Quel Real Madrid 2021/2022 ?, Quelle politique de recrutement ? Options

[Panenka]

D'habitude le topic "quel real madrid [saison prochaine] ?" est présent bien avant le mois de mai dans la partie "débat" du forum, mais il ne me semble pas l'avoir vu cette fois-ci.

Et étant donné le contexte de crise et le contrat de Mbappe notamment, il semblerait qu'on ne doive pas penser qu'au mercato qui arrive mais aussi à celui de la saison prochaine pour faire venir tous les joueurs réclamés par Zizou.

Il y a eu un mini-débat sur le topic Camavinga, qui portait sur la politique de Perez qui attire de plus en plus de jeunes, et je me suis dit qu'il fallait mieux transposer ici pour que chacun ait son avis.

La question donc n'est pas juste de savoir quel Real Madrid on aura le 31 août 2020, mais aussi le 31/08/2021, date à laquelle beaucoup de medias semblent penser qu'on aura enfin réussi à attirer Kylian Mbappé (à un an de la fin de son contrat).
On peut aussi s'attendre à ce que des cadres historiques comme Ramos et Marcelo jouent encore un rôle pour une saison, mais sans doute pas plus vu l'âge du premier et la forme phyisque du 2ème. Et puis il y a Benzema, je ne le vois pas partir dès cet été.

Je pense qu'à l'horizon du mercato 2021, il serait bien senti (et réaliste) de garder 2 joueurs par ligne de plus de 25 ans

Courtois
Varane Carvajal
Casemiro Kroos
Hazard Vazquez

et derrière ça, être capable de compter ces joueurs, tous âgés de moins de 25 ans
--> entre parenthèse, leur âge au 31/08/2021

Lunin (22)

Hakimi (22) - Militao (23) - Upamecano (22) - Mendy (25)/Reguilon (24)

Camavinga (18)
Valverde (23) - Odegaard (22)

Mbappe (22) /Asensio (25) ------------ Vinicius (20)/ Rodrygo (20)

Haaland (21) / Jovic (23)

Alors on peut cracher sur une telle équipe et dire que ça va pas jouer les demi finales de C1, mais oubliez pas que je garde 7 autres joueurs confirmés ci-dessus.

On partirait quand même sur un groupe de 22 joueurs avec 14 âgés de 21 à 25 ans, et 3 u20. Avec une base comme ça tu es tranquille pour 8/10 années faicle.

A part Mbappe on aurait que des titulaires enclins à participer au pressing.
Techniquement c'est du très lourd, en contre on aurait une équipe limite plus rapide que Liverpool. Et surtout, deux buteurs qui ont déjà montré qu'ils pouvaient assurer au haut niveau (CdM, C1, Ligue 1 et Bundesliga).
Physiquement enfin, le bilan est très bon aussi, et on rajoute enfin de la taille dans la surface.

C'est une équipe qui ne prévoit que 4 recrues, que les rumeurs nous envoient très souvent dernièrement : Upamecano, Camavinga, Mbappé, Haaland.

Haaland a une clause l'an prochain qui le rend largement abordable, Kylian et Upamecano seraient recrutés à un an du terme de leur contrat, et Camavinga ne devraient pas coûter plus cher que les autres joueurs cités.

Ce n'est pas délirant pour le Real Madrid d'aller chercher ces 4 là en 2 ans, surtout que seul Kylian devrait dépasser les 100M.
Avec un effectif comme ça, on serait tranquille pour de longues années.

On aurait aussi pu penser à Donny van de Beek (23 ans aujourd'hui), qui pourrait bien prendre le rôle de Isco dans le 4-1-2-1-2 de Zizou.
Comme l'espagnol, le néérlandais maîtrise le contre-pressing et la conservation de balle, mais il lui est supérieur pour jouer et se déplacer entre les lignes, et je le trouve plus tranchant à l'approche du but. De ce qu'on a vu à l'Ajax, il aussi plus clairvoyant lorsqu'il faut jouer rapide en 2 touches.

Si j'ai globalement confiance en Zidane, je serais curieux de voir ce que Nagelsman pourrait faire avec des joueurs aussi jeunes, énergétiques et explosifs. Il y a matière à installer un gegenpress.

[k1fry49]

Perso j'ai beaucoup de mal avec une défense composé à la fois de joueurs comme Varane, Militao (même si c'est vrai qu'on a pas eu assez de recul pour le juger ce dernier) et Alaba. Je vois pas de taulier à première vue.

En revanche en effet je trouve un peu ridicule de mettre toute la faute sur la direction, déjà globalement dans la gestion de l'effectif, mais pour le coup là avec le potentiel départ de Ramos. Comme cela l'a été évoqué Ramos a beaucoup d'importance et de poids dans le club. On peut légitimement penser qu'une "révolution" passerait par le fait d'enlever certains cadres. Mais quid de Benzema alors par exemple ? Pourquoi ne pas s'en séparer non plus dans ce cas là ?

Outre cela, faut pas sous-estimé la volonté et le désir des joueurs. Certains finissent par avoir envie de partir, voir autre chose ou sentent tout simplement que c'est la fin de quelque chose. C'est pas toujours la direction qui les "dégage".

J'espère toujours un revirement de situation pour le cas Ramos car je pense qu'il a facile encore deux bonnes saisons devant lui. Mais faut aussi songer à autre chose oui. Et là, outre les qualités de défenseurs qu'il a finit de plus en plus par acquérir, c'est toute une mentalité qui va nous manquer. Un leadership, un charisme, etc. bref ça ne se remplace pas comme ça et de toute façon faut pas s'attendre à voir un nouveau Ramos. Chaque joueur est unique. Maintenant la question qu'il faut se poser c'est quel serait le meilleur joueur pour être associé à Varane, ce dernier qui je le rappel galère à prendre ses responsabilités. Donc va falloir quand même un défenseur assez chevronné et "fort" sur pas mal de points. Alaba pour moi c'est une solution trop facile, purement financière puisqu'il ne joue quasiment plus du tout en tant que défenseur gauche. Je le répète donc, lui ou Militao pour accompagner Varane ça me paraît quand même sacrément fébrile.

Ensuite il y a le milieu de terrain. Autant Valverde peut apporter l'intensité qu'il nous manquait un moment et qui nous donnait pour beaucoup l'envie de voir arriver VDB, autant si Modric part également ou retombe dans une baisse de forme, on va énormément perdre en qualité et en cassage de ligne au milieu de terrain. Je suis pas fan de Pogba mais son recrutement s'impose de plus en plus je trouve. A moins qu'il y ait un autre joueur intéressant.

Et enfin le plus gros chantier à mon sens: le secteur offensif. Je vais éviter de trop me répéter mais ça me paraît incensé (enfin sauf sur une stratégie purement marketing) de faire venir à la fois Mbappé et Haaland. Je pense pas que Hazard soit venu pour cirer le banc et si jamais il retrouve un certain niveau, ce qui reste toujours probable contrairement à ce que beaucoup pensent, ça ne fonctionnera pas un trio Hazard-Haaland-Mbappé je pense. Mbappé à droite on ne sait même plus ce qu'il vaut. J'irais plus loin en disant qu'on ne sait d'ailleurs plus trop ce qu'il vaut tout court. Elle remonte à quand ses dernières grosses performances en LDC pour un joueur qu'on désigne comme le potentiel successeur (à comprendre dans la lignée, donc indirectement) des Messi, Cr7 et autres. On voit bien la différence entre lui et Neymar, faut arrêter de se mentir. En revanche il possède l'aspect de la profondeur, du jeu vers l'avant/direct qu'il nous manque. Mais contrairement à ce qui est dit, en plus du fait que Haaland possède également ce style (c'estlà d'ailleurs aussi que ça me paraît pas vraiment cohérent ni complémentaire), un Mané ou un Salah -- toujours pour revenir sur eux -- me paraissent plus aptes sur le court/moyen terme. Leur recrutement peut s'avérer tout aussi douteux que Mbappé à la différence qu'ils ont déjà atteints ce statut de fiabilité dans les gros RDV. Peut importe qu'ils aient 29 ans, pour moi c'est pas la question, quand tu vois l'éthique de travail d'un Mané, c'est limite la recrue idéale: il a toute les qualités offensives (percussions, jeu vers l'avant, finition, appels en profondeur, jeu de tête, etc.) et défensives (qui pour le coup permettraient à Hazard et Benzema d'avoir un joueur complémentaire sur tous les aspects). Maintenant niveau talent, Salah me semble plus tueur et est plus fin techniquement. Un joueur donc intéressant pour la Liga qui nous apporterait ce côté "égoïste" qu'il manque devant.

Pour ma part je ne vois rien d'illogique à vouloir recruter un Salah ou un Mané. Depuis quelques saisons ils montrent à quasiment chaque match qu'ils bouffent Mbappé. Faut pas oublier que Mbappé il est de plus en plus critiqué et, qu'enfin j'ai envie de dire, beaucoup de supporters parisiens notamment ou de ses fans commencent à douter de certaines de ses capacités, ce qui été déjà évident à mon sens depuis bien longtemps. Alors oui avec des Hazard et Benzema en forme bah on a déjà deux joueurs forts techniquement pour faire le jeu et donc Mbappé peut être un bon atout. Mais Benzema il arrive malgré tout sur la fin (et il sera peut-être changé également) et Hazard pour l'instant c'est l'énigme total).

Le poste de buteur semblant encore réservé à Benzema il me paraît compliqué de faire venir Haaland. Ou alors faut jouer à deux attaquants. Certains aiment bien ce schéma, je respecte mais je pense pas que dans le foot moderne il soit le plus efficace (il suffit de regarder les vainqueurs des LDC des dix dernières années pour se rendre compte de la supériorité de l'efficacité du 4-3-3. Autant actuellement on a pas les joueurs pour avoir un bon 4-3-3 mais je ne renierai pas ce schéma perso qui nous a pas mal révolutionné également durant ces années 2010's). J'ajouterai que malgré le talent et l'acharnement indéniable d'un Haaland, le recrutement d'un Kane pour succéder à Benzema dans le futur me paraît véritablement à réfléchir car il est plus complet footballistiquement et plus fiable (pour le moment) que Haaland. On en parle pas assez, tout le monde est hypé par Haaland or c'est peut-être une erreur. A voir donc.

En résumé beaucoup de choses devraient (j'insiste sur le "devraient" car on sait tous très bien que c'est l'aspect marketing qui va passer au premier plan) se jouer sur une cohérence dans la complémentarité des profils. Dans le secteur offensif t'as 3 logiques qui semblent se dégager:
- la hype/marketing: Mbappé, Haaland, Camavinga, (possiblement Sancho et Félix), etc.
- la sportive direct pour retrouver le haut niveau notamment lors des gros RDV: Neymar, Salah, Mané, Kane, De Bruyne, Pogba ?, etc.
- la logique mixte: à savoir une association des deux. Prenons un exemple: un secteur offensif en 4-3-3 qui serait composé de Mbappé, Benzema ou Kane, et Sancho (ou Salah) qui me paraîtrait plutôt cohérente si Hazard n'est pas dans la capacité de retrouver un niveau correct. Autre exemple un secteur offensif à deux attaquants avec un MOC de soutient: Kane ou Benzema et Mbappé soutenus par Joao Félix.

Enfin pour terminé faudra arrêter de zapper un remplaçant à Casemiro ayant des caractéristiques à la fois similaires et différentes ainsi qu'en effet deux autres éventuels arrières latéraux de compléments. Parce que Odriozola et compagnie c''est juste pas possible. Ca parle de Nuno Mendes à droite, je ne sais pas du tout ce qu'il vaut mais pourquoi pas s'il a des meilleurs atouts offensifs que Mendy. Mais va falloir trouver un remplaçant plus ou moins solide également à Carvajal.

Ca fait un moment que j'en parle, je suis pour retrouver un recrutement avec certains joueurs que la presse aime qualifier de "galactiques". Mais aujourd'hui les Neymar, Salah, Mané, Kane, Sancho, Félix et De Bruyne ils sont tout autant voir plus galactiques que les Mbappé, Haaland, Pogba et Camavinga. A ce moment précis il n'y a plus autant de joueurs talentueux que durant la période des années 90 et 2000 mais il y a encore du bon choix possible. Après c'est tout un contexte qui entre en compte. Si c'est pour partir que sur l'aspect financier de la vente des maillots c'est pas la peine. On mange déjà assez depuis 3 saisons. Faut avancer tout en ayant appris de ses erreurs. Donc faut de la cohérence sportive et de la complémentarité des profils tant sur le terrain qu'en dehors. C'est ça l'éventuel facteur X.

Le chantier est énorme car on a tout simplement pas été en mesure de gérer comme il le fallait au fur et à mesure.

Ce message a été modifié par k1fry49: 03/02/2021, 13:56:24