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Planete Real Madrid _ Coupe du Monde 2014 _ Pays Bas - Argentine : 0-0 (2-4 Tab)

Ecrit par : Redondo 06/07/2014, 14:57:20

Pays Bas - Argentine


1/2 Finale - 9 juillet 2014 à 22h

Infos, discussions, live, analyses sur ce topic

Ecrit par : Bissto 07/07/2014, 11:43:13

Messi-Higuain vs Robben-Van Persie. Je donne avantage aux hollandais. Pipita a besoin d'un ballon trainant pour marquer, étant donné que Messi préfère dribbler toute la défense. Pendant ce temps-là, Van Persie et Robben s'entendent à merveille.

Ecrit par : Dr X 07/07/2014, 11:47:44

Aux infos il ont dit que Aguero était de retour.

L'absence de Di Maria au milieu pour presser se fera ressentir, ils auront enfin un adversaire de taille !

Ecrit par : Bissto 07/07/2014, 11:53:37

Aguero vient de rater 2 semaines de compet', il va pas juste être placé en tant que titulaire comme ça. #DiegoCosta

Ecrit par : Heldan 07/07/2014, 19:27:18

Dans son édition d’aujourd’hui, le quotidien brésilien Folha de Sao Paulo a publié une interview de Jorge Messi dans laquelle ce dernier a révélé certains aveux qui lui ont été faits par son fils à l’issue du match contre la Belgique (1-0) en quarts : « Il m’a dit qu’il était extrêmement fatigué et qu’il ressentait comme si chacune de ses jambes pesait 100 kg ». Des déclarations qui, si elles s’avèrent véridiques, ont de quoi inquiéter tous les supporters argentins. Le coup de mou de l’attaquant barcelonais s’expliquerait peut-être par le fait d’avoir enchainer des matches dans des conditions compliquées. Quatre des cinq rencontres de l’Argentine au Brésil avaient débuté à 13h.

goal

Ecrit par : guti.haz14 07/07/2014, 19:41:51

l'Italie a joué 2 fois à 13h avec un climat super compliqué ou ils étaient .
Toute façon , jouer à 13h c'est n'importe quoi .
Y' en a d'autres qui doivent etre lésés .

Ecrit par : Heavy 07/07/2014, 23:31:38

Perso, moi il me donne l'impression de jouer avec le frein à main le Messi ... J'ai bien peur qu il ne monte en puissance au bon moment sleep.gif

Ecrit par : Heldan 08/07/2014, 00:05:58

On parle d'une Défense à 5 des Argentins pour contrer Robben.

Entre Scolari qui va blinder et là si l'Argentine fait ça aussi... J'espère qu'on va pas s’emmerder durant ces demi....

Ecrit par : SRamos4 08/07/2014, 02:09:07

On s'emmerde deja depuis les 1/8eme a vrai dire , on a eu une belle phase de groupe mais depuis, c'est d'une nullité absolue je trouve...vivement le retour de la CL qu'on voit du vrai foot..

Ecrit par : Souly 08/07/2014, 04:39:59

Je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez pas que Messi gagne la CDM. Il a été ultra décisif, quasi toutes les actions dangereuses de l'Argentine viennent de ses pieds, si il va au bout il l'aura mérité. Et puis pour moi c'est le meilleur joueur de tout les temps, le mec a été loin devant les autres pendant des années. Toujours régulier, des stats hallucinantes, le joueur offensif le plus complet, quoi de plus logique qu'il prenne une CDM. Ça serait même dommage qu'un joueur pareil ne la gagne pas.

Ecrit par : JCR9 08/07/2014, 04:53:42

CITATION(Souly @ 08/07/2014, 05:39:59 ) *
Je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez pas que Messi gagne la CDM. Il a été ultra décisif, quasi toutes les actions dangereuses de l'Argentine viennent de ses pieds, si il va au bout il l'aura mérité. Et puis pour moi c'est le meilleur joueur de tout les temps, le mec a été loin devant les autres pendant des années. Toujours régulier, des stats hallucinantes, le joueur offensif le plus complet, quoi de plus logique qu'il prenne une CDM. Ça serait même dommage qu'un joueur pareil ne la gagne pas.

Moi je comprend pas comment on peux espérer que le joueur phare du club rival gagne la CDM. Et puis la CDM se gagne pas a la logique surtout avec ce qu'il fait en selection meme si la il est plus décisif.

Ecrit par : Dr X 08/07/2014, 05:06:09

Je regrette vraiment le post du mois.

Ecrit par : Souly 08/07/2014, 05:23:25

CITATION(JCR9 @ 08/07/2014, 05:53:42 ) *
Moi je comprend pas comment on peux espérer que le joueur phare du club rival gagne la CDM. Et puis la CDM se gagne pas a la logique surtout avec ce qu'il fait en selection meme si la il est plus décisif.

Il est à la CDM, il ne fait aucun mal au Real en la gagnant. Je n'ai pas dis que j'espérais qu'il l'a gagne, j'ai dis que si c'était le cas, il l'aurais mérité. Je suis fan du Real, j'en ai rien à secouer de la rivalité Messi-Ronaldo. Et le fait qu'il soit au Barca ne m'empêche pas d'être objectif à son sujet.

@DrX, Noraje.

Ecrit par : Heavy 08/07/2014, 05:56:57

Ben justement, en tant que fan du Real Madrid c'est pas du tout dans notre intérêt qu'il la gagne....

Ecrit par : Souly 08/07/2014, 06:00:15

Et c'est quoi la raison au juste. Ya un madrilène dans l'équipe au cas ou vous auriez oublié. Plutôt que de redouter que Messi la gagne vous devriez être content qu'un madridista aille au bout...

Ecrit par : Heavy 08/07/2014, 06:31:06

Je développerai plus tard ... ^^

Ecrit par : SRamos4 08/07/2014, 07:17:08

CITATION(Souly @ 08/07/2014, 07:00:15 ) *
Et c'est quoi la raison au juste. Ya un madrilène dans l'équipe au cas ou vous auriez oublié. Plutôt que de redouter que Messi la gagne vous devriez être content qu'un madridista aille au bout...


Je prefere que Kroos le futur Madrilene la gagne alors biggrin.gif

Ecrit par : djmasdi 08/07/2014, 07:28:43

Comme je le disais a mes potes: 'Poor Di Maria' , mais je ne souhaite pas voir l'Argentine gagner cette CDM. Di Maria devrait se contenter de la Decima 😃

Ma raison: si Messi la gagne, il sera ballon d'or, et les journaux vont enfin pouvoir le qualifier du meilleur joueur de tous les temps.

Et pour moi, un joueur rapide, qui va vite de la droite au centre puis tire enroulé du pied gauche a chaque match est loin d'etre le meilleur joueur de tous les temps.

Robben et Messi pour moi c'est la meme chose. De tres bon joueurs qui font la meme chose et sa marche a chaque fois c'est tout.

Ecrit par : Dr X 08/07/2014, 07:40:30

CITATION(djmasdi @ 08/07/2014, 07:28:43 ) *
Comme je le disais a mes potes: 'Poor Di Maria' , mais je ne souhaite pas voir l'Argentine gagner cette CDM. Di Maria devrait se contenter de la Decima ��

Ma raison: si Messi la gagne, il sera ballon d'or, et les journaux vont enfin pouvoir le qualifier du meilleur joueur de tous les temps.

Et pour moi, un joueur rapide, qui va vite de la droite au centre puis tire enroulé du pied gauche a chaque match est loin d'etre le meilleur joueur de tous les temps.

Robben et Messi pour moi c'est la meme chose. De tres bon joueurs qui font la meme chose et sa marche a chaque fois c'est tout.


Chap.gif

Messi meilleur joueur de tout les temps..Messi est loin devant les autres depuis plusieurs années..Le mec il regraisse depuis maintenant deux, trois ans, & ça continuera dans cette direction la saison à venir.

Messi est énorme, l'un des meilleurs, il fait partie des grands, un génie, je le met sans probléme parmis les Van Basten, Zizou, Phenomeno, Ronaldinho, mais meilleur de tout les temps..En toute objectivité, depuis deux ans, voire trois peut etre je ne sais plus, Cristiano est passé devant.


Pour ce qui est de l'Argentine, sa me derrange qu'elle soit championne du monde, car le niveau de l'équipe est faible, ils ont affronté des équipe de seconde & troisieme zone pour l'instant, ensuite par ce que Messi est le chouchou des médias, il est toujours protégés par les médias, sa m'emmerde qu'il soit favorisé, alors s'il gagne la CDM peso j'arrête de suivre le football.

Ecrit par : Souly 08/07/2014, 09:04:37

Dingue la mémoire sélective de certain... Il fait une saison moins bonne (et non 3, le mec a fini à 90 but en 2013 loooool) et on oublie les traumas qu'ils nous a infligé chaque week-end depuis 2009...
Resume Messi a un mec qui fait des crochets, fort. Bref...

Ecrit par : Heldan 08/07/2014, 12:11:15

Moi c'est simple. Il est hors de question de voir un mec avec 5 ballon d'or. Et je ne peux imaginer Ronaldo ne pas avoir un Second ballon d'Or au Real !! car si Messi gagne la CDM, y aura même pas besoin de faire de campagne, il l'aura direct !! Et ça déjà c'est contre notre intérêt que notre meilleur joueur ne puisse pas gagner le BO
Après certain s'en foutent des récompenses individuel mais moi je considère que ça fait partir d'un titre car il l'obtient grâce au résultat de l'équipe !

Je ne peux pas imaginer Ronaldo gagner 5 titres (Copa, Decima, super Coupe d'Espagne, Super Coupe d'Europe, Mondial des clubs) et finir encore 2 ème derrière Messi.

Mais je sens qu'il ne va pas l'avoir. C'est pour cela que je pronostique tout le temps la victoire de l'Argentine et jusque là ça a marché. Pour moi ils vont gagner le mondial contre l'Allemagne.

Ecrit par : guti.haz14 08/07/2014, 14:09:31

Sans Di-Maria je les vois pas passer les Hollandais .

Puis ce n'est pas cette coupe du monde qui fera que Messi dépassera Diego , parce qu'il est surtout question de ça , meme si il la gagne . Maradona ne faisait pas 2 ou 3 actions par matchs en 86 , tous les ballons passaient par lui , il a fait des matchs d'une toute autre facture .

Ecrit par : Dr X 08/07/2014, 14:20:59

CITATION(guti.haz14 @ 08/07/2014, 14:09:31 ) *
Sans Di-Maria je les vois pas passer les Hollandais .

Puis ce n'est pas cette coupe du monde qui fera que Messi dépassera Diego , parce qu'il est surtout question de ça , meme si il la gagne . Maradona ne faisait pas 2 ou 3 actions par matchs en 86 , tous les ballons passaient par lui , il a fait des matchs d'une toute autre facture .

Les Argentins ?


Sinon je suis bien d'accord pour la comparaison avec Diego !

Ecrit par : guti.haz14 08/07/2014, 14:24:52

Si les Argentins .

Ecrit par : madridista2711 08/07/2014, 14:29:15

CITATION(guti.haz14 @ 08/07/2014, 15:09:31 ) *
Sans Di-Maria je les vois pas passer les Hollandais .

Puis ce n'est pas cette coupe du monde qui fera que Messi dépassera Diego , parce qu'il est surtout question de ça , meme si il la gagne . Maradona ne faisait pas 2 ou 3 actions par matchs en 86 , tous les ballons passaient par lui , il a fait des matchs d'une toute autre facture .


D'accord avec toi ... mais malheureusement, les gens ne le diront jamais. En fait, personne ne se rappellera de la manière dont Messi à remporter ce titre. Ils se diront simplement : Messi l'a joué, il l'a gagné, c'est le meilleur. Même si il aurait terminé la compétition sans marquer le moindre but, tout le monde aurait dit pareil. Le pire c'est que là, il est à 1 but d'égaler le Maradonna (5 buts) champion du monde.

Là il y a deux possibilités :

- Soit Messi gagne la Coupe du Monde et malheureusement, tout le monde dira qu'il a dépassé Maradonna.

- Soit il ne l'a gagne pas et Maradonna restera devant Messi.

Ecrit par : Heavy 08/07/2014, 20:04:54

@Souly

Desolé pour Di Maria, mais dans la mesure ou, si l'Argentine de Messi gagne la CM, ca affectera le moral de notre meilleur joueur et derriere ca risque de conditionner sa saison sous nos couleurs... En tant que supporter du Real, on ne peut que souhaiter que l'Abiceleste se fasse sortir demain ninja.gif , et puis comme dit plus haut, il pourra toujours se consoler avec la Decima. Lui au moins il n'a pas accouche d'une saison vierge de trophees wink.gif

Maintenant en ce qui me concerne, honnetement ! Ca me ferait chier de bouffer du Messi durant toutes les vacs ; connaissant les merdias ils vont en faire leurs choux gras, avec des gros titres du genre : "l'Argentine de Messi championne du monde", et des sondages grotesques vont polluer les sites de foot... (Messi est il le meilleur joueur de toute la galaxie) rolleyes.gif

Apres je peux comprendre que la rivalite Messi/Ronaldo t'en touches une sans faire boucher l'autre, mais bon confu.png

Ecrit par : sakouh-7 08/07/2014, 23:28:27

Je vois le scénario de ce soir se répéter demain... ça me rappelle vaguement le 4-0 Bayern Barça suivi du 4-1 Real-Dortmund où le foot allemand avait mis une branlée à la Liga, demain il y a deux équipes:

_Les escrocs de Messi et co qui ont eu un passe droit jusqu'en demi et qui on pourtant arracher leur place très difficilement, ils ont rien montré d'exceptionnel depuis le début.

_Les pays-bas de Van Gaal et bien que ça soit pas une nation que je porte dans mon coeur, ils m'ont bluffé sur cette coupe du monde, ils ont montré de très belle chose depuis le début et mérite vraiment leur place dans le dernier carré.

En gros c'est le Football vs les escrocs, sur cette première demi-finale le football l'a emporté, j'espère qu'il en sera de même pour demain.

Ecrit par : steven075 09/07/2014, 00:21:20

Messi est ULTRA décisif depuis le début de la compétition c'est normal qu'il soit encensé ce qu'il fait (avec Di Maria) dans cette piètre équipe d'Argentine est exceptionnel. Le collectif Hollandais est meilleur mais je vois bien l'Argentine remporter la Coupe du Monde au Brésil histoire de porter le coup de grâce a ces pauvres Brésiliens ph34r.gif

Ecrit par : Dr X 09/07/2014, 19:59:33


Le onze de l'Argentine :


Le onze de la Hollande :

Ecrit par : Velna-Legend 09/07/2014, 22:03:09

Cte' purge stalinienne que sont en train de nous servirent ces 2 équipes...En même temps c'était prévisible. A partir du moment ou V.G ne met pas Depay et blinde(sans mauvais jeu de mot) le coté gauche, tu sent qu'il se fait dessus en pensant à Messi. J'espère qui vont entamé la 2 eme mi-temps avec d'autres intentions, par ce que la, ca donne envie de vomir...

Ecrit par : Heavy 09/07/2014, 22:06:31

La quenelle sauce argentine se précise doucement, mais surement...

Par contre c'est moi ou Messi il a nettement baissé de niveau (j'dis ça mais j'parie qu'il va marquer pour me faire mentir), je pensais comme tout le monde qu'il se préservait pour le mondiale, mais là, force est d’admettre que c'est plus du tout le Messi qui cassait des reins à souhait avec ses crochets, il a garde sa vision de jeu mais à part ça, je le trouve banale. Il me donne l'impression d'avoir du mal à passer son vis à vis... Alors que le Messi d'avant dégageait quand même plus de sérénité lors de ses faces à face.

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 22:06:47

l'Argentine va passer ! thumbsupzh9.gif

Ecrit par : Heavy 09/07/2014, 22:11:50

pour se faire defoncer par la mannschaft ? ph34r.gif

Ecrit par : Marykay 09/07/2014, 22:15:59

C'est chiannt punaise, j'ai l'impression de regarder un vieux match de liga. Ils veulent pas se bouger les hollandais, on dirait ils ont peur de s'en prendre un.

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 22:39:49

CITATION(Heavy @ 09/07/2014, 23:06:31 ) *
La quenelle sauce argentine se précise doucement, mais surement...

Par contre c'est moi ou Messi il a nettement baissé de niveau (j'dis ça mais j'parie qu'il va marquer pour me faire mentir), je pensais comme tout le monde qu'il se préservait pour le mondiale, mais là, force est d’admettre que c'est plus du tout le Messi qui cassait des reins à souhait avec ses crochets, il a garde sa vision de jeu mais à part ça, je le trouve banale. Il me donne l'impression d'avoir du mal à passer son vis à vis... Alors que le Messi d'avant dégageait quand même plus de sérénité lors de ses faces à face.


Ce qu'il se passe aussi c'est que dés qu'il a du élever son niveau de jeu contre la Belgque ou maintenant les Pays-bas, il a trop du mal. Il a surnagé dans une poule très faible et est tomber contre le deuxieme de l autre poule tres faible. En gros sur ses 4 premiers match un demi messi suffisait ... Mais plus maintenant.

La blessure de neymar, et la meforme de ronaldo font penser que messi est trop bon, mais non. Et meme si il marque ce soir wink.gif

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 22:43:37

Aguero va propulser les Argentins en Finale ! thumbsupzh9.gif

Ecrit par : crapule 09/07/2014, 22:45:15

Depuis le match contre l'Espagne, Van Persie c'est un fantôme. J'ai pas trop suivi sa saison dm Angleterre mais ça sent le déclin.

Ecrit par : Araa 09/07/2014, 22:50:50

Le but refusé de Higuain risque de peser lourd dans la balance, dommage pour lui.
Edit: Lol, par deux, fois, j'ai vu le ballon rentrant.. La fatigue sûrement.. Bon j'ai rien dis.

Sinon, je vous trouve sévère, normal que le match soit aussi fermé vu le jeu des deux équipes, surtout vu l'absence de buts tôt dans la partie.

Ecrit par : llaz 09/07/2014, 22:52:06

Ce match c'est une blague des deux cotés, je regarde un match de ligue 1 là.

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 22:53:14

C'te imposture cette équipe d'Argentine, qu'est ce qu'elle fout en demi ...

Ecrit par : Souly 09/07/2014, 22:55:26

CITATION(Araa @ 09/07/2014, 23:50:50 ) *
Le but refusé de Higuain risque de peser lourd dans la balance, dommage pour lui.

C' était pas but mais dans le petit filet.

Ecrit par : supermouss 09/07/2014, 22:56:03

CITATION(Araa @ 09/07/2014, 23:50:50 ) *
Le but refusé de Higuain risque de peser lourd dans la balance, dommage pour lui.

Si je ne me trompe pas il le met pas le but, c'est petit filet extérieur wink.gif

Ecrit par : Velna-Legend 09/07/2014, 22:56:47

CITATION(crapule @ 09/07/2014, 23:45:15 ) *
Depuis le match contre l'Espagne, Van Persie c'est un fantôme. J'ai pas trop suivi sa saison dm Angleterre mais ça sent le déclin.


Grave, si tu mate ses stats, tu te dit qu'il tourne à 0.5 but/ match. Mais quand tu t'attarde au contenu, mais c'est des matchs d'escroc......comme j'en ai rarement vu. Même dans mon équipe du dimanche matin je le prendrais pas le RVP de cette WC...

Ecrit par : Heavy 09/07/2014, 22:58:09

CITATION(Limitless @ 09/07/2014, 23:39:49 ) *
Ce qu'il se passe aussi c'est que dés qu'il a du élever son niveau de jeu contre la Belgque ou maintenant les Pays-bas, il a trop du mal. Il a surnagé dans une poule très faible et est tomber contre le deuxieme de l autre poule tres faible. En gros sur ses 4 premiers match un demi messi suffisait ... Mais plus maintenant.

La blessure de neymar, et la meforme de ronaldo font penser que messi est trop bon, mais non. Et meme si il marque ce soir wink.gif


Tout à fait d'accord, j'pense qu'il a atteint son apogée très tot et qu'il lui est difficile d'aller au dessus, il ne s'agit que de ca à mon avis. Son genie est tout simplement en train de s'éteindre à l'instar d'un Ronnie; ca doit pas non plus etre le genre à bosser comme un cr7, mais plus le genre à se reposer sur ses acquis. En tout cas c'est l impression qu'il donne


Ecrit par : Kakashi'H 09/07/2014, 22:58:45

CITATION(Araa @ 09/07/2014, 22:50:50 ) *
Le but refusé de Higuain risque de peser lourd dans la balance, dommage pour lui.


Quel but refusé ? Le ballon est pas rentré ...

J'ai pas compris le deuxieme changement de Van Gaal, je m'attendais à voir entrer Depay, c'est dommage. Maintenant il va laisser le 3eme changement pour l'autre gardien.
Sinon Messi a joué une mi-saison et en se préservant pour le Mondial selon certains culés, mais c'est le plus fatigué côté Argentin. Il sort pas parce que c'est Messi.

Ecrit par : Araa 09/07/2014, 23:01:08

CITATION(Araa @ 09/07/2014, 23:50:50 ) *
Le but refusé de Higuain risque de peser lourd dans la balance, dommage pour lui.
Edit: Lol, par deux, fois, j'ai vu le ballon rentrant.. La fatigue sûrement.. Bon j'ai rien dis.

Sinon, je vous trouve sévère, normal que le match soit aussi fermé vu le jeu des deux équipes, surtout vu l'absence de buts tôt dans la partie.


Oé, c'est bon les gars, je vous remercie mais je m'en suis rendu compte par la suite, vous n'allez pas tous y passer quand même xD.

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:02:48

Ouai bon Van Persie en même temps il reçoit pas le ballon ...

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:06:45

Le niveau de cette coupe du monde est quand même faible ...

Ecrit par : Velna-Legend 09/07/2014, 23:18:37

CITATION(Limitless @ 10/07/2014, 00:02:48 ) *
Ouai bon Van Persie en même temps il reçoit pas le ballon ...


J'ai vu Benz faire des meilleurs matchs, et mieux conservé ses ballons sur des matchs ou il en était justement sevré. Et je pense pas que ca soit un déficit technique qui lui empêche de conservé la balle correctement à RVP, juste qu'il est au fond du trou cette saison et plus généralement en compette International..

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 23:22:31

Les centres dans les tribunes c est pour consoler les brésiliens avec des goodies? ph34r.gif

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:23:19

Sérieux si l'Argentine passe au TAB et va en finale avec ce niveau de merde qu'ils ont ... je ne crois plus au foot! sleep.gif

Ecrit par : crapule 09/07/2014, 23:26:25

CITATION(Velna-Legend @ 10/07/2014, 00:18:37 ) *
J'ai vu Benz faire des meilleurs matchs, et mieux conservé ses ballons sur des matchs ou il en était justement sevré. Et je pense pas que ca soit un déficit technique qui lui empêche de conservé la balle correctement à RVP, juste qu'il est au fond du trou cette saison et plus généralement en compette International..

Et puis Van Persie c'est justement un mec qui, contrairement aux idées reçues, est très très fort en pivot. Là sur chaque ballon il est dépassé par son défenseur ou suffisamment bousculé pour perdre la balle.

Donc dire qu'il ne s'illustre pas perce qu'il n'a pas de ballon potable ce n'est à mon sens pas un argument recevable compte tenu du profile du joueur.

Vlaar révélation du mondial... à 29 ans.

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 23:29:59

Pendant ce temps les Allemands attendent leur Adversaire



Ecrit par : Araa 09/07/2014, 23:32:28

CITATION(Limitless @ 10/07/2014, 00:23:19 ) *
Sérieux si l'Argentine passe au TAB et va en finale avec ce niveau de merde qu'ils ont ... je ne crois plus au foot! sleep.gif


Parce que les Pays-Bas nous offre une bien meilleur performance ?

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:34:48

CITATION(Araa @ 10/07/2014, 00:32:28 ) *
Parce que les Pays-Bas nous offre une bien meilleur performance ?

Un peu oui! Puis quand je vois le match offert par les argentins et la Belgique puis les Pays-Bas, il y a un dénominateur commun à ces deux gros match de merde d'un faible niveau ... l'Argentine thumbsupzh9.gif

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 23:35:19

Les Argentins vont passer aux tirs au but !!
Les Allemands sont pénard. 1 jour de repos en plus et un adversaire en finale avec 120 minutes dans les jambes !

Krul je le sens bien se prendre une Panenka thumbsupzh9.gif
ahh merde y a pas Krul xD


La stat : Jamais une équipe n a gagnée 2 tours d affilé aux Tirs aux Buts...


Edit : So Foot> Chouette, des tirs au but. On devrait enfin voir des frappes cadrées dans ce match
laugh.gif

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:36:57

CITATION(Heldan @ 10/07/2014, 00:35:19 ) *
Les Argentins vont passer aux tirs au but !!
Les Allemands sont pénard. 1 jour de repos en plus et un adversaire en finale avec 120 minutes dans les jambes !

Krul je le sens bien se prendre une Panenka thumbsupzh9.gif

C'est pas Krull thumbsupzh9.gif

Ecrit par : crapule 09/07/2014, 23:37:28

CITATION(Heldan @ 10/07/2014, 00:35:19 ) *
Les Argentins vont passer aux tirs au but !!
Les Allemands sont pénard. 1 jour de repos en plus et un adversaire en finale avec 120 minutes dans les jambes !

Krul je le sens bien se prendre une Panenka thumbsupzh9.gif

Ils ont gardé le gardien titulaire pour les tirs aux buts.

Ecrit par : llaz 09/07/2014, 23:41:24

Que les pays bas ne viennent pas chialer aprés parce qu'ils n'ont rien foutu sur le terrain.

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:44:07

Non mais je comprends pq c'est Krull pour les TAB, comment tu veux arrêter des TAB avec une telle attitude. Bras grands ouverts ... sérieusement ...

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 23:48:28

Krul c'était pour déstabiliser tout le monde. Il est nul, il a arrêté 2 pénos sur 20 en PL.
L'escroquerie n'allait pas remarcher lol

La stat se confirme !

Jamais une équipe n a gagnée 2 tours d affilé aux Tirs aux Buts...

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:51:03

Comment une équipe aussi faible peut se qualifier pour une finale ...

Ecrit par : Heldan 09/07/2014, 23:52:54

Définitivement cette Coupe du Monde est a oublier !
Une finale pourrie en perspective !
Horrible ! L Argentine a du marquer autant de but durant tout le mondial que les Pays Bas en 1 match contre l Espagne ...

Qu est ce qui est le pire ?

petit un : 7-1 a domicile face aux Allemands?
petit 2 : L Argentine qui gagne le mondial au Brésil ?

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:54:16

2 évidemment sleep.gif

Ecrit par : madridista2711 09/07/2014, 23:54:50

CITATION(Limitless @ 10/07/2014, 00:51:03 ) *
Comment une équipe aussi faible peut se qualifier pour une finale ...


Comme ils l'ont fait.

Quoi qu'il en soit, sur le papier, on a droit à une belle finale. Dommage que l'Argentine soit si faible et qu'à chaque tour, c'est sa défense qui la qualifie. L'Allemagne a un gros potentiel offensif, l'Argentine un gros potentiel défensif. On aura droit à une opposition de style dimanche.

Ecrit par : Araa 09/07/2014, 23:54:56

CITATION(Limitless @ 10/07/2014, 00:51:03 ) *
Comment une équipe aussi faible peut se qualifier pour une finale ...


Ça en dit long sur le niveau de certaines équipes, notamment la sélection Belge... tongue.gif

Troll à part, cette talentueuse génération allemande est bien partie pour être enfin sacré, et ce ne serait pas démérité, à moins que la sélection argentine passe à la vitesse supérieur et/ou que l'enjeu tétanise les teutons.
On verra bien.

Ecrit par : Kola 09/07/2014, 23:55:30

Ce match a été une honte international, Argentine finaliste?... Vivement que l'Allemagne gagne cette Coupe Du Monde qu'on en finissent une bonne fois pour toute avec cette équipe d'Argentine...

Ecrit par : Limitless 09/07/2014, 23:59:41

CITATION(Araa @ 10/07/2014, 00:54:56 ) *
Ça en dit long sur le niveau de certaines équipes, notamment la sélection Belge... tongue.gif

Troll à part, cette talentueuse génération allemande est bien partie pour être enfin sacré, et ce ne serait pas démérité, à moins que la sélection argentine passe à la vitesse supérieur et/ou que l'enjeu tétanise les teutons.
On verra bien.

Ahah je te vois venir^^

Justement je me dis qu'on a quand même loupé le coche ...

L'Allemagne a réponse à toutes les tactiques, ils vont détruire l'Argentine.

J'ai déjà remarqué un truc, beaucoup des équipes pour qui je tiens au TAB ne passent pas, je porte la poisse sleep.gif

Ecrit par : Marykay 10/07/2014, 00:03:47

Je suis dégoutée, mais mince alors on aurait pu avoir de belles équipes en finale comme le chili ou la colombie, et à cause d'un tirage au sort pourri on a le droit à l'argentine.
EN passant, la hollande n'a rien montré de convaincant non plus, ils ont pas plus mérité que l'argentine.

Ecrit par : Muntari20 10/07/2014, 00:08:10

J,aimerais vraiment que Messi puisse remporter cette CM, juste pour ce qu'il a apporté au football ces 5,6 dernières années. Mais en finale, il devra prendre ses responsabilités. On le sent moins au top qu'il y a 3,4 ans.

Ecrit par : Moutinho 10/07/2014, 00:09:41

Le pire match de cette CDM surtout les PB , l'argentine a joué a son niveau habituel mais les Bataves on aurait dit qu'ils avaient mangée une choucroute garnie tellement ils étaient lents et sans idées, ils cherchaient pas a gagner mais seulement a ne pas perdre même Robben était amorphe.

si les Allemands jouent a leur niveau habituel je vois pas comment ils peuvent perdre la finale,mais le foot est tellement imprévisible que les argentins sont capables de gagner sur un malentendu ou aux TAB.

C'est clair que sportivement parlant si une seule équipe mérite d’être sacrée championne du monde 2014 , c'est bien la Mannschaft, mais le foot est parfois injuste,par contre je pense que cette finale sera hyper fermée les argentins sont pas fou ils vont cadenassée a mort et attendre une erreur une opportunité ou les TAB.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 00:09:43

CITATION(Muntari20 @ 10/07/2014, 01:08:10 ) *
J,aimerais vraiment que Messi puisse remporter cette CM, juste pour ce qu'il a apporté au football ces 5,6 dernières années. Mais en finale, il devra prendre ses responsabilités. On le sent moins au top qu'il y a 3,4 ans.


C'est tout ce que je ne veux pas!

Moi j'aimerai que l'équipe la plus forte et qui fait le plus plaisir à voir, gagne ce match ... L'Allemagne! Puis bon ils le méritent, ils sont toujours présent en demi ou en finale et ne se la pète jamais.

Ecrit par : Muntari20 10/07/2014, 00:13:58

Le jeu c'est relatif. L'Allemagne a joué 2 gros matchs dans cette CM, contre le Portugal et contre le Brésil mais dans tous les autres matchs, ils ont calé. Les Pays-Bas, ils ont déroulé contre l'Espagne et après ils sont devenus champions des simulations et friands des séances de pénaltys. L'Argentine, eux ils n,ont déroulé dans quasiment aucun match mais derrière c'est du solide. Peut-être que Di Magia sera de retour pour la finale.

Ecrit par : Dan66 10/07/2014, 00:18:20

L'hollande peut s'en prendre qu'à elle même, cette équipe est plus dans la réaction que la prévention, ce match a été une horreur pendant la quasi totalité, peu de risque pris, des tonnes centres ratés des deux cotées. L'argentine arrive à se qualifier pour la finale alors que dans le jeu ils n'ont pas été meilleur que la Colombie, Mexique preuve qu'il y a un alignement cosmique pour eux. Bref, j'espère que l’Allemagne jouera sérieux et se montre aussi froid et réaliste qu'hier on a plus que ca à espérer.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 00:20:20

L'Argentine est surtout la grâce aussi à une phase de poule avec des équipes faibles, et êut profiter clairement du déclins de certaines nations européennes comme l'Espagne, l'Italie, l'Angleterre ou le Portugal.

Je les trouves vraiment faible personnellement. Ce jeu de mettre les 3/4 du temps un autobus devant leur but, c'est parce qu'ils ne savent pas vraiment proposer autre chose. Aveux de faiblesse en quelque sorte.

Ecrit par : Cristiano-Ronaldo-7 10/07/2014, 00:22:40

J'espère que les allemands vont gagner cette WC (désolé Di Maria) parce que sinon ça va être lourd dans les médias : Messi le meilleur joueur de tout les temps ! Messi le génie ! Messi a dépassé Maradona !, etc... Alors qu'il aura passé toute la compétition à être inexistant comme ce soir thumbdowngy7.gif
Et puis surtout pour le foot quoi, entre le football pratiqué par les allemands et celui (non)-pratiqué par les argentins c'est le jour et la nuit ! C'est juste pathétique pour les argentins de pratiquer un tel football avec tous les grands joueurs qu'ils ont à leur disposition !

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 00:23:00

Je sens la quenelle pour les Bresiliens, l'Argentine qui gagne la coupe du monde chez eux, Messi meilleur joueur de tout les temps..

Si les Allemands ne gagne pas cette compétition, je vais devenir fous


& puis on nous dira que Messi qualifie l'Argentine en finale, qu'il mérite ce trophé, & qu'il mérite d'être le meilleur joueur au monde, des conneries.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 00:23:15

CITATION(Dan66 @ 10/07/2014, 01:18:20 ) *
L'hollande peut s'en prendre qu'à eux même, cette équipe est plus dans la réaction que la prévention, ce match a été une horreur pendant la quasi totalité, peu de risque pris, des tonnes centres ratés des deux cotées. L'argentine arrive à se qualifier pour la finale alors que dans le jeu ils n'ont pas été meilleur que la Colombie, Mexique preuve qu'il y a un alignement cosmique pour eux. Bref, j'espère que l’Allemagne jouera sérieux et se montre aussi froid et réaliste qu'hier on a plus que ca à espérer.

Non mais la Colombie est far away meilleur que l'Argentine. Seulement une petite nation n'a jamais pu aller au bout, la faute à des trucs qui ne marchent plus à un moment donné ou par un arbitrage qui favorise les plus grosses nations. C'est clairement triste.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 00:34:48

P'tain notre Cristiano Ronaldo dois bien rager ce soir, si Messi champion du monde, goodbye ses rêves de 3eme ballons d'or.

Ecrit par : Skynet 10/07/2014, 00:34:48

Mon dieu ce match biggrin.gif. Je crois que j'ai jamais autant perdu de temps dans ma vie. J'en suis presque à boycotter le brésil-PB

Ecrit par : Muntari20 10/07/2014, 00:36:26

CITATION(Cristiano-Ronaldo-7 @ 09/07/2014, 19:22:40 ) *
J'espère que les allemands vont gagner cette WC (désolé Di Maria) parce que sinon ça va être lourd dans les médias : Messi le meilleur joueur de tout les temps ! Messi le génie ! Messi a dépassé Maradona !, etc... Alors qu'il aura passé toute la compétition à être inexistant comme ce soir thumbdowngy7.gif
Et puis surtout pour le foot quoi, entre le football pratiqué par les allemands et celui (non)-pratiqué par les argentins c'est le jour et la nuit !


On a vite oublié Allemagne-Ghana, Allemagne-US, Allemagne-Algérie et Allemagne-France. Toutes les équipes ont eu un peu de chance dans ce tournoi. Jusqu'à ce soir, l,Argentine avait remporté tous ses matchs.

Ecrit par : Cristiano-Ronaldo-7 10/07/2014, 00:37:13

CITATION(Limitless @ 10/07/2014, 01:34:48 ) *
P'tain notre Cristiano Ronaldo dois bien rager ce soir, si Messi champion du monde, goodbye ses rêves de 3eme ballons d'or.


En plus je suis sûr que même si les allemands mettent une veste aux argentins les pros-Messi auront comme argument principal : "Oui Messi il a pas gagné de titres de l'année mais il a conduit à lui tout seul son équipe en finale de WC alors que Cristiano n'a pas dépassé les poules avec le Portugal, blablabla..."

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 00:39:05

CITATION(Cristiano-Ronaldo-7 @ 10/07/2014, 01:37:13 ) *
En plus je suis sûr que même si les allemands mettent une veste aux argentins les pros-Messi auront comme argument principal : "Oui Messi il a pas gagné de titres de l'année mais il a conduit à lui tout seul son équipe en finale de WC alors que Cristiano n'a pas dépassé les poules avec le Portugal, blablabla..."

Je crois que les pro Messi ne se la ramène pas trop justement, Messi a été fantômatique contre les deux derniers adversaires. Merci les défenseurs.

Ecrit par : Heldan 10/07/2014, 00:39:14

CITATION(Skynet @ 10/07/2014, 01:34:48 ) *
Mon dieu ce match biggrin.gif. Je crois que j'ai jamais autant perdu de temps dans ma vie. J'en suis presque à boycotter le brésil-PB


MDRRR j'avais carément oublié qu'il y avait la petite finale !! mortdr.gif
On va revoir le Brésil encore lol

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 00:39:45



Voila en quoi se résume le match.

Ecrit par : Sam' Goku 10/07/2014, 00:44:44

@Limitless c'est bon on a comprit que tu détestes l'Argentine arrête de rager sur eux... La Belgique aurait fait des matchs de merde comme et ils seraient passés, tu n'aurais pas dit tout ça de chose j'en suis sûr.

Sinon je suis content car je supporte l'Argentine après la France, mais vraiment pas de la manière, avec les joueurs que l'Argentine possède elle a moyen de beaucoup mieux jouer enfin bon, à une époque on a eu droit à ça chez nous. Je reste sûr qu'un Pastore aurait pu apporter beaucoup, et c'est aussi très dommage que Erik Lamela n'ait pas fait une bonne saison avec Tottenham, il aurait beaucoup apporter.


J'attends de voir Lamela, Lucas Romero, Luciano Vietto, Jonathan Silva etc.. Exploser pour prendre la relève.

Ecrit par : Skynet 10/07/2014, 00:46:42

Pourquoi vous parlez de Messi ? Le meilleur argentin de ce mondial s'appelle Di Maria. Messi ne fait pas une coupe du monde de ballon d'or, à partir de là je vois même pas pourquoi on parle de lui.

Ecrit par : Cristiano-Ronaldo-7 10/07/2014, 00:47:17

CITATION(Muntari20 @ 10/07/2014, 01:36:26 ) *
On a vite oublié Allemagne-Ghana, Allemagne-US, Allemagne-Algérie et Allemagne-France. Toutes les équipes ont eu un peu de chance dans ce tournoi. Jusqu'à ce soir, l,Argentine avait remporté tous ses matchs.


Certes, mais les allemands ont quand même montré beaucoup plus que les argentins qui s'en sont incroyablement bien sorti à chaque fois, entre les victoires dans les dernières minutes face à la Suisse et l'Iran, ils ont aussi eu beaucoup de mal contre le Nigéria, et bien sûr le match de ce soir qu'ils gagnent aux t.a.b.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 00:58:54

CITATION(Skynet @ 10/07/2014, 00:46:42 ) *
Pourquoi vous parlez de Messi ? Le meilleur argentin de ce mondial s'appelle Di Maria. Messi ne fait pas une coupe du monde de ballon d'or, à partir de là je vois même pas pourquoi on parle de lui.


Je suis bien d'accord avec toi, mais suffit de voir les titres de ce soir, sa se résume à Messi en finale, Messi & l'Argentine en finale..

S'il la gagne, les gens retiendront une seule chose : Messi ramène la CDM en Argentine, comme la fait Diego.
C'est triste. On doit ça aux médias.

Ecrit par : Muntari20 10/07/2014, 00:59:03

CITATION(Skynet @ 09/07/2014, 19:46:42 ) *
Pourquoi vous parlez de Messi ? Le meilleur argentin de ce mondial s'appelle Di Maria. Messi ne fait pas une coupe du monde de ballon d'or, à partir de là je vois même pas pourquoi on parle de lui.


Messi a déjà été élu meilleur joueur du match 3 fois. Sinon, j'avoue que Di Maria est tactiquement l,élément clé (comme au Real). Messi il change la configuration adverse, parce qu'ils doivent le marquer à la culotte.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 01:01:47

CITATION(Muntari20 @ 10/07/2014, 00:59:03 ) *
Messi a déjà été élu meilleur joueur du match 3 fois. Sinon, j'avoue que Di Maria est tactiquement l,élément clé (comme au Real). Messi il change la configuration adverse, parce qu'ils doivent le marquer à la culotte.


4 fois laugh.gif Pour ce qui est du match de ce soir, je ne sais pas.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 01:09:39

Ouaip mais dés que ça hausse de niveau il est au abonné absent unsure.gif

Ecrit par : Skynet 10/07/2014, 01:15:02

ohmy.gif. Je savais même pas qu'il était HDM 4 fois. Dommage. Ses (deux?) premiers matchs ça reste mérité, puis on a quand eu une grosse montée au niveau de DM qui était largement le meilleur. Il y a en tout cas une argentine avec et une argentine sans Di Maria, je pensais pas le dire un jour.


Aujourd'hui si Mascherano n'a pas le HDM je pige rien au foot. Ce que j'accepte volontiers

Ecrit par : l'ange de madrid 10/07/2014, 01:15:59

CITATION(Muntari20 @ 10/07/2014, 01:36:26 ) *
On a vite oublié Allemagne-Ghana, Allemagne-US, Allemagne-Algérie et Allemagne-France. Toutes les équipes ont eu un peu de chance dans ce tournoi. Jusqu'à ce soir, l,Argentine avait remporté tous ses matchs.


Oublié quoi ? Les allemands meme quand ils ont eu un peu plus de mal à l'emporter ils ont toujours proposé un jeu offensif, se créant énormément d'occases. Eux leur probleme jusqu'ici c'était plus la finition. Les argentins ils montrent rien, dans le jeu c'est archi pauvre et il y a très peu d'occases, meme contre des équipes petées.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 01:20:10

Aujourd'hui c'est Romero qui a le titre de HDM.

Sinon, ce qui me fait peurs pour la finale, c'est que l'Argentine sera au complet, & que sur un match tout peut se passer.
Meme si l'Argentine, dans le jeu, est trés loin de l'Allemagne.

Ecrit par : madridista2711 10/07/2014, 01:27:37

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 02:20:10 ) *
Aujourd'hui c'est Romero qui a le titre de HDM.

Sinon, ce qui me fait peurs pour la finale, c'est que l'Argentine sera au complet, & que sur un match tout peut se passer.
Meme si l'Argentine, dans le jeu, est trés loin de l'Allemagne.


Je l'aurai donné à Marscherano ... Il a fait un gros match ce soir et a été décisif sur plusieurs interventions et offensives néerlandaises.

Ecrit par : djmasdi 10/07/2014, 01:34:01

QUOTE (Kola @ 09/07/2014, 23:55:30 ) *
Ce match a été une honte international, Argentine finaliste?... Vivement que l'Allemagne gagne cette Coupe Du Monde qu'on en finissent une bonne fois pour toute avec cette équipe d'Argentine...


La honte internationale c'est ne rien dire a Israel qui balance ses bombes sur les femmes et les enfants en ce moment.

Ce qu'on a vecu ce soir c'est une purge, limite des la 80eme minute ils etaient d'accord a passer aux tirs au buts.

Messi en rien il merite d'etre hdm ni ballon d'or ni rien. Ce soir , Romero, Lavezzi, Mascherano ont ete 100 fois mieux que lui. J'ai meme envie de vomir a savoir qu'il va jouer la finale et si son equipe gagne, le merite va lui revenir. C'est injuste.

GO GERMANY !!!!

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 01:39:45

CITATION(djmasdi @ 10/07/2014, 01:34:01 ) *
La honte internationale c'est ne rien dire a Israel qui balance ses bombes sur les femmes et les enfants en ce moment.

Ce qu'on a vecu ce soir c'est une purge, limite des la 80eme minute ils etaient d'accord a passer aux tirs au buts.

Messi en rien il merite d'etre hdm ni ballon d'or ni rien. Ce soir , Romero, Lavezzi, Mascherano ont ete 100 fois mieux que lui. J'ai meme envie de vomir a savoir qu'il va jouer la finale et si son equipe gagne, le merite va lui revenir. C'est injuste.

GO GERMANY !!!!


Il aura bien son Ballon d'Or Adidas de la CDM.
Je viens de remarquer un truc, le classement des joueurs grâce à l'index Castrol ne veut rien dire, pendant la coupe de confederations Fred etait classé #1 & c'est Neymar qui a reçus le trophé, car ce dernier a eté nommé 3 fois HDM pendant le tournois. Messi pour l'instant en est a 4 titre d'homme du match, je vous laisse deviner la suite..


Le match de ce soir ma vraiment traumatisé, je pense boycotter le match de la troisieme place, j'ai plus la force de revoir le Bresil & cette équipe des Pays Bas.

Ecrit par : Sam' Goku 10/07/2014, 01:43:32

Bein sport a très récemment fait un article où ils dressaient un constat très paradoxale... Au delà du fait que l'Argentine ait d'excellentes individualités qui se démarquent en attaque, le point fort des argentins cette année c'est... La défense huh.gif, jusqu'à maintenant ils n'ont encaissé que 3 buts.. La dernière fois c'était contre les nigérians... La paire Garay-Fernandez/Delichemis est vraiment solide et le milieu de terrain Mascherano-Biglia aide beaucoup aussi.

Ecrit par : Souly 10/07/2014, 02:34:31

Ça rage sévère sur Messi ici, c'est beau.

Sinon on se demande vraiment comment l'Argentine aura fait pour arrivé ici. Il l'a joue à la Mourinho. Dommage pour les Pays-Bas, je voulais qu'ils la soulève.

Ecrit par : Muntari20 10/07/2014, 02:52:45

Je ne discuterai pas de l'Allemagne parce que c,est une autre histoire, une autre équipe. Pour se limiter au match du jour, les Pays-Bas n,étaient en rien supérieurs aux Argentins pour mériter de passer.

Entre Robben qui fait des triples axels à chaque fois qu'il met le pied dans la surface et qui brise le rêve de pays entiers par ses simulations et un Messi qui reste toujours sur ses 4 pattes, si je préfère voir un des 2 en finale c'est Messi les yeux fermés. Et leur entraineur arrogant qui fait rentrer un gardien avant les tirs au but et qui rappelle à tout le monde qu'il est une légende.

https://pbs.twimg.com/media/BsIUBGjIcAILK-k.jpg Il a oublié que son équipe avait des qualités offensives à exploiter.

Sa décla après le match, un peu philosophe. ''Au football, il faut marquer un but de plus que l'adversaire. Nous ne l'avons pas fait, c'est tout. Après, les tirs au but, c'est une question de chance. C'était un match tactique, fermé, avec peu de jeu. Nous n'avons pas montré grand-chose, l'Argentine non plus et pourtant, il y avait Messi, Lavezzi, Robben, van Persie. C'est comme ça. Mais perdre aux tirs au but, c'est le pire scénario possible pour nous. ''

Ecrit par : Heldan 10/07/2014, 02:57:54

Il a pas dis qu'il était une légende, ou t'a lu ça ?

Quand tout le monde s'enflammait sur le remplacement, lui il a dit stop c'est pas une inspiration du moment, c'était prévue depuis longtemps

Ecrit par : Koko-kun 10/07/2014, 03:31:36

La rage qu'il y a par ici, c'est ridicule . . . vous vous chiez tous dessus parce que vous savez que si Messi gagne le mondial, il entrera dans la légende et fera ce qu'à fait Maradona. En gagnant au Brésil en plus.

Moi même je déteste le Barca (seule équipe que je déteste) et je n'aime pas du tout Léo Messi, je lui préférerai toujours CR7. Et c'est clair que Cristiano n'a presque jamais eu (il était trop jeune quand la génération Figo et cie était sur la fin) une équipe digne de son talent, encore moins cet été. Mais comme vous aimeriez que CR7 soit reconnu à sa juste valeur, je pense aussi qu'il faut rendre son mérite à Messi, qui avec Di Maria est le meilleur argentin de cette cdm. Alors oui, le niveau de jeu de l'équipe est loin d'être flamboyant, ils sont chiants à voir jouer, mais si Messi va au bout, les gens ne retiendront que la victoire, et ils auront raison. Donc inutile de rager sur lui, Cristiano n'avait pas les mêmes armes cet été, mais il a fait de son mieux. Messi va pas non plus s'excuser d'avoir un effectif qui comporte nettement plus de talent que le Portugal. Au Real et à Cristiano de prouver qu'ils sont meilleurs que le Barca et Messi, quand ils luttent à armes égales.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 04:04:05

CITATION(Koko-kun @ 10/07/2014, 03:31:36 ) *
La rage qu'il y a par ici, c'est ridicule . . . vous vous chiez tous dessus parce que vous savez que si Messi gagne le mondial, il entrera dans la légende et fera ce qu'à fait Maradona. En gagnant au Brésil en plus.

Moi même je déteste le Barca (seule équipe que je déteste) et je n'aime pas du tout Léo Messi, je lui préférerai toujours CR7. Et c'est clair que Cristiano n'a presque jamais eu (il était trop jeune quand la génération Figo et cie était sur la fin) une équipe digne de son talent, encore moins cet été. Mais comme vous aimeriez que CR7 soit reconnu à sa juste valeur, je pense aussi qu'il faut rendre son mérite à Messi, qui avec Di Maria est le meilleur argentin de cette cdm. Alors oui, le niveau de jeu de l'équipe est loin d'être flamboyant, ils sont chiants à voir jouer, mais si Messi va au bout, les gens ne retiendront que la victoire, et ils auront raison. Donc inutile de rager sur lui, Cristiano n'avait pas les mêmes armes cet été, mais il a fait de son mieux. Messi va pas non plus s'excuser d'avoir un effectif qui comporte nettement plus de talent que le Portugal. Au Real et à Cristiano de prouver qu'ils sont meilleurs que le Barca et Messi, quand ils luttent à armes égales.


J'ai pourtant lus quelque part que tu etais assez vieux, normalement assez vieux pour mieux connaitre Maradonna & son parcours en 86, si pour toi le Messi est entrin de faire la même chose que Maradona alors je te tire mon chapeau Chap.gif

Pourquoi vouloir parler de Ronaldo ?
Le Portugais est reconnus a sa juste valeur, 2 Ballon d'Or, légende vivante du Real, meilleur buteur de sa selection, il fait partie des grands, point à la ligne.
A coté de ça, tu trouves qu'on ne doit pas rager si Messi gagne cette Coupe du monde, pour qu'il soit reconnus a sa juste valeur ? Les 4 Ballon d'Or et autre titres avec Barcelone sa vaut rien du tout ça ?

Avec une Coupe du monde, il aura le titre de meilleur joueur de tout les temps, décerné par les médias, & il ne mérite pas du tout ce titre ! Je ne parle pas en étant un anti-culé, un supporter du Real, ou un pro Cristiano, mais je parle en tant qu'amateur de football, ce mec n'est pas le meilleur joueur de tout les temps !!


Je trouve même ridicule d'avoir un débat pareil..Messi qui fais la même chose que Maradona, incroyable..

Ecrit par : Skynet 10/07/2014, 04:05:06

CITATION(Souly @ 10/07/2014, 02:34:31 ) *
Ça rage sévère sur Messi ici, c'est beau.

Sinon on se demande vraiment comment l'Argentine aura fait pour arrivé ici. Il l'a joue à la Mourinho. Dommage pour les Pays-Bas, je voulais qu'ils la soulève.


Est ce qu'au moindre commentaire sur Messi on aura droit a ce genre de post ?
Que je sois prévenu pour ne plus jamais parler de lui ( première fois que je le fais ici sur cette cdm).

CITATION
La rage qu'il y a par ici, c'est ridicule . . . vous vous chiez tous dessus parce que vous savez que si Messi gagne le mondial, il entrera dans la légende et fera ce qu'à fait Maradona. En gagnant au Brésil en plus.


En toute objectivité je serai heureux de te conseiller des matchs de Maradona. Les " Maradona es m'as grande que pelé" entendus ce n'était pas pour les prunes.
Et commentaire plus personnel, je n'ai aucune haine envers Messi. Mais j'avoue que vu ton commentaire j'ai peur qu'il ait la coupe du monde. Ton commentaire fait peur.

Ecrit par : Koko-kun 10/07/2014, 04:29:48

@ DR X :

Tout d'abord, je n'ai que 24 ans, je ne peux donc avoir aucun souvenir de 86. Ensuite, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, et je t'avoue que je trouve ça un brin exaspérant.

Quand je dis que Messi ferait la même chose que Maradona, je parle de gagner une coupe du monde, pas d'une manière idéntique de le faire. Et quand je dis qu'il faut rendre à Messi son mérite, ça concerne cette compétition. Il a été buteur et décisif en poules, et le collectif a su se hisser en finale même quand Léo n'était pas bon, tout le mérite leur revient. Je précise aussi que je m'exprime comme clairement anti-Barca et anti-Messi, ce qui m'mpêche pas d'essayer de rester objectif.

La comparaison avec Ronaldo est naturelle, ça fait 6 ans que les deux sont les meilleurs joueurs du monde, loin devant tous les autres. Tu oublies par contre totalement la contextualisation que j'effectue quant aux forces en présence dans les sélections de Messi et Cristiano, où le dèséquilibre est flagrant.

Pour le titre de "meilleur joueur de tous les temps", ça ne sert à rien d'essayer de l'établir au football. Certains pensent que c'est Maradona, d'autres Pelé, Cruyff ou Alfredo. Et à l'avenir des gens penseront que c'est Messi ou Ronaldo. Le débat est inutile, et tu remarqueras que tu te lances tout seul dedans.

Je vais clarifier mes propos afin d'éviter toute malinformation, je dis juste qu'il ne faut pas rager sur Messi, mais savoir saluer le fait que lui et sa sélection sont en finale, comme on aime et apprécie quand Cristiano est salué pour ses exploits et réussites.


Skynet (j'écrivais mon commentaire quand j'ai vu ton édit) :

Ok, mais alors sauras-tu me citer des arguments irréfutables qui prouvent que Maradona est meilleur que Pelé, ou que Pelé est meilleur que Cruyff et ainsi de suite ? Donc ton "pour des prunes" me fait doucement rire. Il est évident que c'est selon la subjectivité de chacun "le meilleur joueur de tous les temps", d'ailleurs ici je ne pense pas que grand monde puisse se targuer d'avoir vu jouer Pelé à son top régulièrement, ou Di Stefano au sommet. Chacun (ou plutôt chaque groupe de partisans) va définir le meilleur joueur de tous les temps selon ses propres critères - palmarès, talent individuel, amour du peuple ou que sais-je encore, mais jamais il y aura un consensus majoritaire pour définir "le meilleur joueur de tous les temps", c'est impossible.

Ecrit par : Souly 10/07/2014, 04:52:36

Faudrait peut être arrêter de parler de Messi comme si c'était Ribery aussi non ?
L'argument c'était qu'il ne faisait rien avec sa sélection donc bon si il va au bout sa sera quoi le prochain pour pas le mettre au dessus ?

Je ne parle pas sur la saison, la il a été très moyen mais je parle de la carrière du gars. Il sait tout faire devant avec une régularité et une réussite insolente, il a tout gagné en club et il va peut être gagner la CDM, désolé mais je ne vois pas mieux.

Ça fait 5 ans qu'il est au dessus de tout le monde et tous les spécialistes sont unanimes. Ya que les Madridistas qui n'admettent pas l'évidence mais si Messi avait joué à United, Milan ou autre je pense que ça n'aurais pas fait débat.

CITATION(Koko-kun @ 10/07/2014, 05:29:48 ) *
@ DR X :

Tout d'abord, je n'ai que 24 ans, je ne peux donc avoir aucun souvenir de 86. Ensuite, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, et je t'avoue que je trouve ça un brin exaspérant.

Quand je dis que Messi ferait la même chose que Maradona, je parle de gagner une coupe du monde, pas d'une manière idéntique de le faire. Et quand je dis qu'il faut rendre à Messi son mérite, ça concerne cette compétition. Il a été buteur et décisif en poules, et le collectif a su se hisser en finale même quand Léo n'était pas bon, tout le mérite leur revient. Je précise aussi que je m'exprime comme clairement anti-Barca et anti-Messi, ce qui m'mpêche pas d'essayer de rester objectif.

La comparaison avec Ronaldo est naturelle, ça fait 6 ans que les deux sont les meilleurs joueurs du monde, loin devant tous les autres. Tu oublies par contre totalement la contextualisation que j'effectue quant aux forces en présence dans les sélections de Messi et Cristiano, où le dèséquilibre est flagrant.

Pour le titre de "meilleur joueur de tous les temps", ça ne sert à rien d'essayer de l'établir au football. Certains pensent que c'est Maradona, d'autres Pelé, Cruyff ou Alfredo. Et à l'avenir des gens penseront que c'est Messi ou Ronaldo. Le débat est inutile, et tu remarqueras que tu te lances tout seul dedans.

Je vais clarifier mes propos afin d'éviter toute malinformation, je dis juste qu'il ne faut pas rager sur Messi, mais savoir saluer le fait que lui et sa sélection sont en finale, comme on aime et apprécie quand Cristiano est salué pour ses exploits et réussites.

Attention il va te mettre sur ignore liste ninja.gif

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 04:53:58

CITATION(Koko-kun @ 10/07/2014, 04:29:48 ) *
@ DR X :

Tout d'abord, je n'ai que 24 ans, je ne peux donc avoir aucun souvenir de 86. Ensuite, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, et je t'avoue que je trouve ça un brin exaspérant.

Quand je dis que Messi ferait la même chose que Maradona, je parle de gagner une coupe du monde, pas d'une manière idéntique de le faire. Et quand je dis qu'il faut rendre à Messi son mérite, ça concerne cette compétition. Il a été buteur et décisif en poules, et le collectif a su se hisser en finale même quand Léo n'était pas bon, tout le mérite leur revient. Je précise aussi que je m'exprime comme clairement anti-Barca et anti-Messi, ce qui m'mpêche pas d'essayer de rester objectif.

La comparaison avec Ronaldo est naturelle, ça fait 6 ans que les deux sont les meilleurs joueurs du monde, loin devant tous les autres. Tu oublies par contre totalement la contextualisation que j'effectue quant aux forces en présence dans les sélections de Messi et Cristiano, où le dèséquilibre est flagrant.

Pour le titre de "meilleur joueur de tous les temps", ça ne sert à rien d'essayer de l'établir au football. Certains pensent que c'est Maradona, d'autres Pelé, Cruyff ou Alfredo. Et à l'avenir des gens penseront que c'est Messi ou Ronaldo. Le débat est inutile, et tu remarqueras que tu te lances tout seul dedans.

Je vais clarifier mes propos afin d'éviter toute malinformation, je dis juste qu'il ne faut pas rager sur Messi, mais savoir saluer le fait que lui et sa sélection sont en finale, comme on aime et apprécie quand Cristiano est salué pour ses exploits et réussites.


Skynet (j'écrivais mon commentaire quand j'ai vu ton édit) :

Ok, mais alors sauras-tu me citer des arguments irréfutables qui prouvent que Maradona est meilleur que Pelé, ou que Pelé est meilleur que Cruyff et ainsi de suite ? Donc ton "pour des prunes" me fait doucement rire. Il est évident que c'est selon la subjectivité de chacun "le meilleur joueur de tous les temps", d'ailleurs ici je ne pense pas que grand monde puisse se targuer d'avoir vu jouer Pelé à son top régulièrement, ou Di Stefano au sommet. Chacun (ou plutôt chaque groupe de partisans) va définir le meilleur joueur de tous les temps selon ses propres critères - palmarès, talent individuel, amour du peuple ou que sais-je encore, mais jamais il y aura un consensus majoritaire pour définir "le meilleur joueur de tous les temps", c'est impossible.


Ah c'est pas toi qui avait ecrit quelque part que tu avais la trentaite ? laugh.gif Desolé alors je me suis gourré.

Pour Ronaldo, je te demande pourquoi, car c'est HS, & puis pourquoi vouloir toujours parler de l'autre quand il s'agit l'un d'eux.

Je t'ai peut être mal compris, mais je pense que tu as mal compris pourquoi sa m'ennerve de voir Messi soulever la Coupe du monde. Ce qui me fais rager avec lui, c'est le tapage que font les médias autour de lui.

Aprés, pour ce qui est du mérite, ils ont joué l'Iran, la Bosnie, le Nigeria, la Suisse, la Belgique, aucune équipe de premiere zone avant les Pays Bas. Messi fais deux trés bon matchs, l'un face a la Suisse, l'autre face au Nigeria, sa s'arrête là. Si on parle du niveau de jeu, de nombreuses équipes sont au dessus. Bravo a eux d'avoir atteint cette finale quand même.

Ensuite, pour le meilleur joueur de tout les temps, ce qui ne sert à rien, c'est le fait d'en parler entre nous, simple internaute, car les médias & la FIFA font ce qu'ils veulent.
Je lui donnerai volontiers une Coupe du monde a Messi si au futur on en parle pas comme possible meilleur joueur de l'histoire, & si on ne lui donne pas de 5éme Ballon d'Or.
Ce qui me derange, c'est pas qu'il gagne cette Coupe du monde, mais ce qui viendra aprés.

Edit
CITATION(Souly @ 10/07/2014, 04:52:36 ) *
Après des mecs comme DrX qui parle de Maradona alors qu'il n'a pas du voir 10 minutes d'un de ses matchs ça me fait juste sourire.

On se connait ?

Sa m'apprendra a être curieux biggrin.gif Souly avais inauguré ma liste de membres à ignorer, mais là j'etais curieux de voir son post, & finalement il nous sort sa spécial comme dirais Gouliakine.

Ecrit par : Koko-kun 10/07/2014, 05:05:33

Pour la comparaison avec Ronaldo, j'ai déjà expliqué mon point de vue, je compte pas revenir dessus. Ensuite, il est vrai que l'Argentine n'a pas eu un tirage trop difficile, n'empêche qu'ils sont en finale, et c'est tout ce qui compte. Les gens se rendent pas compte à quel point une CDM est une compétition difficile et exigeante. Concernant Messi, il a su marquer même quand il n'était pas bon (Iran) et c'est ça aussi la marque des grands joueurs. Penser qu'il allait survoler chaque rencontre est ridicule, mais il a su être décisif et sa présence sur le terrain a aussi mise en confiance ses partenaires, qui ont aussi su s'en sortir quand Messi n'était pas bon, comme hier soir.

Concernant le tapage des médias, inutile de se prendre la tête là-dessus, ça a toujours été ainsi, sauf que le développement des moyens de communication accentue encore d'avantage cet effet. Messi, vu son palmarès, son talent individuel et une eventuelle cdm mériterait d'être cité comme un des meilleurs joueurs de tous les temps, je vois rien de scandaleux là-dedans. Comme je l'ai expliqué, la notion de meilleur joueur de tous les temps est absurde en soi, mais je vois rien de choquant à ce qu'il soit cité dedans, par les médias ou par les fans. Ensuite, cela ne t'empêchera pas d'avoir ton propre avis. Mais il faut aussi savoir reconnaître que s'il gagne cette coupe du monde, ce serait un grand accomplissement pour lui et l'Argentine.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 05:20:08

CITATION(Koko-kun @ 10/07/2014, 05:05:33 ) *
Pour la comparaison avec Ronaldo, j'ai déjà expliqué mon point de vue, je compte pas revenir dessus. Ensuite, il est vrai que l'Argentine n'a pas eu un tirage trop difficile, n'empêche qu'ils sont en finale, et c'est tout ce qui compte. Les gens se rendent pas compte à quel point une CDM est une compétition difficile et exigeante. Concernant Messi, il a su marquer même quand il n'était pas bon (Iran) et c'est ça aussi la marque des grands joueurs. Penser qu'il allait survoler chaque rencontre est ridicule, mais il a su être décisif et sa présence sur le terrain a aussi mise en confiance ses partenaires, qui ont aussi su s'en sortir quand Messi n'était pas bon, comme hier soir.

Je suis entierement d'accord, je suis réaliste, je vois bien ce qu'il apporte a cette équipe Argentine, comme je l'ai dis précédemment, je trouve que certains en font trop avec ce joueur, beaucoup en parle comme s'il avait survoler chaque rencontre de cette compétition, je ne suis pas d'accord quand on me dit Messi qualifie à lui seule l'Argentine en finale de Coupe du monde, faut pas oublier les Di Maria, Mascherano, Aguero, Higuain, cette équipe se résume beaucoup plus a un collectif, qu'au simple génie de Messi.
& là ou je suis bluffé, c'est quand je vois ce collectif défendre, meilleur defense du tournois, alors qu'à la base c'est leur point faible.
CITATION(Koko-kun @ 10/07/2014, 05:05:33 ) *
Concernant le tapage des médias, inutile de se prendre la tête là-dessus, ça a toujours été ainsi, sauf que le développement des moyens de communication accentue encore d'avantage cet effet. Messi, vu son palmarès, son talent individuel et une eventuelle cdm mériterait d'être cité comme un des meilleurs joueurs de tous les temps, je vois rien de scandaleux là-dedans. Comme je l'ai expliqué, la notion de meilleur joueur de tous les temps est absurde en soi, mais je vois rien de choquant à ce qu'il soit cité dedans, par les médias ou par les fans. Ensuite, cela ne t'empêchera pas d'avoir ton propre avis. Mais il faut aussi savoir reconnaître que s'il gagne cette coupe du monde, ce serait un grand accomplissement pour lui et l'Argentine.

Oui faut pas s'étonner qu'il soit considérer comme une légende, & il l'est, mais comme tu la bien dis chacun peut avoir son propre avis, & pour moi on peut élever Messi au niveau de Zizou, Ronaldinho, mais pas au niveau de Pelé ou Maradona.

Ecrit par : Souly 10/07/2014, 05:48:15

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 05:53:58 ) *
Ah c'est pas toi qui avait ecrit quelque part que tu avais la trentaite ? laugh.gif Desolé alors je me suis gourré.

Pour Ronaldo, je te demande pourquoi, car c'est HS, & puis pourquoi vouloir toujours parler de l'autre quand il s'agit l'un d'eux.

Je t'ai peut être mal compris, mais je pense que tu as mal compris pourquoi sa m'ennerve de voir Messi soulever la Coupe du monde. Ce qui me fais rager avec lui, c'est le tapage que font les médias autour de lui.

Aprés, pour ce qui est du mérite, ils ont joué l'Iran, la Bosnie, le Nigeria, la Suisse, la Belgique, aucune équipe de premiere zone avant les Pays Bas. Messi fais deux trés bon matchs, l'un face a la Suisse, l'autre face au Nigeria, sa s'arrête là. Si on parle du niveau de jeu, de nombreuses équipes sont au dessus. Bravo a eux d'avoir atteint cette finale quand même.

Ensuite, pour le meilleur joueur de tout les temps, ce qui ne sert à rien, c'est le fait d'en parler entre nous, simple internaute, car les médias & la FIFA font ce qu'ils veulent.
Je lui donnerai volontiers une Coupe du monde a Messi si au futur on en parle pas comme possible meilleur joueur de l'histoire, & si on ne lui donne pas de 5éme Ballon d'Or.
Ce qui me derange, c'est pas qu'il gagne cette Coupe du monde, mais ce qui viendra aprés.

Edit
On se connait ?

Sa m'apprendra a être curieux biggrin.gif Souly avais inauguré ma liste de membres à ignorer, mais là j'etais curieux de voir son post, & finalement il nous sort sa spécial comme dirais Gouliakine.

Je savais que tu ne tiendrais pas longtemps blush.gif

Ecrit par : suprareal 10/07/2014, 06:27:01

Bon je ne sais pas si c'est un délire entre vous deux Souly et Dr X ou si vous avez des comptes à régler, mais il y a un débat en place et ce genre de petite pique ou provocation à une ligne n'a rien à faire ici. Ça ne fait que perturber le fil de la lecture des messages échangés !

Donc si vous avez des mots doux à vous dire, faites le par MP ou sinon restez cordials et ne nous incluez pas dans vos différents SVP !

Merci pour votre compréhension !

Ecrit par : Javi Espinosa 10/07/2014, 09:32:17

Punaise les mecs, ça rage sec sur Messi ! A vous entendre il a les memes performances que giroud !

4 fois HDM n'oubliez pas qu'ils les sort des poules à lui seul quaisment . contre le Nigeria c'est lui , contre la suisse c'est lui qui assist Angel à la dernière minute quasiment, contre la Belgique c'est encore lui à l'avant dernière passe.

Alors ceux qui disent que les Pays Bas méritent , vous avez du regarder le match à l'envers ! Les pays bas ont cadrés UNE frappe en 120 minutes.
Ca me rappelle Arsenal au camp nou en 2011, ils disent s'être afit volé alors qu'ils n'ont pas fait un tir en 90 minutes.

Je comprend que ça le fout mal à certains que l'Argentine soit en finale (surement à cause de Messi, raison débile by the way), mais un minimum d'objectivité ne fera pas de mal

Ecrit par : Bissto 10/07/2014, 09:44:17

Moi ce qui me fait le plus chier, c'est pas que Messi remporte la copa del mundo. C'est un putain de joueur. Et y a quand même Higuain et Di Maria dans l'équipe. Mais penser que Biglia, Gago, Rojo ou bien Palacio la remporte... :'(

Ecrit par : Javi Espinosa 10/07/2014, 09:46:12

CITATION(Bissto @ 10/07/2014, 10:44:17 ) *
Moi ce qui me fait le plus chier, c'est pas que Messi remporte la copa del mundo. C'est un putain de joueur. Et y a quand même Higuain et Di Maria dans l'équipe. Mais penser que Biglia, Gago, Rojo ou bien Palacio la remporte... :'(

Pour les un peu plus anciens , passer de Redondo à Gago, de Ayala à Fernandez, de Zanetti à Biglia , de Batistuta à Palacio ....

L'une des pires générations en défense et au milieu depuis très longtemps

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 09:47:05

CITATION(Javi Espinosa @ 10/07/2014, 09:32:17 ) *
Punaise les mecs, ça rage sec sur Messi ! A vous entendre il a les memes performances que giroud !

4 fois HDM n'oubliez pas qu'ils les sort des poules à lui seul quaisment . contre le Nigeria c'est lui , contre la suisse c'est lui qui assist Angel à la dernière minute quasiment, contre la Belgique c'est encore lui à l'avant dernière passe.

Alors ceux qui disent que les Pays Bas méritent , vous avez du regarder le match à l'envers ! Les pays bas ont cadrés UNE frappe en 120 minutes.
Ca me rappelle Arsenal au camp nou en 2011, ils disent s'être afit volé alors qu'ils n'ont pas fait un tir en 90 minutes.

Je comprend que ça le fout mal à certains que l'Argentine soit en finale (surement à cause de Messi, raison débile by the way), mais un minimum d'objectivité ne fera pas de mal


Voilà le probléme laugh.gif
Grâce à Messi, à lui seul biggrin.gif
Il fait deux super match, Nigeria, Suisse, aprés c'est vrai qu'il ne faut pas oublier les avant avant avant dernieres passes ninja.gif

Je le repete, je n'ai rien contre Messi, l'Argentine même si son niveau de jeu n'est pas rayonnant, mais collectivement ils se battent, il n'y a qu'a voir le nombre de buts encaissé. Mais faut arrêter vos histoires avec Messi à lui seul qualifie l'Argentine, serieux faut pas délirer.

Ecrit par : benji 10/07/2014, 09:59:40

CITATION(Javi Espinosa @ 10/07/2014, 10:32:17 ) *
Punaise les mecs, ça rage sec sur Messi ! A vous entendre il a les memes performances que giroud !

4 fois HDM n'oubliez pas qu'ils les sort des poules à lui seul quaisment . contre le Nigeria c'est lui , contre la suisse c'est lui qui assist Angel à la dernière minute quasiment, contre la Belgique c'est encore lui à l'avant dernière passe.

Alors ceux qui disent que les Pays Bas méritent , vous avez du regarder le match à l'envers ! Les pays bas ont cadrés UNE frappe en 120 minutes.
Ca me rappelle Arsenal au camp nou en 2011, ils disent s'être afit volé alors qu'ils n'ont pas fait un tir en 90 minutes.

Je comprend que ça le fout mal à certains que l'Argentine soit en finale (surement à cause de Messi, raison débile by the way), mais un minimum d'objectivité ne fera pas de mal


Il fait l'assist à Angel et hop HDM, si c'était lui qui marque ce sera pareil tellement aux yeux des médias, FIFA et footix quoi qu'il fasse il est vénéré. A force ça devient ridicule et ça le décribilise plus qu'autre chose, d'ailleurs le comble est que tu lui attribues, en quelque sorte, l'action qui amène le but contre la Belgique rolleyes.gif

Si l'argentine s'est hissé jusqu'en finale c'est grâce à son organisation défensive, point barre.

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 10:21:50

Ca sert a rien de tergiverser de toute façon quand on voit la force collective de l allemagne, j aimerai pas etre a la place des argentins. Ils sont bon partout et specialement sur corner et coup-franc. Les argentins ne pourront pas contenir l Allemagne tous le match. Messi est en finale pour la perdre et c'est ce qud l'on retiendra de lui, HDM contre des equipes faible et inexistant quand il s agit d élever son niveau de jeu.

D'ailleurs vous voyez réellement une difference de niveau de Messi par ramport a son reste de l'année? Moi pas!

Ecrit par : Moutinho 10/07/2014, 10:23:36

Au vu de ce qu'on a pu voir de cette argentine dans cette coupe du monde,pour moi leur seule possibilité de soulever cette CDM c'est que le match soit fermé et dégueulasse comme le fut cette demie face a des P-B frileux, si l'une des deux équipes marque dans les trente première minute,ils vont soit se prendre des vagues incessantes d’assauts de panzers de tous les cotés soit des contres assassins et se faire jeter.

pour l'instant les argentins ont joué un Catenacio avec pressing haut, leur meilleure arme c'est celle la pas autre chose! pas sur que cette tactique marche face a une équipe organisée solidaire et très technique comme cette Mannschaft.

en tout cas pour le bien du football,j’espère une victoire Allemande la seule équipe qui ai survolée cette CDM.

depuis plus de 15 ans les Allemands sont toujours en haut et rate la dernière marche d'un cheveux espérons que ce signe indien prenne fin dimanche comme il a pris fin face aux Bresiliens..... et de quelle manière!

Ecrit par : Javi Espinosa 10/07/2014, 10:29:48

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 10:47:05 ) *
Voilà le probléme laugh.gif
Grâce à Messi, à lui seul biggrin.gif
Il fait deux super match, Nigeria, Suisse, aprés c'est vrai qu'il ne faut pas oublier les avant avant avant dernieres passes ninja.gif

Je le repete, je n'ai rien contre Messi, l'Argentine même si son niveau de jeu n'est pas rayonnant, mais collectivement ils se battent, il n'y a qu'a voir le nombre de buts encaissé. Mais faut arrêter vos histoires avec Messi à lui seul qualifie l'Argentine, serieux faut pas délirer.

J'ai dit Quasiment ! Tu l'as zappé volontairement pour te donner du crédit ?

La frappe contre l'Iran c'est Garay qui la met? Le but contre le Nigeria c'est Biglia qui le met ?

Collectivement ils sont bons, défensivement ils sont énormes (ils ont travaillé leur point faible) , mais dire que Messi n'est pas décisif c'est d'une subjectivité sans nom!

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 10:46:23

CITATION(Javi Espinosa @ 10/07/2014, 10:29:48 ) *
J'ai dit Quasiment ! Tu l'as zappé volontairement pour te donner du crédit ?

La frappe contre l'Iran c'est Garay qui la met? Le but contre le Nigeria c'est Biglia qui le met ?

Collectivement ils sont bons, défensivement ils sont énormes (ils ont travaillé leur point faible) , mais dire que Messi n'est pas décisif c'est d'une subjectivité sans nom!


J'avoue ninja.gif Car sa me derrange aussi qu'on dise Messi quasiment tout seul.
Messi est décisif, je n'ai pas dis le contraire, mais il a un bon collectif derrière qu'il ne faut pas oublier, ils méritent tous autant cette qualification.

Aller j'en ai assez dis des conneries sur ce topic tongue.gif

Ecrit par : Elmerengue50 10/07/2014, 10:51:18

Quel match horrible, mais bon j'étais pas vraiment surpris. Bon, je vais quand même être plus sympa avec l'Argentine qui au moins a tenté un peu plus de choses et qui a montré quelques combinaisons intéressantes. Par contre les Pays-Bas...quelle horreur, ils n'ont rien fait du match.

J'ai du mal à voir l'Argentine bouger l'Allemagne, surtout que les allemands auront 1 jour de récup en plus et ne se sont pas tapé des prolongations, et ça, ça peut faire énormément la différence. Il y a plus qu'à espérer un retour de Di Maria et un Messi des grands soirs, mais je ne serais pas étonné de voir une nouvelle déculottée comme contre le Brésil.

Sinon je connaissais pas Enzo Pérez avant ce match, il est très bon le petiot je trouve, il a mis pas mal de fois le feu dans la défense néerlandaise qui était pourtant bien regroupée.

Ecrit par : el super manchego 10/07/2014, 11:31:47

La Légende de Messi va beaucoup dépendre de la qualité de sa finale. Si il brille et qu'il l'a gagne, il peut prendre sa retraite et s'occuper de ses procès.
Ce qui est paradoxale c'est que c'est l'année où il est le plus mal en point physiquement que l'Argentine fait un beau parcours. Le mec est cuit à la 50ème minute. Guardiola l'a pressé comme un citron pendant quatre ans, fallait bien que ça se paye un jour.
Pour revenir à la finale, si Di Maria est rétabli, ils pourront jouer avec une animation:

Enzo Perez------Messi-------Di Maria
-----------------Higuain---------------

L'Allemagne peut souffrir sur les contres argentins, à voir.

Ecrit par : Breadman 10/07/2014, 11:32:34

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 11:46:23 ) *
J'avoue ninja.gif Car sa me derrange aussi qu'on dise Messi quasiment tout seul.
Messi est décisif, je n'ai pas dis le contraire, mais il a un bon collectif derrière qu'il ne faut pas oublier, ils méritent tous autant cette qualification.

Aller j'en ai assez dis des conneries sur ce topic tongue.gif

Vivement que l¨ere Messi-Ronaldo se termine. Il y en aura encore pour 5ans. Si on regarde bien il y a eu d¨autre rivalité plus interessante. Celle-ci est fondée sur la comparaison des statistiques, c¨est pas le football ça. Perso je préférais l¨ere Ronaldo-Zidane, on parlait de la beauté du jeu, des gestes.

Ecrit par : Bissto 10/07/2014, 12:17:48

Sinon, Higuain titulaire en finale de coupe du monde putain. Jamais je l'aurai vu venir celle-là. Et s'il score putain, s'il marque hahahahaha

Ecrit par : Redondo 10/07/2014, 13:27:54

CITATION(Breadman @ 10/07/2014, 12:32:34 ) *
Vivement que l¨ere Messi-Ronaldo se termine. Il y en aura encore pour 5ans. Si on regarde bien il y a eu d¨autre rivalité plus interessante. Celle-ci est fondée sur la comparaison des statistiques, c¨est pas le football ça. Perso je préférais l¨ere Ronaldo-Zidane, on parlait de la beauté du jeu, des gestes.


Oui je suis d’accord sur cette partie, ça devient vraiment soulant et le pire c’est que ceux qui en parle, t’as l’impression qu’il parle plus de celui qu’il déteste et sont énervé par l’opinion positif que peuvent avoir certains supporters qui sont forcément des footix, c’est fatigant.

Tellement obnubilé par Messi, que certains veulent voir perdre l’Argentine parce qu’ils n’ont pas envie de réactions mettant Messi en valeur. Mais c’est fou de lire des trucs comme ça. C’est vraiment dommage qu’à chaque match de l’Argentine, on revient à Messi uniquement, les footix, les médias etc Alors qu’on ne lit nulle part que Messi est en train de faire une coupe du monde extraordinaire, meme chez les catalans. Et qu'une minorité le dise, est ce que ça vaut le coup de s'y interesser ?

**

Bref, pour revenir au match d’hier un match serré, un match à enjeu avec deux équipes qui ont bien défendu surtout l’Argentine. Mascherano nous a fait un match, quand je repense à son tacle énorme face à Robben, je l’ai rarement vu à ce niveau avec le Barça. Perso, je suis un peu content pour l’Argentine, c’est une sélection que j’ai toujours aimé car mon enfance en partie c’est Maradona forcement etc .. j’ai déjà vu cette sélection jouer en vrai, j’en garde un super souvenir (5-0 au Parc en Cdm 98) donc j’ai un lien particulier avec cette sélection, mon pseudo etc .. ^^

Maintenant, on en reparlera dans le topic finale que je vais créer mais je les vois mal décrocher cette Coupe si on les compare à l’Allemagne meme avant le 1-7.





Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 14:32:24

Puis la comparaison avec Maradonna n'a pas lieu d'être. Il avait marqué deux buts en quart, deux buts en demi et fait une ou deux assist en finale. Messi arrive sur le déclin (de ce que je vois depuis un an), tandis que la coupe du monde au Mexique à confirmé Maradonna comme meilleur joueur de la planète.

Ecrit par : Heavy 10/07/2014, 18:24:55

C'est quand qu'on commence à sortir les violons, ou les kleenex ? Non parce qu'à ce train là, on va en bouffer du Messi jusqu'à rassasier... D'ailleurs ses fanboy sont déjà à l'affut, prêts à fonder la Messilogie

On peut cependant féliciter les médias qui pour l'instant n'en font pas des caisses avec Messi, ils soulignent sa demi plus que moyenne, et c'est tout à leur honneur. Mais faut s'attendre à des retournements de veste, dès lundi... ph34r.gif

Objectivement parlant, ça m'fera ni chaud ni froid qu'il la gagne, non lol j'ai aucune haine viscérale envers Leo hein ! Mais je trouve ça tout bonnement injuste qu'il la gagne au moment où il n'a plus son niveau d'antan...

Et honnêtement ! Je m'en tartine le fion que ça récompense l'ensemble de sa carrière lalilalala wink.gif ; comme si d'autres joueurs eux aussi n'auraient pas mérité de la gagner en guise de récompense d'une belle et longue carrière rolleyes.gif

Non mais allo Madrid vous me recevez biggrin.gif ? C'te CM on doit la regarder sous un angle madrilène et un tempo merengue... Si l'Argentine de Messi est sacrée, ça ne fera pas notre affaire. Et à ce que je sache personne ici (mis à part le Boss et Sam) n'a le coeur qui bat pour l'Argentine, personne ici n'est argentin non ?

Enfin j'me fais pas d'illusion, ils sont pas arrivés jusqu'en finale pour la perdre, ils vont la gagner ; ça doit être écrit qlq part. D'ailleurs je l'avais prédit dans le café, la quenelle empanadas sauce argentine dans le baba du Bresil
Le Bresil qui a appris à ses dépens qu'on ne baillonne pas son peuple impunément : 7 - 1 et probablement un sacre de l'Argentine, humiliation ultime. Malheur à ceux qui baillonnent leur peuple disait-il... Et je rajouterai à ceux qui baillonnent les peuples... L'establishment brésilien et d'autre pour ne pas les citer (afin d'éluder tout malentendu... smile.gif ), gagneront à méditer là dessus. Mais bon c'est peine perdue...

Par ailleurs si y'en a bien un pour qui ça semble être son année, c'est bien notre Di Magia : sa pitchoune, la Décima et probablement la CM... Sans oublier qu'il a été plus que décisif dans ces deux compettes

A la rigueur si derrière c'est lui [DM] qui faisait la couverture des merdias mainstream, je dirais pas non au sacre de l'Abiceleste, puisque c'sera mérité pour notre DM compte tenu de sa saison avec nous, mais faut pas se leurrer c'est Messi qui fera les gros titres, c'est à lui qu'ira tout le mérite. De plus, le Messi est capable de sortir le match de sa vie... une finale de CM ne se joue pas elle se gagne. Et un Messi qui sort le match de sa vie dimanche, pas la peine de vous dire que sur ses matchs précédents les gens tireront la chasse d'eaux, ils oublieront pour ne retenir que son hypothétique match XXL de dimanche

Concernant le match, tout à été dit ! Pour ma part j'ai quand même apprécié le non spectacle offert par les deux équipes, dans la mesure ou pour moi ca définit un peu le foot cad un sport imprévisible ! On a eu droit à une demi à 7-1 puis à une autre qui s'est fini au TAB, alors que sur le papier ça laissait présager une avalanche de buts de part et d'autre ...

Mon HDM c'est aussi Mash, quel joueur c'lui là...

Pour conclure, dimanche moi je collaborerai avec les schleus. Deutsc... laugh.gif

Et puis y'a Khédira & Kroos ?! Ainsi qu'un ancien de la maison en la personne de Nemo donc bon ...

ps : y'en a un qui a parlé de signe indien, et en parlant de ça il faut a tout prix éviter les sondages parce que j'ai remarqué qu'à ce niveau la on était des tocards (moi y compris) sur le fofo, on a porté la poisse à quasi toutes les équipes qu'on voyait gagner...

Ecrit par : l'ange de madrid 10/07/2014, 19:19:36

CITATION(Redondo @ 10/07/2014, 14:27:54 ) *
Tellement obnubilé par Messi, que certains veulent voir perdre l’Argentine parce qu’ils n’ont pas envie de réactions mettant Messi en valeur. Mais c’est fou de lire des trucs comme ça.


En quoi c'est fou ? J'aime bien Messi, je le défend souvent malgré la rivalité mais perso dimanche j'ai mon maillot de l'Allemagne sur les épaules. Et si tu demandes aux madrilènes, 99% d'entre eux te diront qu'ils sont supporters de la Mannschaft depuis l'age de 8 ans. D'une parce qu'on peut pas saquer les catalans et on a pas forcément envie de les voir se la raconter pendant 1 siècle et de 2 parce qu'il y a une rivalité avec le Real et donc Ronaldo oui. Jvois pas en quoi c'est une honte de vouloir voir Messi chuter en finale et ne pas soulever le ballon d'or. Moi c'est plus le contraire qui m'étonnerait. Au pire ca te laisse indifférent mais se rejouir du sacre de l'argentine en étant fan du Real je pigerais pas je crois.

Ecrit par : c.ronaldo 10/07/2014, 20:04:11

L'aspect est moche, leur match d'hier, celui contre la Belgique... contre la Suisse, et leur phase de poule. Que des matches somnifères.

Mais ça n'est certainement pas une équipe de merde, hier, ils ne concèdent qu'une seule occasion en 120 minutes.C'est malheureux au vu du nom de l'équipe
et des joueurs, au lieu de l'Argentine si c'était la Grèce, l'Albanie, le Paraguay... qui jouaient comme ça... ça passerait, mais venant d'eux...

Bon, ça n'a pas l'air de déranger le public argentins, ils ont tous les 4 ans des belles équipes, et ne dépassaient pas les 1/4 de finales depuis plusieurs années,
là ils sont en final, c'est moche, mais on nous dit sans arrêt que seul le résultat compte, que seul la victoire est belle même quand l'arbitre t'a aidé, donc bon...

J'espère aussi que c'est l'Allemagne qui va l'emporter, parce que si c'est cette Argentine là qui soulève la coupe, non seulement c'est moche pour le football,
mais en plus ça va influencer les autres équipes, sur le style de jeu.

Ecrit par : Bissto 10/07/2014, 20:05:16

J'ai jamais aussi pire match que celui d'hier. A part la demi occasion d'Higuain à la 80e, on a rien vu. C'était atroce.

Ecrit par : Javi Espinosa 10/07/2014, 20:48:07

CITATION(l'ange de madrid @ 10/07/2014, 20:19:36 ) *
Au pire ca te laisse indifférent mais se rejouir du sacre de l'argentine en étant fan du Real je pigerais pas je crois.

Donc on ne peut pas être merengue et fan de l'Albiceleste ? Mon frère en est l'exemple parfait

Ecrit par : madridista2711 10/07/2014, 20:54:52

CITATION(Javi Espinosa @ 10/07/2014, 21:48:07 ) *
Donc on ne peut pas être merengue et fan de l'Albiceleste ? Mon frère en est l'exemple parfait


Non, l'exemple parfait c'est Di Maria biggrin.gif Blague à part, j'imagine qu'il y a pleins de supporters argentins fan du Real Madrid à travers le monde. Ce qu'il voulait dire, c'est qu'à partir du moment où tu es spectateur neutre mais que tu es supporters du Real, tu ne devrais pas désirer le sacre de l'Albiceleste.

Après moi perso je m'en fou ... Si Messi l'a prend pas tant mieux, sinon tant pis.

Ecrit par : Redondo 10/07/2014, 21:50:21

CITATION(l'ange de madrid @ 10/07/2014, 20:19:36 ) *
En quoi c'est fou ? J'aime bien Messi, je le défend souvent malgré la rivalité mais perso dimanche j'ai mon maillot de l'Allemagne sur les épaules. Et si tu demandes aux madrilènes, 99% d'entre eux te diront qu'ils sont supporters de la Mannschaft depuis l'age de 8 ans. D'une parce qu'on peut pas saquer les catalans et on a pas forcément envie de les voir se la raconter pendant 1 siècle et de 2 parce qu'il y a une rivalité avec le Real et donc Ronaldo oui. Jvois pas en quoi c'est une honte de vouloir voir Messi chuter en finale et ne pas soulever le ballon d'or. Moi c'est plus le contraire qui m'étonnerait. Au pire ca te laisse indifférent mais se rejouir du sacre de l'argentine en étant fan du Real je pigerais pas je crois.


Pour moi l'Argentine, ce n'est pas Messi, Messi je l'identifie plus au Barça. Et si on rentre dans ce délire, à ce moment là l'Allemagne, c'est le Bayern donc enemi historique du Real en Europe. Ensuite, c'est une selection que j'aime bien, ça ne veut pas dire que je vais faire la fete en cas de succes argentin. Dans l'histoire du Real, des 150 étrangers environ qui ont joué pour le Real, c'est l'Argentine qui est le plus representé et le joueur qui a "fait" le Real Madrid et qui vient de mourir est un argentin.

En fait, on est en train de dire que si l'Argentine est championne, on va mettre Messi en avant, on est en train de dire que les (soi disant)footix, médias sont tous en train de s'exciter sur Messi alors qu'en ce moment il a que des critiques de toutes parts et que globalement tout le monde est décu de sa Coupe du monde. Il faudrait qu'il fasse une grande finale pour qu'on le remette sur un piedestal sinon on va parler de l'Argentine champion du monde mais je suis certain qu'on dira que Messi n'a pas été à la hauteur de ce qu'il a pu faire au Barça.

Bref, en gros Messi gagne la Coupe du monde, ça va me laisser indifférent, je serais content pour Di Maria, voire Higuain et Gago car c'est des anciens et encore et par rapport à mes souvenirs de jeunesse lié à cette selection.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 21:57:13

CITATION(Redondo @ 10/07/2014, 21:50:21 ) *
Pour moi l'Argentine, ce n'est pas Messi, Messi je l'identifie plus au Barça. Et si on rentre dans ce délire, à ce moment là l'Allemagne, c'est le Bayern donc enemi historique du Real en Europe. Ensuite, c'est une selection que j'aime bien, ça ne veut pas dire que je vais faire la fete en cas de succes argentin. Dans l'histoire du Real, des 150 étrangers environ qui ont joué pour le Real, c'est l'Argentine qui est le plus representé et le joueur qui a "fait" le Real Madrid et qui vient de mourir est un argentin.

En fait, on est en train de dire que si l'Argentine est championne, on va mettre Messi en avant, on est en train de dire que les (soi disant)footix, médias sont tous en train de s'exciter sur Messi alors qu'en ce moment il a que des critiques de toutes parts et que globalement tout le monde est décu de sa Coupe du monde. Il faudrait qu'il fasse une grande finale pour qu'on le remette sur un piedestal sinon on va parler de l'Argentine champion du monde mais je suis certain qu'on dira que Messi n'a pas été à la hauteur de ce qu'il a pu faire au Barça.

Bref, en gros Messi gagne la Coupe du monde, ça va me laisser indifférent, je serais content pour Di Maria, voire Higuain et Gago car c'est des anciens et encore et par rapport à mes souvenirs de jeunesse lié à cette selection.


& moi je pense qu'il aura son Ballon d'Or & le titre de meilleur joueur du tournois, même s'il fait un match comme celui d'hier.

J'ai déja parié sur ça, si ce que je dis se réalise j'arrête le football.

Ecrit par : Breadman 10/07/2014, 22:23:37

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 21:57:13 ) *
& moi je pense qu'il aura son Ballon d'Or & le titre de meilleur joueur du tournois, même s'il fait un match comme celui d'hier.

J'ai déja parié sur ça, si ce que je dis se réalise j'arrête le football.

Cette situation t'affecte trop. Tu dois prendre un peu de recul. mortdr.gif . Je parie que Messi et Ronaldo sont de bons amis en privée et qu'il profite de cette médiatisation pour faire plus de fric.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 22:33:30

CITATION(Breadman @ 10/07/2014, 22:23:37 ) *
Cette situation t'affecte trop. Tu dois prendre un peu de recul. mortdr.gif . Je parie que Messi et Ronaldo sont de bons amis en privée et qu'il profite de cette médiatisation pour faire plus de fric.


Oui ninja.gif

Non mais rien à faire de la comparaison avec Ronaldo, je l'ai dis plusieurs fois.

Sa se résume un peu à ça :
CITATION(guti.haz14 @ 10/07/2014, 17:43:56 ) *
...

Y a aussi Messi qui m'enerve , le mec n'arrive pas à la cheville de Maradona en selection . Il s'est reposé toute la saison , ne court pas , et ne fait meme pas jouer son équipe , c'est meme pas un taulier dans son équipe . Certes on parle toujours de la coupe du monde 86 , mais en 90 , El pibe malgré une grosse saison a tout donné pour sa selection et ça a été dur pour lui , il a fini roti , mais voilà lui il allait au charbon , il ne se cachait pas et a quand meme réussi à amener son équipe en finale pour la 2 ème fois .Mais bon je pense que les Argentins ne sont pas dupes , ils savent qui est qui .

Ecrit par : Limitless 10/07/2014, 22:50:57

En tout cas le Ronaldo si il veut avoir son 3eme ballon d'or il faudra qu'il nous fasse 3 mois de folie en automne comme l'année passée. Sinon ce sera pour Messi.

Ecrit par : l'ange de madrid 10/07/2014, 23:04:51

CITATION
En fait, on est en train de dire que si l'Argentine est championne, on va mettre Messi en avant, on est en train de dire que les (soi disant)footix, médias sont tous en train de s'exciter sur Messi alors qu'en ce moment il a que des critiques de toutes parts et que globalement tout le monde est décu de sa Coupe du monde. Il faudrait qu'il fasse une grande finale pour qu'on le remette sur un piedestal sinon on va parler de l'Argentine champion du monde mais je suis certain qu'on dira que Messi n'a pas été à la hauteur de ce qu'il a pu faire au Barça.


Jveux pas te démoraliser Redondo mais ca fait quand meme quelques années maintenant que le BO se joue entre Messi et Ronaldo donc il y a peu de chances qu'une année ou l'un gagne la ldc et l'autre la cdm ils le donnent à Romero ou Garay hein. Et quand tu vois que le gars la saison passée il est absent la moitié de l'année et au final il arrive 2ème juste derrière Ronaldo (ca se joue à 3 ou 4% jcrois et il y a eu les barrages pour l'aider) alors que la majorité le plaçait en third position derrière Scarface... Moi jme demande meme si il a pas deja gagné le BO la.

Après ca va pas m’empêcher de dormir jte rassure mais je préfère que ce soit un autre c'est tout.

Ecrit par : hdjamous 10/07/2014, 23:05:00

SI l'Argentine remporte ce mondial, il est évident que Messi sera le ballon d'or pour cette année 2014. On ne pourra plus jamais respirer , ni dire quoi que ça soit sur Lionel et va nous chanter qu'il est le meilleur joueur de l'histoire devant Maradona et Pele .

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 23:05:42

Maradona parie sur la victoire de l’Allemagne

Dernier capitaine argentin à avoir soulevé le prestigieux trophée (en 1986), Maradona a confié au quotidien espagnol Marca que « l’Allemagne est injouable ». Il ne voit donc pas la bande à Sabella créer la sensation d’autant plus qu’il juge Lionel Messi, la star de l’équipe, un « peu fatigué ». Des propos tout à fait sensés, mais qui étonnent de la mesure où ils sortent de la bouche de celui que toute l’Argentine idolâtre depuis presque trois décennies. Est-ce pour la simple raison qu’il ne veut pas voir El Pulga lui succéder et devenir ainsi son égal aux yeux de tous ses compatriotes ?

http://www.goal.com/fr/news/3827/coupe-du-monde-2014/2014/07/10/4950634/maradona-parie-sur-la-victoire-de-lallemagne?ICID=HP_BN_1

Même Diego a compris ce qui allait se passer si l'Argentine gagnait lol

Ecrit par : Gouliakine 10/07/2014, 23:06:48

CITATION(Dr X @ 10/07/2014, 06:20:08 ) *
Oui faut pas s'étonner qu'il soit considérer comme une légende, & il l'est, mais comme tu la bien dis chacun peut avoir son propre avis, & pour moi on peut élever Messi au niveau de Zizou, Ronaldinho, mais pas au niveau de Pelé ou Maradona.

J'ai beau n'avoir aucune sympathie pour Messi, à mes yeux, si on examine sa carrière en prenant les deux critères qui sont pour moi la réussite dans un top-club européen et la constance de cette réussite à travers le temps, il est non seulement au dessus d'un Zidane ou d'un Ronnie (mes deux footeux préférés), mais aussi au-dessus d'un Pelé et d'un Maradona. Pour moi, le seul à son niveau parmi les joueurs offensifs est CR7, qui a été moins dominant que lui mais qui est encore plus régulier puisqu'il est au top depuis 10 ans.

J'ai plus d'affection pour la génération précédente, mais objectivement, jamais aucun joueur n'a autant dominé sa génération que ces deux-là, en étant sur la durée - plusieurs saisons à 60 matchs par saison - les deux superstars dans l'un des 3-4 top-clubs mondiaux, remportant tous les trophées, explosant tous les précédents statistiques, à tous les niveaux de la compétition. Qui plus est dans le football actuel, incomparablement plus intense physiquement que le football du passé. On ne mesure pas à quel point ce qu'ils font est incroyable.

Ceux qui préfèrent Zidane, Pelé ou Maradona manient l'arme de la sélection pour relativiser les perfs de Messi et CR7. J'ai toujours trouvé cet argument bancal pour deux raisons. L'une que j'ai déjà évoqué, c'est le fait que les matchs internationaux sont de moins haut niveau que les matchs décisifs de club, qu'on y dépend de trop de circonstances extérieures, qu'on y joue dans une équipe préparée à l'arrache, en fin de saison; et qu'en conséquence, les perfs internationales d'un joueur donné ont moins de signification que sa production dans un rush vers la victoire en LDC ou sa constance dans un grand championnat.

L'autre raison qui rendent pour moi cet argument caduque, c’est que Messi et CR7 ne jouent pas dans de très bonnes sélections. S'ils étaient Allemands ou Espagnols, ils auraient déjà garni leur armoire à trophée, mais l'un est Argentin à la mauvaise époque, l'autre Portugais.

Tout ça pour dire qu'on n'a pas attendu la WC pour savoir quel monstre est Messi. Pour moi, si des gars ont été plus forts que lui sur deux-trois ans d'apogée (Ronnie notamment), il est d'ors et déjà, sur l'ensemble de sa carrière, le meilleur joueur offensif de l'histoire avec CR7. Qu'il remporte la WC, en étant pas au top comme depuis deux ans, lui permettra de valider définitivement cette réalité, et tant mieux au final, on arrêtera de nous bassiner avec Pelé, qui n'a jamais joué en Europe (contrairement à un Di Stefano, ou même pour revenir au Brésil un Altafini), et Maradona, qui n'a même pas une LDC au compteur, même si son parcours avec le Napoli force le respect.

Dommage que c'est cette WC qu'on ramènera sur le tapis pour le distinguer de CR7, alors que si je devais le défendre, je passerais plutôt par une comparaison de leur bilan en club.

Ecrit par : Araa 10/07/2014, 23:15:26

Je ne suis pas d'accord avec toi Goulia, il n'y a pas que les perfs internationales qui font que Maradona lui est supérieur, à mes yeux en tout cas, ce qu'a réalisé ce dernier avec cette équipe du Napoli est tout bonnement incroyable et est bien au dessus de la contribution de Messi à la dream team barcelonaise.

Il ne faut pas oublier que Messi a fait parti d'un collectif absolument hallucinant et d'une philosophie de jeu imparable (pendant un certain temps en tout cas), et certes, il est l'un des facteurs les plus importants de leur réussite, mais il est loin d'être le seul, ni forcément un facteur absolument déterminant sans qui le succès n'aurait pas été au rendez vous ( l'équipe d'Espagne est là pour en témoigner).

Cela dit, je ne veux pas du tout nier que c'est un joueur fantastique qui a tout à fait sa place au côté des Maradona, Pelé, di stefano and co.

Ecrit par : Souly 10/07/2014, 23:17:04

CITATION(Gouliakine @ 11/07/2014, 00:06:48 ) *
J'ai beau n'avoir aucune sympathie pour Messi, à mes yeux, si on examine sa carrière en prenant les deux critères qui sont pour moi la réussite dans un top-club européen et la constance de cette réussite à travers le temps, il est non seulement au dessus d'un Zidane ou d'un Ronnie (mes deux footeux préférés), mais aussi au-dessus d'un Pelé et d'un Maradona. Pour moi, le seul à son niveau parmi les joueurs offensifs est CR7, qui a été moins dominant que lui mais qui est encore plus régulier puisqu'il est au top depuis 10 ans.

J'ai plus d'affection pour la génération précédente, mais objectivement, jamais aucun joueur n'a autant dominé sa génération que ces deux-là, en étant sur la durée - plusieurs saisons à 60 matchs par saison - les deux superstars dans l'un des 3-4 top-clubs mondiaux, remportant tous les trophées, explosant tous les précédents statistiques, à tous les niveaux de la compétition. Qui plus est dans le football actuel, incomparablement plus intense physiquement que le football du passé. On ne mesure pas à quel point ce qu'ils font est incroyable.

Ceux qui préfèrent Zidane, Pelé ou Maradona manient l'arme de la sélection pour relativiser les perfs de Messi et CR7. J'ai toujours trouvé cet argument bancal pour deux raisons. L'une que j'ai déjà évoqué, c'est le fait que les matchs internationaux sont de moins haut niveau que les matchs décisifs de club, qu'on y dépend de trop de circonstances extérieures, qu'on y joue dans une équipe préparée à l'arrache, en fin de saison; et qu'en conséquence, les perfs internationales d'un joueur donné ont moins de signification que sa production dans un rush vers la victoire en LDC ou sa constance dans un grand championnat.

L'autre raison qui rendent pour moi cet argument caduque, c’est que Messi et CR7 ne jouent pas dans de très bonnes sélections. S'ils étaient Allemands ou Espagnols, ils auraient déjà garni leur armoire à trophée, mais l'un est Argentin à la mauvaise époque, l'autre Portugais.

Tout ça pour dire qu'on n'a pas attendu la WC pour savoir quel monstre est Messi. Pour moi, si des gars ont été plus forts que lui sur deux-trois ans d'apogée (Ronnie notamment), il est d'ors et déjà, sur l'ensemble de sa carrière, le meilleur joueur offensif de l'histoire avec CR7. Qu'il remporte la WC, en étant pas au top comme depuis deux ans, lui permettra de valider définitivement cette réalité, et tant mieux au final, on arrêtera de nous bassiner avec Pelé, qui n'a jamais joué en Europe (contrairement à un Di Stefano), et Maradona, qui n'a même pas une LDC au compteur, même si son parcours avec le Napoli force le respect.

Dommage que c'est cette WC qu'on ramènera sur le tapis pour le distinguer de CR7, alors que si je devais le défendre, je passerais plutôt par une comparaison de leur bilan en club.

Tu résume les chose tellement mieux que moi.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 23:18:16

Je m'attendais a ce post de Gouliak lol
D'accord, je n'ai pas reconnus Messi à sa juste valeur. J'ai manqué d'objectivité, j'avoue ninja.gif

Mais, vous n'allez pas me dire qu'il domine seul depuis 5 ans ? Personne à part moi ne pense qu'il est sur le declin depuis au moins deux ans ? Vous n'allez pas me dire non plus qu'il aura mérité son cinquiéme Ballon d'Or au moment ou il aura remporté la Coupe du monde ?

Ecrit par : Souly 10/07/2014, 23:23:00

CITATION(Dr X @ 11/07/2014, 00:18:16 ) *
Je m'attendais a ce post de Gouliak lol
D'accord, je n'ai pas reconnus Messi à sa juste valeur. J'ai manqué d'objectivité, j'avoue ninja.gif

Mais, vous n'allez pas me dire qu'il domine seul depuis 5 ans ? Personne à part moi ne pense qu'il est sur le declin depuis au moins deux ans ? Vous n'allez pas me dire non plus qu'il aura mérité son cinquiéme Ballon d'Or au moment ou il aura remporté la Coupe du monde ?

Encore une fois, ont parle de la CARRIERE du gars. Il est incontestable qu'il est moins bien cette saison et qu'il ne merite en rien le ballon d'or (je le donnerais a Di Maria si l'Argentine va au bout). Et oui pour moi il domine seul depuis 5 ans et juste en dessous ya Ronaldo et puis tres loin en dessous il y a les autres.

Ecrit par : Dr X 10/07/2014, 23:32:05

CITATION(Souly @ 10/07/2014, 23:23:00 ) *
Encore une fois, ont parle de la CARRIERE du gars. Il est incontestable qu'il est moins bien cette saison et qu'il ne merite en rien le ballon d'or (je le donnerais a Di Maria si l'Argentine va au bout). Et oui pour moi il domine seul depuis 5 ans et juste en dessous ya Ronaldo et puis tres loin en dessous il y a les autres.

Ok pour la carriere du joueur.
Mais faut pas oublier que durant toute sa carriere, il a eu un super collectif derriere.


Non mais ça fait deux ans minimum que le mec est en dessous.

Ecrit par : Cristiano-Ronaldo-7 10/07/2014, 23:40:08

CITATION(Dr X @ 11/07/2014, 00:32:05 ) *
Ok pour la carriere du joueur.
Mais faut pas oublier que durant toute sa carriere, il a eu un super collectif derriere.


Non mais ça fait deux ans minimum que le mec est en dessous.


Je peut-être pas 100% objectif dans cette gueguerre CR7-Messi mais en tout cas je trouve que c'est évident que sur les dernières années Messi decline de plus en plus, pas spécialement en ce qui concerne les stats mais surtout niveau influence sur le jeu il est très loin de CR7 contrairement à ce qu'on veut faire croire.

Ecrit par : Velna-Legend 10/07/2014, 23:58:03

Non mais comparé l'étendue de leur perf en club est assez difficile vu l'environnement et le parcours totalement différent. Maradona a fait ses meilleurs matchs avec Napoli, dans une équipe pas forcément fourni en terme de talents dans ce qui est alors le championnat le plus relevé du monde dans une équipe au moyens bien moins important que les têtes de gondoles historiques du championnat. Une team qu'il mène au titre de champion du Calcio et au sacre de champion UEFA(ancienne C3 qui était quasi ausssi relevé que la C1 à l'époque) quasi à lui seul.
Et de l'autre coté t'as Messi qui est certes lui aussi un phénomène, mais qui a la chance d'être accueilli dans une team qui couve au moment ou il arrive, la génération de joueurs de son centre de formation, la plus dorée de son histoire. Messi était THE crack parmi les crack. Mais il tenait pas l'équipe à bout de bras en étant entouré de branquignoles hein...

A partir de la, comparé leur perfs international n'est pas une idée stupide, et force est de constaté qu'il n'as jamais été transcendant avant 2012 ou il a enfin commencé a faire des bons match contre le brésil & co. Mais il lui manquait le titre en WC pour pouvoir définitivement ouvrir la porte à la comparaison dans ce domaine la avec Diego. Donc perso même si je trouve la portée de son tournoi bien moins impressionnante que ce qu'a pu faire Diego en 86 ou 90(la diff dans le contenu des match, le fait d'assumer le role de playmaker, le niveau des perfs individuel, les matchs dans lesquels ils ont brillé respectivement), je trouverai la comparaison encore osé(au dessus de Diego, c'est le soleil), mais enfin recevable, vu que les seuls élément de comparaison entre ces 2 joueurs qui subsisteront , ne seront que le feeling que l'on ressent vis-à-vis du joueur et le contenu des matchs de chacun.

Donc à Leo de faire ce qu'il faut Dimanche, si il veut enfin pouvoir soutenir la comparaison avec El Pibe.

Ecrit par : Araa 11/07/2014, 00:02:47

Merci bien Velna-San ! Certains ne semblent pas mesurer réellement l'étendu de ce qu'a réalisé Maradona en club avec le Napoli, c'est digne quasiment d'une histoire de manga/film sportif tellement c'est fort, si on y ajoute en plus l’ampleur et l'importance de son rôle en sélection par deux fois...

Ecrit par : Breadman 11/07/2014, 00:38:35

CITATION(Gouliakine @ 10/07/2014, 23:06:48 ) *
J'ai beau n'avoir aucune sympathie pour Messi, à mes yeux, si on examine sa carrière en prenant les deux critères qui sont pour moi la réussite dans un top-club européen et la constance de cette réussite à travers le temps, il est non seulement au dessus d'un Zidane ou d'un Ronnie (mes deux footeux préférés), mais aussi au-dessus d'un Pelé et d'un Maradona. Pour moi, le seul à son niveau parmi les joueurs offensifs est CR7, qui a été moins dominant que lui mais qui est encore plus régulier puisqu'il est au top depuis 10 ans.

J'ai plus d'affection pour la génération précédente, mais objectivement, jamais aucun joueur n'a autant dominé sa génération que ces deux-là, en étant sur la durée - plusieurs saisons à 60 matchs par saison - les deux superstars dans l'un des 3-4 top-clubs mondiaux, remportant tous les trophées, explosant tous les précédents statistiques, à tous les niveaux de la compétition. Qui plus est dans le football actuel, incomparablement plus intense physiquement que le football du passé. On ne mesure pas à quel point ce qu'ils font est incroyable.

Ceux qui préfèrent Zidane, Pelé ou Maradona manient l'arme de la sélection pour relativiser les perfs de Messi et CR7. J'ai toujours trouvé cet argument bancal pour deux raisons. L'une que j'ai déjà évoqué, c'est le fait que les matchs internationaux sont de moins haut niveau que les matchs décisifs de club, qu'on y dépend de trop de circonstances extérieures, qu'on y joue dans une équipe préparée à l'arrache, en fin de saison; et qu'en conséquence, les perfs internationales d'un joueur donné ont moins de signification que sa production dans un rush vers la victoire en LDC ou sa constance dans un grand championnat.

L'autre raison qui rendent pour moi cet argument caduque, c’est que Messi et CR7 ne jouent pas dans de très bonnes sélections. S'ils étaient Allemands ou Espagnols, ils auraient déjà garni leur armoire à trophée, mais l'un est Argentin à la mauvaise époque, l'autre Portugais.

Tout ça pour dire qu'on n'a pas attendu la WC pour savoir quel monstre est Messi. Pour moi, si des gars ont été plus forts que lui sur deux-trois ans d'apogée (Ronnie notamment), il est d'ors et déjà, sur l'ensemble de sa carrière, le meilleur joueur offensif de l'histoire avec CR7. Qu'il remporte la WC, en étant pas au top comme depuis deux ans, lui permettra de valider définitivement cette réalité, et tant mieux au final, on arrêtera de nous bassiner avec Pelé, qui n'a jamais joué en Europe (contrairement à un Di Stefano, ou même pour revenir au Brésil un Altafini), et Maradona, qui n'a même pas une LDC au compteur, même si son parcours avec le Napoli force le respect.

Dommage que c'est cette WC qu'on ramènera sur le tapis pour le distinguer de CR7, alors que si je devais le défendre, je passerais plutôt par une comparaison de leur bilan en club.

Tu oublies quelque chose. A l'époque de Pele la différence de niveau entre l'Amerique du Sud et l'Europe n'était pas aussi importante comparée à aujourd'hui. La plupart des joueurs brésiliens qui ont remportés les mondiaux en 1958 62 et 70 ne jouaient pas en Europe mais bien au pays national. Et puis dans les coupes intercontinentaux Santos mettait des voleras aux équipes européens le milan AC et l'inter Milan. A cette époque on n'était pas obligé d'évoluer en Europe pour prouver sa valeur ce qui est le cas maintenant.Sinon je pense que tu rabaisse un peu Maradona. C'est déjà un exploit qu'il ait remporter la coupe de l'UEFA ou comment on l'appelait a l'époque et le calcio alors la Ligue des Champions avec cette équipe ça aurait été trop dur... Et puis pour la constance entre Messi Zidane je suis pas d'accord. Zidane est au top de 1996 a 2003 tandis que l'autre que 2009 a 2013...

Ecrit par : Muntari20 11/07/2014, 01:03:35

Je ne sais pas pourquoi on parle de CR7, du Ballon d'Or, un trophée qui ne sert plus à rien. C,est complètement hors sujet. À la limite la comparaison avec Maradona peut se tenir.

Messi, on voit bien qu'il est loin du génie qui a marché sur l'Europe. Et malgré ça, il fait peur aux coachs adverses. Ce que j,aime chez lui, c,est son humilité, il reste toujours dans le match et ne simule quasiment jamais. Moi je suis fan de Madrid avant même que Messi ne naisse mais pour être un fan absolu du football et y avoir joué à un bon niveau, je ne peux que reconnaitre la dimension qu,il a apporté au foot. Avant Messi, j'étais fan de Pelé et Zidane que je mettais au sommet. Mais la Pulga a fait la magie et j,ai dû reconnaitre sa grandeur malgré qu'il joue dans le mauvais club. Il faut juste voir la vitesse avec laquelle le foot se joue aujourd'hui, le physique des gars, la condition physique et voir un petit lutin innarêtable faire la pagaille sur un terrain pendant 5 ans sans jamais qu'on ne trouve la solution, c'est incroyable. Di Stefano lui même notre président d'honneur disait que Messi jouait dans le mauvais club et qu'il rêvait de le voir porter la tunique blanche.

Après pour la finale, je vois l,Allemagne favorite mais quand je vois Di Maria, Higuain, Gago, Garay et Messi critiqués pour n,avoir pas gagné de CM, j,aimerais les voir remporter cette Coupe.

Ecrit par : Raiden 11/07/2014, 22:20:55

Messi aurait ordonné à Sabella de faire sortir Higuain et faire entrer Aguero. laugh.gif

http://www.puntopelota.es/noticias/messi-ordeno-sabella-sacara-higuain-20140711-1522

Ecrit par : Dr X 12/07/2014, 00:14:04

CITATION(Raiden @ 11/07/2014, 22:20:55 ) *
Messi aurait ordonné à Sabella de faire sortir Higuain et faire entrer Aguero. laugh.gif

http://www.puntopelota.es/noticias/messi-ordeno-sabella-sacara-higuain-20140711-1522


Sa m’étonne plus qu'il puisse demander de remplacer tel ou tel joueur.

Mais ils jouent avec deux avant centre, non ? Messi derriere Aguero & Higuain.

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