Copa América 2024, 20 juin - 14 juillet Options

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COPA AMERICA 2024
Etats-Unis
20 juin 2024 - 14 juillet 2024

La Copa América débute le 20 juin 2024 et va se dérouler jusqu'au 14 juillet. Bien qu'organisée par la CONMEBOL (l'équivalent de l'UEFA pour l'Amérique du Sud), cette compétition aura lieu en territoire de la CONCACAF (l'équivalent de l'UEFA pour l'Amérique du Nord). C'est la deuxième fois que les States accueillent la compétition apràs la Copa Centenario de 2016. 14 sites ont été retenus, la finale aura lieu à Miami

Concernant les nations qualifiées, 3 font figure de favoris, l'Argentine, le Brésil et la Colombie. Voici mon avis sur chacune de ces sélections.

Argentine : L'albicéleste est le grand favori de ce tournoi, vainqueur en titre de la CDM et de la Copa. Messi disputera visiblement sa dernière Copa, Di Maria également. L'équipe entrainée par Scaloni peut toutefois compter sur des joueurs émergents et/ou expérimentés comme Julian Alvarez, Exequiel Palacios auteur d'une superbe saison avec Leverkusen, MacAllister, De Paul ou Enzo Fernandez. On retrouve une défense expérimentée avec Otamendi (l'ancien de Valence et City), Cristian Romero. Les suiveurs de la Liga auront aussi noté la présence de Pezzella du Bétis. Dibu est toujours là comme Lautaro Martinez. Alejandro Garnacho sera aussi de la partie.

Brésil : Le Real Madrid d'Amérique du Sud est là avec Militao, Rodrygo, Endrick et surtout Vinicius. Misant sur la rapidité de ses attaquants, capables d'éliminer les joueurs adverses par le dribble plutôt que par la présence d'un pivot en référence, le Brésil cherche à reconquérir un titre gagné en 2019. Neymar est évidemment blessé. Le milieu de terrain fait selon moi figure de talon d'Achille, on y retrouve Paqueta, Guimarães ou Ederson, la révélation de l'Atlalanta. Pas de Gabriel Jesus, pas de Ederson (blessé avec City, Alisson le remplace dans les buts). Les brésiliens pourront compter sur les 2 joueurs de Gérone, Savio et Yan Couto. Richarlison a été écarté au profit de Evanilson et Pêpe (Porto). Une sélection qui est dans une mauvaise forme, encaissant des défaites face à la Colombie, à l'Argentine, à l'Uruguay et même des nuls face aux USA et au Venezuela! Ils ne sont que 6ème des qualifications pour la CDM 2026

Colombie : Après un Mondial 2014 réussi, la sélection a plus ou moins baissé en régime, échouant à se qualifier pour le Qatar. Toutefois, la 3ème place obtenue lors de la Copa 2021 est porteuse d'espoir. C'est d'autant plus vrai que les colombiens sont sur une série incroyable de 2 ans sans avoir perdu le moindre match, battant au passage, le Brésil, l'Espagne, l'Allemagne et les hôtes américains 5-1. Avec une attaque portée par Luis Diaz, Santos Borré, James Rodriguez (qui joue à Sao Paulo) et John Arias (vainqueur de la Libertadores avec Fluminense et Marcelo), les colombiens font figure de favoris à la vue de leur état de forme récent. David Ospina est toujours là mais ne sera pas titulaire visiblement.

Uruguay : Menée par Marcelo Bielsa qui a entrepris un rajeunissement de l'équipe après le règne d'Oscar Tavares, la Céleste est également un grand prétendant à la victoire finale. Fini les Mulsera, Godin, Suarez (même si il est dans la liste) ou Cavani. Comptant sur des joueurs comme Fede Valverde, titulaire indiscutable au Real, Nuñez ou des joueurs évoluant sur le continent comme Sergio Rochet, le portier ou Giorgian De Arrascaeta, c'est une équipe solide qui a eu de bons résultats. Ils ont notamment battu le Brésil lors des éliminatoires et sont deuxièmes au classement de celles-ci.

Les groupes de cette Copa América sont présentés ci-dessous. Il n'y a pas de meilleurs troisièmes, seuls les deux premiers sont qualifiés pour les quarts de finale. Le groupe D fait figure de groupe de la "mort" même si Brésil et Colombie devraient passer aisément.

Les Madridistas concerné par la Copa América sont : Valverde, Militao, Rodrygo, Endrick et Vinicius.

La diffusion sera assurée par beIn Sports et l'Equipe Live Foot (chaine payante à 7€/mois, abonnement sur le site du journal). Décalage horaire oblige, les matchs se dérouleront le plus souvent la nuit, à minuit, 2h voire 3h du matin. Bon courage si vous voulez suivre!

Ce message a été modifié par madrid25000: 30/06/2024, 10:00:28

[k1fry49]

Guti/Flaco10 a raison, désolé mais Ronaldinho il n'a jamais su tenir à minima son rôle en Seleção. Hormis son CF, certes hyper important contre l'Angleterre en 2002, il doit en grande partie les titres aux autres.

Dès qu'il a fallu que cr soit lui qui porte un peu la Seleção il n'a jamais su le faire.

En effet Robinho et Kaká (puis Neymar ensuite) ont su beaucoup plus assumer et apporter quelque chose que Ronaldinho même s'ils n'ont pas ramené une Coupe du monde pour autant mais ils ont effectué des matchs, prestations et autres bien bien meilleurs que Ronnie.

Ronaldinho par moments on a l'impression qu'il bénéficie d'une sorte de Totem d'immunité par son talent de skiller intrinsèque. Or hormis 1 saison au PSG (et encore il ne jouait pas tout le temps) et 2 au Barça, ça reste au final moyen au niveau de ce qu'on pourrait attendre en terme de régularité et longétivité pour un joueur avec autant de talent. Je le répète mais les titres il les doit en grande partie a ses coéquipiers. À l'époque du fameux trio des R au Brésil, si on a surtout retenu R9 à juste titre, l'autre qui pouvait régulièrement portait l'équipe et être très bon c'était Rivaldo mais pas Ronaldinho.
Et le fait que Kaká et Robinho ont fait de meilleurs prestations et tout que lui en Seleção bah ça en dit long. C'est peut-être triste mais c'est la réalité.
Ronaldinho on a été trop charmé par son talent intrinsèque et ce fameux sourire. Certes il remporte un ballon d'or et du coup c'est énorme mais c'est une espèce "d'étoile filante".
Pour moi c'est le joueur qui a poussé le freestyle dans le football à son paroxysme et c'est ce qui a charmé beaucoup je pense et fait perdre toute objectivité le concernant au final. Parce que dans l'après-coup, je pense qu'il n'y avait pas besoin de pousser autant le freestyle à son paroxysme, il aurait plutôt dû pousser pour avoir une meilleure longétivité. Et à titre d'exemple puisqu'on parle de Ronnie comme un des plus grands techniciens de tous les temps bah perso (et c'est le cas pour pas mal d'experts et fans de foot retro) je trouve que Bergkamp était sûrement le plus grand technicien de ces dernières années. C'était pas "freestyle" comme Ronnie mais je trouvais ça beaucoup plus "froid": élégant et efficacité à son paroxysme sans avoir besoin "d'en rajouter". Ceci-dit là j'ouvre un autre débat et ce n'est que mon avis même si je sais que d'autres le partage et/ou se questionne également avec Zidane.

Bref ce que je voulais dire c'est que Ronaldinho, et sûrement pour certains kiffes qu'il nous a donné à voir, il est finalement placé plus haut que ce qu'il devrait être je pense. Ça ne remet pas en cause son talent intrinsèque mais le football c'est une combinaison de plusieurs choses et il y en a beaucoup dans lesquelles Ronaldinho n'était pas fait pour visiblement.

[Madridista For L...]

Guti/Flaco10 a raison, désolé mais Ronaldinho il n'a jamais su tenir à minima son rôle en Seleção. Hormis son CF, certes hyper important contre l'Angleterre en 2002, il doit en grande partie les titres aux autres.

Bon dire qu'il n'a jamais su tenir son rôle avec les auriverde c'est un peu exagéré tout de même.

Ronaldinho est bon lors du Mondial 2002. N'oublions pas qu'à l'époque il n'a que 22 ans avec à ses côtés un R9 de 26 ans et un Rivaldo âgé de 30 ans. Ronnie est le petit jeune qui est en pleine éclosion et dans ce registre là il a tenu son rang et fait une bonne Coupe du Monde.

En revanche je vous rejoins le niveau prime qu'il a atteint au Barça entre 2003 et 2006 on ne l'a jamais vu avec le maillot de la sélection. Ma grosse déception étant vraiment ses prestations moyennes lors du Mondial 2006 en Allemagne.

[k1fry49]

Bon dire qu'il n'a jamais su tenir son rôle avec les auriverde c'est un peu exagéré tout de même.

Ronaldinho est bon lors du Mondial 2002. N'oublions pas qu'à l'époque il n'a que 22 ans avec à ses côtés un R9 de 26 ans et un Rivaldo âgé de 30 ans. Ronnie est le petit jeune qui est en pleine éclosion et dans ce registre là il a tenu son rang et fait une bonne Coupe du Monde.

En revanche je vous rejoins le niveau prime qu'il a atteint au Barça entre 2003 et 2006 on ne l'a jamais vu avec le maillot de la sélection. Ma grosse déception étant vraiment ses prestations moyennes lors du Mondial 2006 en Allemagne.

C'est un peu ce qui a été dit.

En 2002 mouais il est sans plus quand tu compares ses prestations à celles des R9 et Rivaldo, et même aux entrées de Denilson au passage. Mais il a son moment, et su le saisir, contre l'Angleterre.

Et oui en 2006 justement on l'attend comme celui qui va être l'élément central, tout comme d'autres matchs de qualification avant et d'autres matchs après cette coupe du monde, et c'est le même constat: il n'y parvient pas, ne serait-ce qu'à minima. Et c'est là que tu peux te remémorer en effet que Robinho et Kaká quand ils ont été attendu, bah ils ont su répondre à minima (voir plus) présents (même si pas toujours forcément de titres au bout).

D'ailleurs Neymar qui s'en prend plein la tronches depuis un moment maintenant, il aura clairement et largement réussi à répondre plus présent que Ronaldinho avec la Seleção (voir même en club niveau longévité si on met ses blessures de côté).
Mais je pense, comme je l'évoquais, que Ronaldinho jouit d'une certaine aura qu'il a su susciter de par son immense talent intrinsèque (même si trop peu de temps) et ce côté "bonhomie"/joyeux avec son sourire mythique où tout paraissait trop simple et fait avec plaisir. Pourtant les coulisses du décor (le hors terrain avant-match et autres) au final c'était catastrophique. Maintenant il a son mérite malgré tout mais je pense que s'est installé un mythe autour de ce joueur qui ne reflète pas vraiment la vérité (de sa carrière de footballeur).
Comme je l'énoncais, je retiens surtout de lui, outre cd fameux Cladico chez nous où il nous a tout fait, un monstre de talent intrinsèque mais qui a peut-être un peu trop cru que le football de club et sélection de haut niveau se dominait par le freestyle poussé à son paroxysme et à la possibilité de se laisser aller à sa jouissance de part son talent naturel (et donc de ne pas taffer et être sérieux).

Je le répète mais pour moi le joueur le plus impressionnant au niveau qualité technique intrinsèque et qui en plus était sérieux (à l'image de son jeu), c'est Bergkamp. Ce n'est que mon avis mais dans cette génération dorée (fin 90's/début 2000's), au niveau des techniciens, Bergkamp était sûrement la plus belle égérie de la représentation du mélange entre talent intrinsèque hors-norme et efficacité (ce n'est sûrement pas pour rien qu'il était notamment surnommé The Iceman). Sans son angoisse invalidante des avions il aurait sûrement pu et dû postuler à beaucoup plus et il y a de fortes probabilités que tout le monde ce serait accordé à le voir comme le joueur référence au niveau du talent/-maîtrise technique intrinsèque (pour ceux pour qu'ici n'est pas déjà le cas) .
Je ne reviendrais pas plus en arrière où des Maradona, Zico Laudrup, Baggio, Rivaldo, Figo, Zidane, Kaká n'avaient rien à lui envier et étaient autrement plus efficaces globalement avec des carrières plus régulières (même si certains de ceux-ci ont subit soit une carrière avec des blessures à répétition notamment ou autres faits). Ça prouve que Ronaldinho a su laisser susciter quelque chose de grand en peu de temps, mais si on veut analyser sérieusement et ne pas rester dans l'affect, finalement il n'est pas du tout aussi "marquant" qu'il a pu "marquer les esprits" contrairement à d'autres joueurs.
Bref ce n'est que mon point de vu: un joueur dont je me souviendrais personnellement pour avoir poussé le freestyle à son paroxysme dans ke football de haut niveau mais avec pleins de défauts.




Sinon concernant la Copa America, victoire amplement méritée des argentins. Ils démarrent bien. Ça reste l'équipe que je vois comme favoris perso. Puis ils ont deux très bons 9 eux au moins en plus d'avoir "monter" un collectif depuis quelques temps. Ça aide.

Ce message a été modifié par k1fry49: 21/06/2024, 04:23:05