joue trop la carte du pauvre qui veut se battre et s'en sortir par la force contre le riche qui a tous et qui veut qu'on lui fasse des falicités. Quand tu vois leurs déclas limite il demande la pitié des autres. Et ça marche bien. Pour l'excuse des moyens avec Koke, Turan, Griezman, Gabi, Tiago il y a bien moyens de faire du jeu sans jouer sale. Il n'as jamais laisser sa chance à Oliver Torres, l'un des plus grand espoirs du foot espagnol avec qui il aurait eu pu avoir un élément de plus qui a du ballon mais non ce qui l'intéresse c'est les Mandzukic, car ça lui permet de mettre en place son jeu. Le mec a fais l'équipe qu'il veut et la fait jouer comme il veut et après on te dis que c'est parce qu'il n'as pas les joueurs adéquats alorq qu'il a bien choisi les profils. C'est un peu comme sous Mourinho ou on nous disait que si Mourinho arrivait pas à très bien faire jouer l'équipe et restait derrière face au Barça c'est parce qu'il n'avait pas les joueurs qui peuvent lui permettre ça alors que le mec mais Marcelo au banc, Modric au banc , a refusé le recrutement de Isco, Cazorla, Silva et a mis parfois Ozil au banc pour Pepe au milieu. chez moi on dis souvent que Tu peux pas avoir un cheval et te plaindre de trop marcher.

Ecrit par : Kakashi'H 11/02/2015, 20:44:51

Villarreal qui tiennent toute la mi-temps pour faire une faute bête à la 41ème laugh.gif.

Big lol, l'arbitre qui siffle avant que le corner soit joué.

Ecrit par : hmizou 11/02/2015, 20:53:36

Bah normal, giovani qui traine la patte, bien fait pour leur gueule. Villareal ne propose rien de ce qu'ils ont proposé en liga. Bon aprés ils cherchent plus à ne pas encaisser peut être, mais voila qu'ils ont encaissé bêtement. Sinon y'avait une grosse faute sur Cheryshev non sifflé à l'entrée de la surface.

Ecrit par : JCR9 11/02/2015, 20:58:23

Leur milieu ce week end : Busquets-Xavi-Rakitic
Leur milieu ce soir : Rafinha-Iniesta-Mascherano

Quand je vois ça et que je vois nos milieux remplacants j'ai envie de pleurer.

Ecrit par : Kakashi'H 11/02/2015, 21:09:13

Golazo de Villarreal wub.gif ! Allez les sous-marins laugh.gif.

Iniesta juste après qui marque, ça va s'enflammer encore une fois comme face à Bilbao !

Ecrit par : hmizou 11/02/2015, 21:15:54

lol gaspar qui fait une passe dé a iniesta, et le gardien qui se promène...

Ecrit par : Breadman 11/02/2015, 21:35:54

Pourquoi Neymar tire a la place de Messi le péno rolleyes.gif .

Ecrit par : Kakashi'H 11/02/2015, 21:37:18

CITATION(Breadman @ 11/02/2015, 22:35:54 ) *
Pourquoi Neymar tire a la place de Messi le péno rolleyes.gif .


Soit il a eu peur de le rater vu qu'il a raté 4 des 8 derniers, soit c'est pour faire plaisir à Neymar qui ne fait rien sur ce match.

Ecrit par : weak 11/02/2015, 21:47:21

Ter Stegen serait-il meilleur au pied qu'avec ses mains ? ph34r.gif

Ecrit par : Breadman 11/02/2015, 21:48:54

CITATION(weak @ 11/02/2015, 22:47:21 ) *
Ter Stegen serait-il meilleur au pied qu'avec ses mains ? ph34r.gif

Ouais c'est pour les relances principalement que le Barça l'a recruter.

Ecrit par : ricardo22 12/02/2015, 14:40:47

CITATION(JCR9 @ 11/02/2015, 20:58:23 ) *
Leur milieu ce week end : Busquets-Xavi-Rakitic
Leur milieu ce soir : Rafinha-Iniesta-Mascherano

Quand je vois ça et que je vois nos milieux remplacants j'ai envie de pleurer.

mortdr.gif tu m'as tué sérieux..lol .j'avais même pas prêté attention qu'ils avaient un banc aussi bien fourni...lol je peine même à remplacer nos trois milieux la. mortdr.gif

Ecrit par : golden guy 12/02/2015, 14:45:11

CITATION(ricardo22 @ 12/02/2015, 14:40:47 ) *
mortdr.gif tu m'as tué sérieux..lol .j'avais même pas prêté attention qu'ils avaient un banc aussi bien fourni...lol je peine même à remplacer nos trois milieux la. mortdr.gif

mortdr.gif moi aussi mdddrrrrrrr mortdr.gif

Ecrit par : realmasha 12/02/2015, 15:34:49

ça signifie en plus que les Iniesta, Xavi et Mascherano, deux superbes joueurs, acceptent le banc, tout comme Rakitic.

Ecrit par : Sined 12/02/2015, 16:04:08

Si tu sais faire un bon turn over, tu peux tres mettre un mec sur le banc sans qu'il s'énerve. Si c'étais ici, on nous aurais dis que c'est impossible, que recruter Rakitic implique forcement vendre Modric, mettre Rafinha dans l'équipe prémière égale à vendre Isco. Après on s'étonne de leurs fatigues ou blèssures alors qu'on sait tous qu'on courre plus au milieu. Si c'étais le Real on aurais fait jouer le même milieu le week-end et hier, puis samedi puis mardi et les dégats seront là.

Ecrit par : JCR9 12/02/2015, 16:27:04

CITATION(Sined @ 12/02/2015, 16:04:08 ) *
Si tu sais faire un bon turn over, tu peux tres mettre un mec sur le banc sans qu'il s'énerve. Si c'étais ici, on nous aurais dis que c'est impossible, que recruter Rakitic implique forcement vendre Modric, mettre Rafinha dans l'équipe prémière égale à vendre Isco. Après on s'étonne de leurs fatigues ou blèssures alors qu'on sait tous qu'on courre plus au milieu. Si c'étais le Real on aurais fait jouer le même milieu le week-end et hier, puis samedi puis mardi et les dégats seront là.

Non, Rakitic et Rafinha ne coutent pas 60M.

Ecrit par : weak 12/02/2015, 16:28:49

Ils ont : Xavi, Iniesta, Busquets, Rakitic, Rafinha, Mascherano.

Nous : Kroos, Modric, Isco, James, Illarra, Khedira.

Disons qu'on manque de 6. Mais sinon je vois pas de problème à être mort de rire en comparant ? Forcément si on s’arrête à aujourd'hui avec tous nos blessés, c'est normal.

Non le vrai problème c'est leur utilisation à tous ces gars et que font les 3 de devant pour les aider ?

Ecrit par : guti.haz14 12/02/2015, 16:37:44

Iniesta , Xavi et Masherano sont plus pret de la fin que du début , donc c'est normal qu 'ils tournent plus et qu 'ils acceptent le banc .

Ils ont plus de solutions mais sur un trivote titulaire (Isco , Modric , Kroos) , je trouve qu 'on est plus fort qu'eux quelque soit ce qu 'il y a en face chez eux .

Ecrit par : Sined 12/02/2015, 16:59:44

Iniesta n'a qu'un an de plus que Modric. Nos titulaires sont meilleures ok mais faut penser aussi au banc sinon des saisons ou tu fais 3 mois de feu avec des titulaires en forme qui joue tous les matchs et apres sont vramés tu les fera chaque année.

Ecrit par : guti.haz14 12/02/2015, 17:25:39

1 an de plus mais il a pas fait les mêmes saisons que Modric , entre le Barça qui marchait sur l'eau et la Roja , il a du laisser pas mal de force .

Le problème c'est Illara et Khédira qui sont pas au niveau pour même être des remplaçants . Je pense que le problème sera réglé l'année prochaine .

Puis Isco , Kroos et James sont jeunes voir très jeunes , on peut tirer sur la corde cette année , le truc c'est de pas faire ça tous les ans .

Ecrit par : hmizou 12/02/2015, 23:36:47

Putain Bruno Soriano OUT jusqu'à Avril. Coup dur pour Villareal qui perd son patron du milieu de terrain.

gg Crapule dry.gif dry.gif

Ecrit par : hala madrid 07 04/03/2015, 17:07:28

http://www.sudinfo.be/1227989/article/2015-03-04/l-etonnante-demande-du-fc-barcelone-en-cas-de-qualification-pour-la-finale-de-la

Ils sont amoureux de nous ou quoi? Qu'ils nous lâchent et qu'ils aient au Calderon.

Ecrit par : Raiden 04/03/2015, 18:10:33

CITATION(hala madrid 07 @ 04/03/2015, 16:07:28 ) *
http://www.sudinfo.be/1227989/article/2015-03-04/l-etonnante-demande-du-fc-barcelone-en-cas-de-qualification-pour-la-finale-de-la

Ils sont amoureux de nous ou quoi? Qu'ils nous lâchent et qu'ils aient au Calderon.


Perez dira non et il iront à Mestalla, ils font ça à chaque fois qu'ils vont en finale et nous faisons pareil quand on va en finale (En 2013 on voulait le Camp Nou), rien de nouveau ni d'anormal.

Ecrit par : Redondo 05/03/2015, 12:20:54

Yes le Real Madrid a une excuse pour le 30 mai
Car le Barça et Bilbao veulent jouer la finale de la Copa au Bernabeu
Et à cette date là, le Bernabeu peut laisser son terrain à la Castilla pour jouer les playoffs, la formation de Zidane est plutôt bien parti. Le club madridista l’a déjà fait. Après ça depend si ça doit se jouer à l'exterieur ou pas.
http://futbol.as.com/futbol/2015/03/05/copa_del_rey/1425547562_611799.html

En tout cas, comme toujours, à chaque fois que le Barça et le Real sont en finales, il veulent le terrain de l’autre pour la capacité du stade soi disant mais on sait très bien que c’est excitant de soulever un trophée dans le stade de l’autre.
Donc esperons que F.Perez va tout faire pour éviter cette finale au Bernabeu, il y a pas des travaux de prévu ou autres laugh.gif

Ecrit par : Heldan 05/03/2015, 15:34:00

Selon As, la fin du mois de Mai, date de la finale de la Coupe du Roi, sera marquée par les playoffs de la Segunda B dans laquelle évolue le RM Castilla.
L’équipe de Zinedine ‪Zidane‬ pourrait s’y retrouver dans les playoffs et disputera donc ses matchs au Santiago Bernabéu.


















(joke) tongue.gif


Pour de vrai :

Miguel Angel López, coordonnateur des matchs à la RFEF : "Si le Real Madrid ne veut pas que la finale se joue au Bernabéu, alors on ne peut pas la jouer là-bas."

Cope

Ecrit par : Redondo 06/03/2015, 10:02:43

Le Real Madrid dira non, le club l’avait meme dit en 2013 après la finale contre l’Atletico qu’elle ne voulait plus organiser de finale dans son stade. De plus, le Real a un mauvais souvenir de la dernière finale organisé avec le Barça en 1997, hymne sifflés, dégradations à l’interieur du stade.
http://futbol.as.com/futbol/2015/03/05/copa_del_rey/1425565891_888728.html

Ecrit par : Redondo 30/05/2015, 10:49:48

Ce soir, c'est finale de Copa entre le Barça et l'Athletic Bilbao.

Bilbao va tenter de chercher un titre après 31 ans de disette. Le match se jouera au Nou Camp et selon le tirage au sort, le Barça sera l'équipe "visiteurs", d'autre part il devrait y avoir plus de supporters basques.

Bilbao croit en Aduriz pour l'exploit tandis que la MSN va viser le deuxième titre de la saison. La MSN est à un but d'égaler les 117 buts du trio Benzema/Cristiano/Higuain de la saison 2011/2012.

http://futbol.as.com/futbol/2015/05/30/copa_del_rey/1432940997_617969.html
http://www.marca.com/2015/05/30/futbol/copa_rey/1432966557.html

Alors, allez vous regarder cette finale ? Croyez vous possible une victoire de Bilbao ?

Ecrit par : ricardo22 30/05/2015, 12:48:37

sa va surprendre peut être mais je vais suivre cette finale avec une attention particulière. Si les basque reproduise le même match qu'ils ont fait face au real avec un aduriz en feux y'a moins de choper une victoire. ce qui fait la différence au Barça avec les autres équipes c'est juste la MSN qui se montre très réaliste mais derrière sa peut être équilibrer.

Ecrit par : Velna-Legend 30/05/2015, 20:51:18

Waaaaahhh le but de Messi choque2.png ... Incroyable ce mec.

Edit: Daniel Alves laugh.gif, je suis le président du far$a je lui fait une retenu sur salaire juste pour cette coupe de cheveux indécente...

Ecrit par : Neiam 30/05/2015, 20:51:55

popopo, ce but de Messi !

Il a dribler combien de joueurs avant de planter son but ? 4 ? lol. Il n'a rien perdu de sa vélocité.

Ecrit par : gatsu999 30/05/2015, 20:52:22

Je refuse de croire que ce type est humain.

Ecrit par : ludomul 30/05/2015, 20:52:51

D'une manière générale Messi ne me fait pas bander, mais là son but quand même, c'est du haut niveau !! Chap.gif ohmy.gif

Ecrit par : RealShqip 30/05/2015, 20:54:36

Sérieusement, on peut dire ce qu'on veut mais Messi est un véritable extraterrestre... Ce mec te debloque une situation si facilement... Après le Bayern, il remet ça. Hors normes !

Ecrit par : Burkina 30/05/2015, 20:56:48

Le débat n'a plus lieu d'être.

Nous il nous faut quelqu'un qui sait dribbler de manière efficace. Ça facilite beaucoup de choses. Di Maria avait commencé à enflammer nos matchs mais il n'est plus là.

Ecrit par : Mourad.BA 30/05/2015, 21:00:20

Lien pour voir le but de Messi ??

CITATION(Burkina @ 30/05/2015, 20:56:48 ) *
Nous il nous faut quelqu'un qui sait dribbler de manière efficace. Ça facilite beaucoup de choses. Di Maria avait commencé à enflammer nos matchs mais il n'est plus là.


thumbsupzh9.gif OUI je confirme ! Di Maria avait une grande capacité à éliminer (malgré ses déchets)
mais malheureusement les folies de Perez .... rage3.gif

Ecrit par : Rany 30/05/2015, 21:02:48

Le but: https://pbs.twimg.com/tweet_video/CGR1T3YXEAAhMiE.mp4

Ecrit par : Javi Espinosa 30/05/2015, 21:02:55

CITATION(Mourad.BA @ 30/05/2015, 22:00:20 ) *
Lien pour voir le but de Messi ??



thumbsupzh9.gif OUI je confirme ! Di Maria avait une grande capacité à éliminer (malgré ses déchets)
mais malheureusement les folies de Perez .... rage3.gif


https://vine.co/v/ehz331wm0lX

Ecrit par : Souly 30/05/2015, 21:03:10

Le match d'aujourd'hui rends le débat sur le topic CR7 encore plus ridicule ninja.gif

Ecrit par : keylor navas 30/05/2015, 21:06:49

CITATION(Souly @ 30/05/2015, 22:03:10 ) *
Le match d'aujourd'hui rends le débat sur le topic CR7 encore plus ridicule ninja.gif

http://www.cristianoronaldo.com/stats
Rageux .

Comparer messi a di maria aussi ... Ca capacité de percussion on la voit plus trop a united .
D'ailleurs a part des centres ont voit plus grand chose

Ecrit par : Mourad.BA 30/05/2015, 21:09:23

CITATION(Rany @ 30/05/2015, 21:02:48 ) *
Le but:

https://pbs.twimg.com/tweet_video/CGR1T3YXEAAhMiE.mp4



CITATION(Javi Espinosa @ 30/05/2015, 21:02:55 ) *
https://vine.co/v/ehz331wm0lX


C'est pas sérieux de votre part ! Je parle pas de vos matchs sur playstation !

Je veux voir son but de ce soir contre l'Atletic Bilbao?

Non incroyable ce joueur ! Incroyablement incroyable pffffffffff je ne peux que m'incliner devant
ce merveilleux but Chap.gif

Merci pour les liens thumbsupzh9.gif

Ecrit par : Ludwig 30/05/2015, 21:11:14

Polalala Messi … L'extraterrestre … choque2.png

Ecrit par : hmizou 30/05/2015, 21:13:18

Alves on lui a chié dessus ?

Ecrit par : Breadman 30/05/2015, 21:16:57

CITATION(hmizou @ 30/05/2015, 22:13:18 ) *
Alves on lui a chié dessus ?

mortdr.gif . Tu m'as tué.

Ecrit par : l'ange de madrid 30/05/2015, 21:18:09

Les joueurs de la Juv sont pas devant la tv j'espère ? lol

Ecrit par : Araa 30/05/2015, 21:28:12

'Tin le but de Messi... ohmy.gif

Ça faisait longtemps qu'il nous en avait pas sorti un pareil, quand il est dans un soir pareil, y a juste rien à faire.
Vraiment monstrueux ce trio d'attaque quand ils sont en forme, aussi bien individuellement que collectivement.

Je savais pas qu'Iraola allait arrêter aussi cette saison : /

Edit: leur secret a été livré par le commentateur: "Y a de l'amour entre eux et leurs femmes s'entendent bien" laugh.gif

Ecrit par : Burkina 30/05/2015, 21:34:54

Je me demande si Perez suit le match. mortdr.gif

Je le répète, ça me manque qu'aucun de nos joueurs ne puisse nous faire bondir de nos chaises pendant qu'il conclut après des dribbles de folies. On aime le foot aussi pour ces belles choses.

Edit:

CITATION(keylor navas @ 30/05/2015, 21:06:49 ) *
http://www.cristianoronaldo.com/stats
Rageux .

Comparer messi a di maria aussi ... Ca capacité de percussion on la voit plus trop a united .
D'ailleurs a part des centres ont voit plus grand chose


On ne voit plus grand-chose certes, au Real non plus. On s'est débarrassé de lui pour nous perfectionner ou parce qu'il n'était pas essentiel pour acheter ceux qui le sont, pour quel bilan ?

Ecrit par : Decima 30/05/2015, 21:53:26

En même temps, Messi c'est Messi thumbsupzh9.gif
On en a quand même des dribbleurs dans l'effectif. ( un peu moins qui concluent mais on en a à la baguette )

Ecrit par : Skynet 30/05/2015, 21:57:04

Alves il constamment sous coc' pour sortir des coiffures pareil ?

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:01:08

But fc barcelone 0-3 [lionel andré mési]
#antibarsa

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:06:36

Score Actuel : Atletic : 0 barsa : 3
#antibarsa

Ecrit par : heros58 30/05/2015, 22:06:56

Barca va tout gagner cette année . La Juventus ne fera même pas le poids et je suis prêt à parier que Morata et Tevez seront invisible durant la finale de la champions league .

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:08:26

CITATION(heros58 @ 30/05/2015, 23:06:56 ) *
Barca va tout gagner cette année . La Juventus ne fera même pas le poids et je suis prêt à parier que Morata et Tevez seront invisible durant la finale de la champions league .


Le real gagnera tout en 2016 : 6 titres

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:09:11

But bilbao (1-3) [williams]
#antibarsa

Ecrit par : El-impasible 30/05/2015, 22:09:30

Qui sera l'adversaire du Barça pour la supercoupe d'Espagne 2015 ?

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:10:23

CITATION(El-impasible @ 30/05/2015, 23:09:30 ) *
Qui sera l'adversaire du Barça pour la supercoupe d'Espagne 2015 ?

Le real , bien sur a moins que bilbao remonte 2 buts en 10 minures

Ecrit par : JCR9 30/05/2015, 22:12:21

CITATION(El-impasible @ 30/05/2015, 23:09:30 ) *
Qui sera l'adversaire du Barça pour la supercoupe d'Espagne 2015 ?

Bilbao.

Ecrit par : El-impasible 30/05/2015, 22:12:52

CITATION(madrid25000 @ 30/05/2015, 23:10:23 ) *
Le real , bien sur a moins que bilbao remonte 2 buts en 10 minures

Comment se fait le choix ? On prend le 2ème de liga automatiquement ?

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:14:40

CITATION(El-impasible @ 30/05/2015, 23:12:52 ) *
Comment se fait le choix ? On prend le 2ème de liga automatiquement ?

Normalement , c est entre le vainqueur de la coupe et de la liga en cas de doublé , c est entre le 1er et le 2e de liga !

Ecrit par : Souly 30/05/2015, 22:16:29

CITATION(madrid25000 @ 30/05/2015, 23:14:40 ) *
Normalement , c est entre le vainqueur de la coupe et de la liga en cas de doublé , c est entre le 1er et le 2e de liga !

Non c'est contre le finaliste de la coupe!
CITATION(madrid25000 @ 30/05/2015, 23:09:11 ) *
But bilbao (1-3) [williams]
#antibarsa

Frangin on n'est pas sur Facbook ou Twitter. Ta fais 3 poste avec le score. Ca n'apporte pas grand chose et il y a la fonction editer que tu peux utiliser.

Ecrit par : Javi Espinosa 30/05/2015, 22:17:26

Finaliste de coupe.

Pas de Real Madrid en super copa

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:22:23

Match Terminé :
FC BARCELONE 3 - 1 Bilbao

#ANTIBARSA

Le real n aurait pas eu l’aleti en 1/8...

Ecrit par : Breadman 30/05/2015, 22:22:30

Neymar on le tranchera en deux un de ces jours.

Ecrit par : christophe 30/05/2015, 22:22:37

CR7 il doit pleurer quand il voit ce que fait Messi. 5eme ballon d'or. Sûrement un.nouveau triplé historique. Favori en Copa america. Joueur Uefa de l'année fin août. L'argentin est revenu en force

Ecrit par : madrid25000 30/05/2015, 22:23:48

CITATION(christophe @ 30/05/2015, 23:22:37 ) *
CR7 il doit pleurer quand il voit ce que fait Messi. 5eme ballon d'or. Sûrement un.nouveau triplé historique. Copa america. Joueur Uefa de l'année fin août. L'argentin est revenu en force


Non, il a marqué 48 goals cette saison en liga !! Pour cr7 , il existe un topic cr7

Ecrit par : gatsu999 30/05/2015, 22:26:09

Neymar mais quel connard, ce mec est un génie pour sortir l'adversaire de son match, pire que l'Atletico mortdr.gif

Ecrit par : christophe 30/05/2015, 22:32:42

CITATION(madrid25000 @ 30/05/2015, 23:23:48 ) *
Non, il a marqué 48 goals cette saison en liga !! Pour cr7 , il existe un topic cr7


Rapport entre les 48 buts marqués et les trophées que Messi va gagner sans parler de ses buts décisifs?

Ecrit par : Souly 30/05/2015, 22:32:55

CITATION(gatsu999 @ 30/05/2015, 23:26:09 ) *
Neymar mais quel connard, ce mec est un génie pour sortir l'adversaire de son match, pire que l'Atletico mortdr.gif

Il a fait quoi ?

Ecrit par : Breadman 30/05/2015, 22:36:41

CITATION(Souly @ 30/05/2015, 22:32:55 ) *
Il a fait quoi ?

Des gris -gris comme face aux Colchoneros. Les joueurs de Bilbao ont failli lui régler son compte.

Ecrit par : gatsu999 30/05/2015, 22:39:37

CITATION(Souly @ 30/05/2015, 23:32:55 ) *
Il a fait quoi ?


Sombrero spécial Neymar en fin de match, devant le public basque.

Ecrit par : hams 30/05/2015, 22:40:45

CITATION(christophe @ 30/05/2015, 23:32:42 ) *
Rapport entre les 48 buts marqués et les trophées que Messi va gagner sans parler de ses buts décisifs?


Depuis quand le BO prend en compte les trophées gagnés? Si ca serait le cas Xavi ou encore Sneijder l'aurait gagné.

Le ballon d'or maintenant c'est stat et re stat depuis bien longtemps .

Ecrit par : Araa 30/05/2015, 22:41:16

CITATION(gatsu999 @ 30/05/2015, 23:39:37 ) *
Sombrero spécial Neymar en fin de match, devant le public basque.


J'ai bien cru qu'il allait se faire démonter et sortir sur civière après l'action laugh.gif .

Edit: Hams, de toute façon Messi met tout le monde d'accord cette année, il a et les trophées et les stats stratosphériques comme seul lui et Ronaldo savent le faire, donc je pense qu'il file tranquillement vers son 5ième ballon d'or, je ne vois pas même pas comment quelqu'un pourrait en douter d'ailleurs. Bon, j'en parle, mais perso je m'en fou de ce trophée.

Ecrit par : Souly 30/05/2015, 22:44:29

CITATION(gatsu999 @ 30/05/2015, 23:39:37 ) *
Sombrero spécial Neymar en fin de match, devant le public basque.

Jamais compris les joueurs qui s'enervent quand un joueur fait un geste technique...

Ecrit par : Velna-Legend 30/05/2015, 22:45:47

CITATION(Araa @ 30/05/2015, 23:41:16 ) *
J'ai bien cru qu'il allait se faire démonter et sortir sur civière après l'action laugh.gif .




Une video plz biggrin.gif ?

Ecrit par : Breadman 30/05/2015, 22:49:19

CITATION(Velna-Legend @ 30/05/2015, 23:45:47 ) *
Une video plz biggrin.gif ?

https://www.youtube.com/watch?v=EYc_pOXZfSo

Ecrit par : Bvb 30/05/2015, 22:53:10

CITATION(hams @ 30/05/2015, 22:40:45 ) *
Depuis quand le BO prend en compte les trophées gagnés? Si ca serait le cas Xavi ou encore Sneijder l'aurait gagné.

Le ballon d'or maintenant c'est stat et re stat depuis bien longtemps .

Rendu là,il n'y a plus vraiment de suspens pour le BO,ça sera Messi à 99.9%.A moins que Neymar marque un triplé lors de la prochaine finale qui fera monter le suspens rolleyes.gif .
Comme tu le dis bien,il y a les stats,mais ces stats étaient accompagnées souvent des trophées et non des saisons vierges de titre.

Ecrit par : heros58 30/05/2015, 22:57:01

Arrêter le gars le ballon d'or sera sans aucun doute Messi , même Ney ne fait pas le poids peu importe qu'il gagne la copa d'america ou pas !

Ecrit par : Mario96 30/05/2015, 22:57:38

CITATION(hams @ 30/05/2015, 23:40:45 ) *
Depuis quand le BO prend en compte les trophées gagnés? Si ca serait le cas Xavi ou encore Sneijder l'aurait gagné.

Le ballon d'or maintenant c'est stat et re stat depuis bien longtemps .

Le BO c un ensemble, trophées, stats et performances et quand tu vois comment messi fait le buzz avec ses prestations, le pichichi de ronaldo ne changera rien, faut être réaliste, messi va tout rafler cette année

Ecrit par : Decima 30/05/2015, 23:01:06

CITATION(christophe @ 30/05/2015, 22:22:37 ) *
CR7 il doit pleurer quand il voit ce que fait Messi. 5eme ballon d'or. Sûrement un.nouveau triplé historique. Favori en Copa america. Joueur Uefa de l'année fin août. L'argentin est revenu en force

Alors, je n'ai strictement rien contre toi mais...Tu m'expliques pourquoi tu parles de ça ici ? Qu'est-ce que Cristiano Ronaldo a avoir avec cette finale ? Il me semble qu'il y a un thead pour ça.
C'est bien d'être objectif et de ne pas cautionner les groupies, mais ne pas les provoquer c'est encore mieux. Après tu te plaindras quand ses likeurs viendront pourrir le sujet alors que tu es le premier à avoir mentionner l'éternel débat...

Ecrit par : Velna-Legend 30/05/2015, 23:02:17

CITATION(Breadman @ 30/05/2015, 23:49:19 ) *
https://www.youtube.com/watch?v=EYc_pOXZfSo


Merci. j'ai raté ça, je me demandais pourquoi les commentateurs disait qu'il en fait trop, patati patata...
Je comprend pas pourquoi les mecs ragent par ce que l'adversaire tente un skill. A ce rythme la tu tente plus rien....C'est comme les mecs de l'Atletico qui rageaient sur CR7 quand celui ci avait tenter une passe du dos dans la période ou on les martyrisait...

Ecrit par : JCR9 30/05/2015, 23:05:55

Et messi pourquoi ils sont pas allé le voir apres le 1er but ? laugh.gif La le 1er mec il force la faute sur Neymar, sur messi s'ils font la meme y'a pas but non plus.

Ecrit par : Breadman 30/05/2015, 23:08:45

CITATION(Velna-Legend @ 30/05/2015, 23:02:17 ) *
Merci. j'ai raté ça, je me demandais pourquoi les commentateurs disait qu'il en fait trop, patati patata...
Je comprend pas pourquoi les mecs ragent par ce que l'adversaire tente un skill. A ce rythme la tu tente plus rien....C'est comme les mecs de l'Atletico qui rageaient sur CR7 quand celui ci avait tenter une passe du dos dans la période ou on les martyrisait...

Pas que a CR7. Ils ont failli déchirés Neymar en retour de Copa Del Rey. Ronaldinho ça passait crème, il faisait l'unanimité partout lui.

Ecrit par : hams 30/05/2015, 23:10:24

CITATION(Bvb @ 30/05/2015, 23:53:10 ) *
Rendu là,il n'y a plus vraiment de suspens pour le BO,ça sera Messi à 99.9%.A moins que Neymar marque un triplé lors de la prochaine finale qui fera monter le suspens rolleyes.gif .
Comme tu le dis bien,il y a les stats,mais ces stats étaient accompagnées souvent des trophées et non des saisons vierges de titre.


Deja il reste les 6 premiers mois prochain . les trophées nont jamais ete pris en compte pour l'attribution du BO sinon Xavi Iniesta ou encore Sneijder l'aurait gagner .

De toute façon , je n'accorde que très peu d'intérêt a ce titre individuel qui a beaucoup perdu de sa superbe depuis de nombreuses années .


Ecrit par : Bvb 30/05/2015, 23:13:03

CITATION(hams @ 30/05/2015, 23:10:24 ) *
Deja il reste les 6 premiers mois prochain . les trophées nont jamais ete pris en compte pour l'attribution du BO sinon Xavi Iniesta ou encore Sneijder l'aurait gagner .

De toute façon , je n'accorde que très peu d'intérêt a ce titre individuel qui a beaucoup perdu de sa superbe depuis de nombreuses années .

Xavi ou Iniesta,mais ça ne change rien au fait que Messi avait des titres qui parlaient pour lui.Il ne sortait pas d'une saison vierge quand il a remporté ses 4 BO.Donc oui il y a les stats,mais au bout de compte il a des titres à chaque fin de saison.

Ecrit par : Araa 30/05/2015, 23:15:53

CITATION(Breadman @ 31/05/2015, 00:08:45 ) *
Pas que a CR7. Ils ont failli déchirés Neymar en retour de Copa Del Rey. Ronaldinho ça passait crème, il faisait l'unanimité partout lui.



Pour Ronaldinho, la différence est que ça faisait partie intégrante de son jeu et qu'il n'attendait pas de mener largement au score pour commencer à essayer ses gris-gris, contrairement à Neymar sur le coup, après je suis d'accord sur le fait que ça fait partie du foot et que les mecs ne devraient pas à rager comme ça, et surtout ne pas le viser exprès par la suite niveau fautes. Cela dit, je peux comprendre, c'est plus dure à dire qu'à faire, t'es mené, tu perd la finale, t'es frustré et le mec commence à faire le malin, y a de quoi voir rouge.

Ecrit par : hams 30/05/2015, 23:17:04

CITATION(Bvb @ 31/05/2015, 00:13:03 ) *
Xavi ou Iniesta,mais ça ne change rien au fait que Messi avait des titres qui parlaient pour lui.Il ne sortait pas d'une saison vierge quand il a remporté ses 4 BO.Donc oui il y a les stats,mais au bout de compte il a des titres à chaque fin de saison.


Je ne veux pas m'éterniser pour une chose qui m'importe peu mais si les titres étaient le premier critère d'attribution , Sneijder l'aurait eu haut la main en 2010 avec son triple avec l'inter .

Bref c'est pour te dire que le BO est devenu commercial et grandement influencer par les stats de messi et CR7.

Ecrit par : Mario96 30/05/2015, 23:20:36

CITATION(hams @ 31/05/2015, 00:10:24 ) *
Deja il reste les 6 premiers mois prochain . les trophées nont jamais ete pris en compte pour l'attribution du BO sinon Xavi Iniesta ou encore Sneijder l'aurait gagner .

De toute façon , je n'accorde que très peu d'intérêt a ce titre individuel qui a beaucoup perdu de sa superbe depuis de nombreuses années .

C un ENSEMBLE le BO.Le BO récompense le meilleur joueur du monde. Messi a des stats énormes et ses buts sont décisifs. Ce sont des journalistes , des entraineurs et des capitaines de sections qui votent. Je peux te garantir que ces mecs pour la plupart connaissent le foot. Tu cites Sneijder, il a gagné des trophées mais individuellement c pas un top player On dirait que t borné ça fait peur. thumbdowngy7.gif http://planete-realmadrid.fr/index.php?showtopic=6990&st=240&gopid=646167&#

Ecrit par : Araa 30/05/2015, 23:26:02

C'est un sujet dont on a pas mal discuté auparavant Oui, initialement, les trophées étaient presque un prérequis pour le ballon d'or. Et si le Ballon d'or avait gardé le même format, peut être que Sneijder aurait gagné. Le problème est qu'il y a eu deux nouvelles données: Le format de vote qui a changé et puis Messi Et Ronaldo qui étaient tellement au dessus du reste qu'au final leur stats et leur niveau individuels ont primé par rapport à des mecs comme Sneijder ou Ribery. Cela ne veut pas dire pour autant que les titres ne seront pas pris en compte à l'avenirs.

Ecrit par : hams 30/05/2015, 23:28:22

CITATION(Mario96 @ 31/05/2015, 00:20:36 ) *
C un ENSEMBLE le BO.Le BO récompense le meilleur joueur du monde. Messi a des stats énormes et ses buts sont décisifs. Ce sont des journalistes , des entraineurs et des capitaines de sections qui votent. Je peux te garantir que ces mecs pour la plupart connaissent le foot. Tu cites Sneijder, il a gagné des trophées mais individuellement c pas un top player? On dirait que t borné ça fait peur. thumbdowngy7.gif http://planete-realmadrid.fr/index.php?showtopic=6990&st=240&gopid=646167&#


Je sais tres bien comment est le système de vote pour le BO
Donc tu peux m'épargner tes explications .

Sneijder a l'époque de l'inter etzit un top player, il avait porter l'Inter en gagnant le tripler . Avait porter sa Sélection en finale de CDM. Il avait ete le meilleur joueur individuellement et collectivement . Au final il ne l'avait pas gagner .

Je te demanderais de te garder tes remarques pour toi . Je ne suis pas borner du tout. D'ailleurs le BO je m'en contrefiche .

Ecrit par : Mario96 30/05/2015, 23:39:24

CITATION(hams @ 31/05/2015, 00:28:22 ) *
Je sais tres bien comment est le système de vote pour le BO
Donc tu peux m'épargner tes explications .

Sneijder a l'époque de l'inter etzit un top player, il avait porter l'Inter en gagnant le tripler . Avait porter sa Sélection en finale de CDM. Il avait ete le meilleur joueur individuellement et collectivement . Au final il ne l'avait pas gagner .

Je te demanderais de te garder tes remarques pour toi . Je ne suis pas borner du tout. D'ailleurs le BO je m'en contrefiche .

Liberté d'expression, je n'insulte personne, je suis juste choqué de tes commentaires.

Ecrit par : hams 30/05/2015, 23:43:24

CITATION(Mario96 @ 31/05/2015, 00:39:24 ) *
Liberté d'expression, je n'insulte personne, je suis juste choqué de tes commentaires.


Ce que j'ai écrit est vrai et rien n'est choquant . Libre à toi de penser le contraire .

Ecrit par : Cristiano-Ronaldo-7 31/05/2015, 00:09:27

Au-delà du serial viol de Messi sur les joueurs de Bilbao sur le 1er but, ce que je tiens à souligner avant tout c'est que le Barça a un vrai trio offensif hyper complémentaire, et c'est extrêmement rare dans le football que 3 attaquants aussi talentueux arrivent à s'entendre aussi bien et à briller tous ! Et puis tactiquement ça a aussi été très intelligent de remettre Messi à son poste de prédilection sur le côté droit (rien qu'à voir le 1er but...) pour mettre Suarez en avant-centre, l'inverse n'aurait pas marché aussi bien.

Bref, je l'avoue je ne peux que tirer mon chapeau à cette équipe barcelonaise ! Chap.gif C'est ce genre de trios que j'aimerais qu'on ait au Real, parce que là durant toute la saison on a eu Bale en mode no-brain, Benzema avec sa nonchalence caractéristique et CR7 qui a dû se concentrer uniquement sur la finition en laissant ses autres qualités de côté parce que sinon personne d'autre dans l'équipe ne serait capable de finir les actions à sa place.

Pour la saison prochaine on peut avoir un super trio offensif avec des profils similaires à la MSN (sauf que nos joueurs sont bien meilleurs tongue.gif , voilà ça c'était juste pour la petite pique, je pouvais physiquement pas passer un post entier à vanter le Barça ^^), suffit de recruter un bon buteur et de remettre James et CR7 là où ils sont meilleurs :

- A droite, James dans le rôle d'ailier créateur (comme Messi au Barça, la finition en moins bien sûr, même si James se débrouille pas trop mal devant les buts)
- Dans l'axe on recrute un vrai buteur (Aguero serait ma préférence) qui soit en même temps très mobile (comme Suarez)
- A gauche on replace CR7 dans son rôle d'ailier buteur (comme Neymar) dans lequel il excellait depuis des années avant qu'on le déplace en pointe.

Et sinon, il en est à combien de buts Neymar TCC ?!

Ecrit par : Muntari20 31/05/2015, 00:13:00

Messi n'a plus rien à prouver, il est clairement le meilleur joueur de tous les temps. Les comparaisons retro ne servent a rien, le football a evolue et nous a emmené Messi. On devrait etre fiers de raconter a nos enfants de l'avoir vu jouer.

Ecrit par : Heldan 31/05/2015, 00:14:35

mortdr.gif


Ecrit par : Mario96 31/05/2015, 00:25:11

CITATION(Cristiano-Ronaldo-7 @ 31/05/2015, 01:09:27 ) *
Et sinon, il en est à combien de buts Neymar TCC ?!


38 je crois

Ecrit par : Souly 31/05/2015, 00:29:49

CITATION(Cristiano-Ronaldo-7 @ 31/05/2015, 01:09:27 ) *
Au-delà du serial viol de Messi sur les joueurs de Bilbao sur le 1er but, ce que je tiens à souligner avant tout c'est que le Barça a un vrai trio offensif hyper complémentaire, et c'est extrêmement rare dans le football que 3 attaquants aussi talentueux arrivent à s'entendre aussi bien et à briller tous ! Et puis tactiquement ça a aussi été très intelligent de remettre Messi à son poste de prédilection sur le côté droit (rien qu'à voir le 1er but...) pour mettre Suarez en avant-centre, l'inverse n'aurait pas marché aussi bien.

Bref, je l'avoue je ne peux que tirer mon chapeau à cette équipe barcelonaise ! Chap.gif C'est ce genre de trios que j'aimerais qu'on ait au Real, parce que là durant toute la saison on a eu Bale en mode no-brain, Benzema avec sa nonchalence caractéristique et CR7 qui a dû se concentrer uniquement sur la finition en laissant ses autres qualités de côté parce que sinon personne d'autre dans l'équipe ne serait capable de finir les actions à sa place.

Pour la saison prochaine on peut avoir un super trio offensif avec des profils similaires à la MSN (sauf que nos joueurs sont bien meilleurs tongue.gif , voilà ça c'était juste pour la petite pique, je pouvais physiquement pas passer un post entier à vanter le Barça ^^), suffit de recruter un bon buteur et de remettre James et CR7 là où ils sont meilleurs :

- A droite, James dans le rôle d'ailier créateur (comme Messi au Barça, la finition en moins bien sûr, même si James se débrouille pas trop mal devant les buts)
- Dans l'axe on recrute un vrai buteur (Aguero serait ma préférence) qui soit en même temps très mobile (comme Suarez)
- A gauche on replace CR7 dans son rôle d'ailier buteur (comme Neymar) dans lequel il excellait depuis des années avant qu'on le déplace en pointe.

Et sinon, il en est à combien de buts Neymar TCC ?!

Oué c'est surement pour ca pas pour avoir de meilleur stats mortdr.gif . Trop gentil ce Ronaldo, heureusement qu'il est la. On dirait il fait de la charité le gars, hallucinant.

Ecrit par : Mourad.BA 31/05/2015, 00:50:46

CITATION(Muntari20 @ 31/05/2015, 00:13:00 ) *
il est clairement le meilleur joueur de tous les temps.


Mon cher Muntari à chacun ses gouts OUI je comprends et surtout je respecte ça
mais là tu vas loin smile.gif trop loin même smile.gif






CITATION(Muntari20 @ 31/05/2015, 00:13:00 ) *
Les comparaisons retro ne servent a rien, le football a evolue et nous a emmené Messi.


Le football des années 80 et 90 était beaucoup plus difficile et compliqué !
Le calcio de l'époque a atteint un niveau inconcevable par le cerveau humain ! Sérieux.





CITATION(Muntari20 @ 31/05/2015, 00:13:00 ) *
On devrait etre fiers de raconter a nos enfants de l'avoir vu jouer.


Sans le moindre doute meme s'il appartient au Barca smile.gif Il a émerveillé le monde entier sans exception Chap.gif

Ecrit par : Kakashi'H 31/05/2015, 01:12:05

Le but de Messi, faut remonter à quand pour voir un but pareil ? Merci à ce grand joueur de nous rappeler ce qu'est le vrai football.

Ecrit par : Souly 31/05/2015, 01:16:35

CITATION(Mourad.BA @ 31/05/2015, 01:50:46 ) *
Mon cher Muntari à chacun ses gouts OUI je comprends et surtout je respecte ça
mais là tu vas loin smile.gif trop loin même smile.gif








Le football des années 80 et 90 était beaucoup plus difficile et compliqué !
Le calcio de l'époque a atteint un niveau inconcevable par le cerveau humain ! Sérieux.







Sans le moindre doute meme s'il appartient au Barca smile.gif Il a émerveillé le monde entier sans exception Chap.gif

J'aime pas le concept du "c'etait mieux avant". J'ai quand même l'impression qu'on idéalise trop le football de l'époque. Surtout que quand je revois certains match, ca va 5 fois moins vite que maintenant.

Ecrit par : gatsu999 31/05/2015, 01:27:57

CITATION(Mourad.BA @ 31/05/2015, 01:50:46 ) *
Le football des années 80 et 90 était beaucoup plus difficile et compliqué !
Le calcio de l'époque a atteint un niveau inconcevable par le cerveau humain ! Sérieux.


Oui argument bidon, pourquoi c’était mieux avant, parce que les défenseurs avaient carte blanche pour briser des jambes, allons, allons, le football d'aujourd'hui est bien plus rapide, bien plus précis, beaucoup plus abouti tactiquement parlant, physiquement les joueurs (les sportifs en général) sont beaucoup plus forts, plus souples et plus rapides, s'appuyant sur l'avancée technologique (de véritables révolutions même dans certains domaines), les méthodes d'entrainement, les régimes et autre sont bien meilleurs.

Les athlètes d'aujourd'hui écrasent ceux du passé, suffit de voir les JO.

Et c'est là ou Messi est exceptionnel, son génie rend tous ses éléments absolument négligeables, d'ailleurs sa plus grosse qualité n'est pas sa technique , c'est bien sa rapidité de réflexion et d'analyse instantanée et instinctive c'est là ou se situ le véritable génie de Messi.

Meilleur joueur de tous les temps, et j'ai du mal à imaginer que l'on puisse faire mieux (en tenant compte du facteur humain bien entendu).

Ecrit par : l'ange de madrid 31/05/2015, 01:46:54

Perso jpense pas que Messi aurait réussi aussi bien qu'aujourd'hui si il avait joué à l'époque de Diego, il a pas le caractère ni le physique. Ca aurait été un des meilleurs joueurs du monde sans aucun doute mais pas à ce niveau la de rendement, surtout sur la durée. La il joue dans son salon, les gars le regardent jouer, ils sont plus occupés à lui demander le maillot qu'autre chose. C'est souvent ce qu'on oublie quand on parle de Diego d'ailleurs, c'est que à l'époque t'avais une chance sur deux de finir le match sur une civière quand t'avais un talent comme ca. C'est comme Neymar, il aurait fait le 10eme de ses grigris et provocations à l'époque il terminait en chaise roulante le gars.

Ecrit par : weak 31/05/2015, 02:08:10

L'attaque catalane est très forte cette année pas de doute là-dessus mais j'attends de voir l'année prochaine, quand ils auront tout gagné s'ils seront toujours aussi altruistes et généreux dans l'effort défensif et le pressing.

Nous aussi l'année dernière (peut-être pas autant) on tournait bien devant, on a vu ce que ça a donné cette année... Là les mecs ont trop la dalle pour être mauvais.

PS : J'oubliais ! Un mot sur Alves sur qui on rigole de sa coiffure, look etc.. mais le gars a un Carvajal dans chaque orteil. On peut pas lui proposer ses 3 ans ? biggrin.gif

Ecrit par : hdjamous 31/05/2015, 09:05:37

Messi est fort, mais de la à dire que c'est le meilleur joueur de l'histoire, c'est un peu trop dire. J'ai vu Maradona joué, et à mon avis, il est fort que Messi sur la majorité des critères. CR7 et Messi depassent les autres par rapport à leurs stats et surtout la constance. Mais cela peut s'expliquer aussi.

Peut etre que certains legendes du foot n'ont pas de stats tels que Messi et CR7, peut etre qu'ils n'ont autant de trophées que CR7 et Messi. Mais pour moi, intrinsèquement , Messi et CR7 ne peuvent pas être superieur a un Maradona, Ronaldinho ou Ronaldo R9.

Pour la coupe, Barça a mérité la coupe. Athletico n'était pas à la hauteur.

Ecrit par : Devol007 31/05/2015, 09:58:29

C est le meilleur joueur du monde ACTUELLEMENT, pas de doute la dessus. Si c était le meilleur joueur de tous les temps, il aurait gagné la coupe du monde. Il en a eu l occasion, tout était réuni: la meilleure défense de la coupe du monde, des excellents coéquipiers devant, un tirage plus que clément. Il a échoué. La faillite de l Argentine l été dernier, c est sa faillite...

Ecrit par : Skynet 31/05/2015, 10:11:57

Enfin c'est bien tout ça mais le football d avant était certainement plus compliqué , contrairement à ce que l on pense. TOUT sport est plus précis, plus technique et dzns tout sport les records sont battus de plus en plus rapidement aujourd'hui.

C'est bizarre que vous preniez la conséquence pour la transformer en cause. A savoir que les progrès techniques sont au services du joueur au niveau :
- de l'alimentation
- la condition physique
- la qualité des terrains
- les données techniques bien plus nombreuses pour améliorer l équipe mais aussi le joueur
-la qualité des maillots, des crampons, et surtout du ballon

Le football est plus rapide ? Oui mais les joueurs aussi. Le foot est plus rapide parce que les joueurs sont plus forts, les joueurs sont plus forts car n sait les rendre plus fort. On les a façonné comme ça. Alors c'est vraiment bête de dire que le joueur d avant ne pourrait pas faire ce que le joueur de maintenant fait, puisqu'il serait façonné lui aussi. En gros il faut surtout regarder : la technique- l intelligence de jeu du joueur pour comparaison.

Que tout soit plus fluide, plus beau, plus calculé et plus complexe, la complexité est surtout informatique. Les coachs eux usent bêtement des données alors que le foot était plus philosophique, plus réfléchi avant, et plus dépendant du cerveau humain et des joueurs eux mêmes plutôt que des progrès techniques.

Tout joueur d avant aurait été aussi arme que les joueurs d'aujourd'hui puisqu'ils auraient accès aux mêmes progrès techniques.


En gros technicité - amélioration entraîne la meilleure condition des footballeurs. La cause entraîne la conséquence.
C'est bizarre d utiliser une conséquence pour dire qu'aujourd'hui les joueurs sont meilleurs.
Tout était plus dur avant et dans tout sport, ce n'est pas être idéaliste que de le dire. Je pense qu'un best et un Maradona n'a rien à envier à personne, et pour cela, il faut véritablement regarder leur match, et voir à quel point ils étaient géniaux

Alors non, quelle arrogance de dire que l argument de mourad est bidon sans même y réfléchir réellement. D'autant plus que non Messi ne rend pas l avancée technologique négligeable puisqu'il est un produit même de cette avancée. Tous les joueurs en sont, le fait même de naître a cette époque : formation etc.
Et puis même aujourd'hui on voit que s'il est fort, c'est surtout et grâce à un regain au niveau condition physique.

Ecrit par : Javi Espinosa 31/05/2015, 10:24:38

CITATION(Devol007 @ 31/05/2015, 10:58:29 ) *
C est le meilleur joueur du monde ACTUELLEMENT, pas de doute la dessus. Si c était le meilleur joueur de tous les temps, il aurait gagné la coupe du monde. Il en a eu l occasion, tout était réuni: la meilleure défense de la coupe du monde, des excellents coéquipiers devant, un tirage plus que clément. Il a échoué. La faillite de l Argentine l été dernier, c est sa faillite...

C'est pas le topic mais n'importe quoi ton poste ... A part Angel Masch et Garay/Zabaleta l'équipe était pourri.
Pipita qui rate un face a face lavezzi qui dribble pas un joueur Aguero blesse Di Maria blessé...
Avec Angel kun et Léo jamais l'Allemagne ne gagne la WC

Ecrit par : Velna-Legend 31/05/2015, 10:30:14

CITATION(Skynet @ 31/05/2015, 11:11:57 ) *
Enfin c'est bien tout ça mais le football d avant était certainement plus compliqué , contrairement à ce que l on pense. TOUT sport est plus précis, plus technique et dzns tout sport les records sont battus de plus en plus rapidement aujourd'hui.

C'est bizarre que vous preniez la conséquence pour la transformer en cause. A savoir que les progrès techniques sont au services du joueur au niveau :
- de l'alimentation
- la condition physique
- la qualité des terrains
- les données techniques bien plus nombreuses pour améliorer l équipe mais aussi le joueur
-la qualité des maillots, des crampons, et surtout du ballon

Le football est plus rapide ? Oui mais les joueurs aussi. Le foot est plus rapide parce que les joueurs sont plus forts, les joueurs sont plus forts car n sait les rendre plus fort. On les a façonné comme ça. Alors c'est vraiment bête de dire que le joueur d avant ne pourrait pas faire ce que le joueur de maintenant fait, puisqu'il serait façonné lui aussi. En gros il faut surtout regarder : la technique- l intelligence de jeu du joueur pour comparaison.

Que tout soit plus fluide, plus beau, plus calculé et plus complexe, la complexité est surtout informatique. Les coachs eux usent bêtement des données alors que le foot était plus philosophique, plus réfléchi avant, et plus dépendant du cerveau humain et des joueurs eux mêmes plutôt que des progrès techniques.

Tout joueur d avant aurait été aussi arme que les joueurs d'aujourd'hui puisqu'ils auraient accès aux mêmes progrès techniques.


En gros technicité - amélioration entraîne la meilleure condition des footballeurs. La cause entraîne la conséquence.
C'est bizarre d utiliser une conséquence pour dire qu'aujourd'hui les joueurs sont meilleurs.
Tout était plus dur avant et dans tout sport, ce n'est pas être idéaliste que de le dire. Je pense qu'un best et un Maradona n'a rien à envier à personne, et pour cela, il faut véritablement regarder leur match, et voir à quel point ils étaient géniaux

Alors non, quelle arrogance de dire que l argument de mourad est bidon sans même y réfléchir réellement. D'autant plus que non Messi ne rend pas l avancée technologique négligeable puisqu'il est un produit même de cette avancée. Tous les joueurs en sont, le fait même de naître a cette époque : formation etc.
Et puis même aujourd'hui on voit que s'il est fort, c'est surtout et grâce à un regain au niveau condition physique.


A-M-E-N
C'est la pensée que j'ai depuis toujours, même si tu l'a mieux formulé que moi lol.
Donc sortir l'argument du foot en "slow motion" dans les années 70/80/90 par rapport à celui d'aujourd"hui pour discrédité les perfs des joueurs d'antan, j'ai toujours trouvé ca facile.
Entre les progres de la medecine, les progrès technique, et la meilleur réalisation télévisuel des match qui empêche tous les bouchers de commettre des attentats par rapport à une époque ou pas tous les matchs étaient diffusés, et ceux qui l'étaient, l'étaient avec moins de caméras et donc d'angle de vue pour rien laisser passer .
Et la plupart des spécialistes s'accordent à dire que le foot a gagné sur le plan athlétique, ce que les joueurs ont perdu sur le plan technique. Et quand je fais la liste des derniers vrais artiste(Totti, Ronaldinho,Pirlo,Recoba, Riquelme,etc..), ce sont tous des joueurs issu +/- du début des années 2000, à l'époque ou il y avait encore des 10 de légendes, et des libéros de légendes.

Donc pour moi on peut tout à fait comparé les joueurs à travers les génération, par rapport à leur accomplissement(titre, influence, trophée, stats) et à leur capacité à dominer leur sport et la distance à laquelle il laisse la concurrence.

Ecrit par : Devol007 31/05/2015, 10:35:46

CITATION(Javi Espinosa @ 31/05/2015, 11:24:38 ) *
C'est pas le topic mais n'importe quoi ton poste ... A part Angel Masch et Garay/Zabaleta l'équipe était pourri.
Pipita qui rate un face a face lavezzi qui dribble pas un joueur Aguero blesse Di Maria blessé...
Avec Angel kun et Léo jamais l'Allemagne ne gagne la WC


Tellement nul cet équipe qu'elle fait 0-0 jusqu'à la 115eme minute... Et Messi jusque là n a rien fait. Après si, comme tu l insinue, il a besoin des autres pour faire la différence dans le moment le plus important de sa sélection, ç est pas digne du meilleur joueur de tous les temps.

Maradona a été chercher une coupe du monde, Messi n a pas su récupérer une world cup qui lui tendait les bras.

La vérité dérange sans doute...

Ecrit par : ricardo22 31/05/2015, 11:09:08

J'ai vu quelque part le Barça serait l'équipe la plus titrée ???c'est vrai? alors Perez risque de souffrir de martyre .

Ecrit par : Decima 31/05/2015, 11:21:28

CITATION(Javi Espinosa @ 31/05/2015, 10:24:38 ) *
C'est pas le topic mais n'importe quoi ton poste ... A part Angel Masch et Garay/Zabaleta l'équipe était pourri.
Pipita qui rate un face a face lavezzi qui dribble pas un joueur Aguero blesse Di Maria blessé...
Avec Angel kun et Léo jamais l'Allemagne ne gagne la WC

Avec des si on refait le monde thumbsupzh9.gif
Le fait c'est que pour l'instant il a raison puisque Messi n'a pas gagné la WC, prochaine édition peut-être invisio2.gif
Je pense qu'un Messi en grande forme peut aller la chercher, mais c'était l'année ou jamais

Ecrit par : Sined 31/05/2015, 11:24:33

CITATION(Devol007 @ 31/05/2015, 10:35:46 ) *
Tellement nul cet équipe qu'elle fait 0-0 jusqu'à la 115eme minute... Et Messi jusque là n a rien fait. Après si, comme tu l insinue, il a besoin des autres pour faire la différence dans le moment le plus important de sa sélection, ç est pas digne du meilleur joueur de tous les temps.

Maradona a été chercher une coupe du monde, Messi n a pas su récupérer une world cup qui lui tendait les bras.

La vérité dérange sans doute...

Maradona jouait avec des peintres? les Buruchaga, Cannigia...c'étais des clowns?
Quand tu vois le Brésil de Pèle tu te dis que Neymar passe pour un Pepe techniquement à côté de leur Mdf.
Après quand je vois le marquage de Goigotcha sur Maradona et que je compate au match d'hier je me dis que les mecs sont peinards aujourd'hui. Quand Messi pleure sur le tacle d'Ujfalusi tu te dis qu'il serait mort dans les années 1980.

Ecrit par : Redondo 31/05/2015, 11:24:44

CITATION(ricardo22 @ 31/05/2015, 12:09:08 ) *
J'ai vu quelque part le Barça serait l'équipe la plus titrée ???c'est vrai? alors Perez risque de souffrir de martyre .


De l'histoire ? ou depuis que Messi est au Barça ?

En tout cas depuis que Messi est au Barça, le club catalan a gagné 23 titres pendant que le Real en a gagné 10 ..
http://futbol.as.com/futbol/2015/05/31/copa_del_rey/1433058592_397977.html

Ecrit par : keylor navas 31/05/2015, 11:33:07

Pour revenir a ce qui a été dit un peu avant .

La question n'est pas de savoir si on met messi en plein milieu des 80' si il va réussir ou pas , on peut carrément dire que ce sont 2 sports différents tellement tout a changé .

Imaginons l'armée rwandaise actuelle retourne au passé et déclare la geurre au romain .
Qui va gagner a votre avis ? les rwandais logiquement , mais esqu'il sont considérée comme de meilleur geurrier dans l'histoire que les romain ? non


La question c'est de savoir quel joueur dans l'histoire était le plus en avance sur son football contemporain ?

Ps : je pense pas que c'est le topic adéquat , mais je ne sais pas ou poster ca

Ecrit par : ricardo22 31/05/2015, 11:39:54

CITATION(Redondo @ 31/05/2015, 12:24:44 ) *
De l'histoire ? ou depuis que Messi est au Barça ?

En tout cas depuis que Messi est au Barça, le club catalan a gagné 23 titres pendant que le Real en a gagné 10 ..
http://futbol.as.com/futbol/2015/05/31/copa_del_rey/1433058592_397977.html

sa parle de 81 titres pour le Barça et 79 pour le real je sais pas trop comment comptabiliser.

Ecrit par : Mourad.BA 31/05/2015, 11:45:24

CITATION(gatsu999 @ 31/05/2015, 01:27:57 ) *
Oui argument bidon, pourquoi c’était mieux avant, parce que les défenseurs avaient carte blanche pour briser des jambes, allons, allons, le football d'aujourd'hui est bien plus rapide, bien plus précis, beaucoup plus abouti tactiquement parlant, physiquement les joueurs (les sportifs en général) sont beaucoup plus forts, plus souples et plus rapides, s'appuyant sur l'avancée technologique (de véritables révolutions même dans certains domaines), les méthodes d'entrainement, les régimes et autre sont bien meilleurs.

Les athlètes d'aujourd'hui écrasent ceux du passé, suffit de voir les JO.

Et c'est là ou Messi est exceptionnel, son génie rend tous ses éléments absolument négligeables, d'ailleurs sa plus grosse qualité n'est pas sa technique , c'est bien sa rapidité de réflexion et d'analyse instantanée et instinctive c'est là ou se situ le véritable génie de Messi.

Meilleur joueur de tous les temps, et j'ai du mal à imaginer que l'on puisse faire mieux (en tenant compte du facteur humain bien entendu).


Baresi, Berthold, Bergomi, Maldini, Nesta ... des défenseurs qui n'ont pas d'égal ! Ce qui fait de ces défenseurs
des joueurs uniques (à part le physique) c'est l'ENORME capacité d'analyse et le sens de l'anticipation.

Là c'est pas une affaire de gout mais de vérité et d'évidence smile.gif Les années 70, 80 et 90 se présentent
comme l'age d'or du football basé sur la rigueur tactique. D'un point de vue application ces périodes ont connu
les meilleurs entraineurs et joueurs.

Le calcio des années 80 et 90 les tactiques défensives axées sur le mental et le physique s'imposaient avec la
plus grande efficacité possibilité ! A 50 mètres et + le porteur de la balle ne trouve ni le temps ni l'espace pour
évoluer ! Pas le droit à un cm² ! C'était tellement fermé et inaccessible !

ET donc tellement la technique avait mois d'espace pour s'exprimer que DIEU nous a offert les 2 plus beaux
cadeaux : "EL Fenomeno Ronaldo" et "El Pibe De Oro" smile.gif Messi est l'un des meilleurs joueurs
de tous les temps OUI mais de là à le comparer à ces 2 merveilles c'est de l'irrespect.

J'aime pas trop parler de ce sujet parce que c'est une insulte pour le soccer ! Et je peux te développer
une centaine de lignes avec des arguments qui font de Ronaldo et Maradona des joueurs inégalables !

Mais juste un petit point extrêmement important (pour mieux comprendre le fond de mes propos) :

tu te rappelles du duel "Nesta(35 ans) vs Messi (24 ans)" ? Loin de tout fanatisme ça résume tout smile.gif

Ecrit par : ricardo22 31/05/2015, 12:09:54

CITATION(Decima @ 31/05/2015, 12:21:28 ) *
Avec des si on refait le monde thumbsupzh9.gif
Le fait c'est que pour l'instant il a raison puisque Messi n'a pas gagné la WC, prochaine édition peut-être invisio2.gif
Je pense qu'un Messi en grande forme peut aller la chercher, mais c'était l'année ou jamais

la prochaine fois il aura 32 ans? difficile de placer une accélération plus un coup de rein à cette âge... c'est pas robben lol.

Ecrit par : Mourad.BA 31/05/2015, 12:13:41

CITATION(ricardo22 @ 31/05/2015, 12:09:54 ) *
la prochaine fois il aura 32 ans? difficile de placer une accélération plus un coup de rein à cette âge... c'est pas robben lol.


Tout madridista rêve d'avoir Messi à son effectif smile.gif Mais il faut dire que l'argentin a participé à 3 CM
et il a raté les 2 dernières (celle de 2006 il était encore trop jeune) !

Oui à 32 ans c'est difficile de faire le grand exploit !

Ecrit par : Burkina 31/05/2015, 12:31:44

Depuis quand le meilleur joueur doit remporter la coupe du monde? Un gars a beau dribblé et marqué énormément tant que les adversaires sont plus forts collectivement, son équipe perdra. Pour faire simple, tu marque un triplé après des dribbles folles, si ton équipe en prends 4, tu pers le match.Cela n'enlève rien au fait qu'il soit le meilleur.


Ecrit par : Raiden 31/05/2015, 12:37:40

CITATION(Burkina @ 31/05/2015, 12:31:44 ) *
Depuis quand le meilleur joueur doit remporter la coupe du monde? Un gars a beau dribblé et marqué énormément tant que les adversaires sont plus forts collectivement, son équipe perdra. Pour faire simple, tu marque un triplé après des dribbles folles, si ton équipe en prends 4, tu pers le match.Cela n'enlève rien au fait qu'il soit le meilleur.


Le truc c'est que Messi il n'est pas marocain ou coréen, l'Argentine a déjà 2 coupe du monde et a largement les joueurs qu'il faut pour gagner, Messi a joué 3 coupe du monde et n'a pas su mener son pays vers la victoire alors que les bons éléments sont là.

Ronaldo a laissé passé sa chance avec le Portugal en 2006 quand y avait encore de grands joueurs dans la sélection portugaise, aujourd'hui c'est fichu.

Ecrit par : Burkina 31/05/2015, 12:47:51

CITATION(Raiden @ 31/05/2015, 12:37:40 ) *
Le truc c'est que Messi il n'est pas marocain ou coréen, l'Argentine a déjà 2 coupe du monde et a largement les joueurs qu'il faut pour gagner, Messi a joué 3 coupe du monde et n'a pas su mener son pays vers la victoire alors que les bons éléments sont là.

Ronaldo a laissé passé sa chance avec le Portugal en 2006 quand y avait encore de grands joueurs dans la sélection portugaise, aujourd'hui c'est fichu.


En 2014, l'Allemagne était plus fort même si l'argentine aurait pu lutter sans la blessure de Di Maria et la méforme de Aguero. En 2010, l'Espagne et les Pays-Bas étaient au dessus.

Même Marca et As s'inclinent devant Sa Majesté.

Ecrit par : gatsu999 31/05/2015, 13:16:54

CITATION(Devol007 @ 31/05/2015, 11:35:46 ) *
Tellement nul cet équipe qu'elle fait 0-0 jusqu'à la 115eme minute... Et Messi jusque là n a rien fait. Après si, comme tu l insinue, il a besoin des autres pour faire la différence dans le moment le plus important de sa sélection, ç est pas digne du meilleur joueur de tous les temps.

Maradona a été chercher une coupe du monde, Messi n a pas su récupérer une world cup qui lui tendait les bras.

La vérité dérange sans doute...



Pourquoi l'année ou jamais il aura 31 ans à la prochaine coupe du monde, il aura perdu en explotivité, mais peu importe ce n'est clairement pas sa plus grosse qualité, la reconversion dans un rôle plus reculé est déjà actée, non actuellement en dernier passeur Messi n'a également pas d’égale.

Ne t'en déplaise Messi et son argentine seront encore l'un des gros favori de la prochaine CDM, et cette fois il n'auront pas un clown pistonné comme coach.

@Mourad

Ton argumentaire est toujours bidon, tu te bases sur des supposition, je me base sur des faits, le niveau n'a jamais été aussi elevé qu'actuellement pour les raisons cités auparavant, et Messi écrase de façon indécente toute compétition, CQFD.

Ecrit par : Muntari20 31/05/2015, 14:31:16

CITATION(Mourad.BA @ 31/05/2015, 07:13:41 ) *
Tout madridista rêve d'avoir Messi à son effectif smile.gif Mais il faut dire que l'argentin a participé à 3 CM
et il a raté les 2 dernières (celle de 2006 il était encore trop jeune) !

Oui à 32 ans c'est difficile de faire le grand exploit !


A l'époque de Pelé et Maradona, la Coupe du Monde était la compétition la plus relevée du football. Aujourd'hui c'est la Champions League et Messi doit avoir le record (s'il gagne samedi?).

Les Dream teams du Brésil, Argentine, Allemagne ou Pays-Bas de l'époque il n'y en a plus dans les équipes nationales ou rarement. Les championnats locaux hors d'Europe n'ont plus la même valeur.

Ecrit par : guti.haz14 31/05/2015, 15:21:05

Le foot va beaucoup plus vite aujourd'hui qu i'l y a 30 ans , mais pas mal de technique a été perdue en route . Y a une bonne partie des lateraux , centraux , mdf qui jouent au haut niveau qui est très limitée techniquement , et il n' y a plus de numero 10 à part 2 ou 3 qui tiennent la route , il y a 30 ans il y en avait un par équipe .

Maradona a fait une carrière avec du coeur et des couilles , connu depuis môme dans pays , il est devenu ce qu'il devait être , c'est Jésus Christ . Il a fait de l'art avec du caca , il a joué à une époque ou y avait des contrats sur sa" tête " dans pas mal de matchs , aujourd'hui qui voudrait fumer Messi ?
Caniggia , j'aimais bien , mais c'etait plus un shlague qu'un attaquant de haut niveau , Burruchaga c'est pas Xavi ou Iniesta , faut pas déconner lol .

---------------------------------------------------------

Neymar je sais pas si il est inconscient ou courageux , mais j'espère qu 'il changera pas . Après je comprends les joueurs de Bilbao , tu perds 3-0 , t'as un mec qui veut faire le malin , c'est un bon prétexte pour embrouiller tout le monde , c'est comme ça partout et de tout temps , c'est le game .

Ecrit par : YohRM 31/05/2015, 15:28:32

CITATION(Muntari20 @ 31/05/2015, 01:13:00 ) *
Messi n'a plus rien à prouver, il est clairement le meilleur joueur de tous les temps. Les comparaisons retro ne servent a rien, le football a evolue et nous a emmené Messi. On devrait etre fiers de raconter a nos enfants de l'avoir vu jouer.


Sans une CDM il sera jamais pour moi le meilleur joueur de tout les temps c'est comme ca

Ecrit par : Dr X 31/05/2015, 15:51:27

Un gars qui n'a jamais été extraordinaire à part dans une seule équipe, son club de gamin, difficile de dire de lui que c'est le meilleur de tout les temps.

Un gars comme Maradona, il fait gagner une équipe de peintre en CDM. Messi t'as tout le Barça construit autour de lui, qui joue pour lui..

Je lui donnerait bien le titre du meilleur joueur au monde de ces 10 dernieres années. Sans plus.

Ecrit par : Decima 31/05/2015, 17:33:14

CITATION(ricardo22 @ 31/05/2015, 12:09:54 ) *
la prochaine fois il aura 32 ans? difficile de placer une accélération plus un coup de rein à cette âge... c'est pas robben lol.

Je me suis sans doute mal exprimé mais c'est bien le fond de ma pensée smile.gif
C'était l'année ou jamais.

J'approuve les dires de Mourad, les années 70-80 & 90 sont vraiment l'âge d'or de la tactique en football, particulièrement dans le Calcio. Nier cela n'est qu'une preuve de mauvaise foie, et dire que Messi est le meilleur joueur de tous les temps l'est encore plus. Comparer des générations est impossible, tout simplement parce qu'il n'y avait pas les mêmes moyens financiers, les mêmes moyens technologiques mis à disposition aux joueurs que maintenant. Tu mets El Diez à cette époque, je suis sûr qu'il fera bien mieux que Messi et le dit commandant.

On est en pénurie de joueurs techniques et comme l'a si bien dit Guti.Haz, avant t'avais un 10 dans chaque top club au moins, maintenant t'en as que 2-3 qui se distinguent. On est aussi en pénurie de défenseur, quand tu sais que Ramos est considéré comme l'un des plus grands défenseurs au monde... Rien avoir avec l'école Milanaise des Maldini,Nesta, Baresi et j'en passe.
Tu mets Messi à l'époque, pas sûr qu'il ait le talent et les cojones de nous gratifier des mêmes gestes qu'aujourd'hui.

Ecrit par : Breadman 31/05/2015, 17:50:53

CITATION(Decima @ 31/05/2015, 17:33:14 ) *
Je me suis sans doute mal exprimé mais c'est bien le fond de ma pensée smile.gif
C'était l'année ou jamais.

Peut-être mais cette année il a vraiment démontrer d'autres qualités. Il ne sera plus aussi bon sur l'aile mais sa vision du jeu est assez bonne pour qu'il puisse jouer milieu en 2018. Sinon concernant le débat Pelé a fait toute sa carrière à Santos pourtant il est reconnu comme le meilleur joueur du monde. Il n'est pas allé en Europe non plus mais a cette époque l'Amerique concurrençait et était même peut-être au-dessus de l'Europe. S'il réussi au Bayern on dira que Guardiola a construit l'équipe autour de lui. Partout ou qu'il aille on construira l'équipe autour de lui car l'influence(son niveau est trop haut) et ce serait stupide de ne pas le faire également car il fait briller l'équipe et rend ces coéquipiers meilleurs. Sinon je vois pas Messi échouer au Réal(c'est sur que vous remportez nettement plus de titres), au PSG. Déjà que s'il laisse le Barça c'est sûrement la Champions et la Liga de perdu cette année. L'argument comme quoi il est resté dans le même club je pense pas quel est bonne. Si un joueur a un très au niveau de jeu au Réal dès 18-19 ans il laissera jamais le Réal. Mais bon là où faudrait vraiment attaquer l'Argentin concerne la sélection nationale. La capacité à décider du sort du match comme il le fait à Barcelone il l'a jamais fait en Argentine ou rarement et c'est là le problème. On dirait qu'il ne se donne jamais a 100% et le peuple argentin a raison de lui en vouloir. Il a le moyen de rectifier le tir dans les quatre prochaines années avec l'Argentine (même si ces prestations se sont améliorés en 2012)a commencer par cette Copa America. Je sais pas s'il est le meilleur mais il fait partit du panthéon(Cruyff, Pelé, DI Stefano, Maradona).

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