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> Cristiano Ronaldo, Al Nasr
Devol007
* 11/01/2015, 15:01:37
Message #14427


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Ce n est pas le choix de faire la remise qui est génial, ç est le fait de la reussir et qui plus est de son pied gauche. Peu de joueur au monde sont capables de réussir un tel geste avec leur pied le plus faible.

Mais encore une fois, des qu'on discute sur le génie, ça devient très vite subjectif et propre à chacun.

Merci à ceux qui ont déployé la bannière dans le stade où il était inscrit "Ronaldo, la leyenda". Ça fait plaisir de voir des supporters qui ont de la gratitude et de la reconnaissance envers ce très grand joueur.
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Souly
* 11/01/2015, 15:21:53
Message #14428


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CITATION(Skynet @ 11/01/2015, 13:28:19 ) *
CR un joueur pas technique ? On va pas refaire le débat, mais vous devriez quand même vous renseigner un peu sur le sport que vous regardez chaque semaine.

La technique ce n'est pas que la conduite dans les petits espaces, la technique c'est aussi la façon de controler son ballon (rate-il un controle ? CR est à peu près un expert dans les controles orientés, en même temps en jouant ailier c'est important), de centrer, de frapper (CR a un des meilleurs ratios dans le monde, pourtant les frappes il en fait !), de passer son ballon (dosage etc), cela pour chaque pied. C'est la conduite de balle, la protection, le jeu de tête, de corps etc.
Et dans tous ces domaines Cristiano est au dessus de la moyenne, la conclusion logique est que ça nep eut pas en faire un joueur non technique.


D'ailleurs Cristiano a les attributs les plus recherchés dans le monde du football et là où la concurrence est le plus rude, c'est aussi pour ça que son poste est si côté aujourd'hui (on se rend compte qu'avec certains attributs techniques ces joueurs sont toujours décisifs, c'est pas un hasard si les joueurs au même poste que CR pullulent et sont si côtés). Cristiano finalement domine au poste le plus à la lumière, mais aussi où la concurrence est la plus rude.
Attention ça veut pas dire que c'est le poste le plus compliqué loin de là, un régulateur, un meneur excentré ou axial etc, ce sont des rôles compliqués mais la concurrence y est moins forte et les batailles de recrutement moins durs. Bizarrement c'est au poste de CR qu'on a le plus de "bons" joueurs, mais c'est là où il est vraiment difficile de percer mondialement, c'est là où on fait la différence.


Cristiano a une vitesse de sprint avec ballon et sans ballon très supérieur à la moyenne, je parle de sprint réussi, c'est à dire que le ballon lui reste collé au pied. Ca fait la différence, c'était d'ailleurs tout simplement le joueur le plus rapide du monde avec ballon y'a pas si longtemps.
Cristiano est complet partout ailleurs, il a aussi un temps de réaction largement moins elevé que la moyenne (ça se voit moins que pour Messi, mais cest une stat importante, parmi les plus importante pour des dribbleurs), ce qui fait qu'à la conservation il n'était pas un boulet au contraire, et qu'il était un si bon dribbleur malgré quelque "déchet" dans ce domaine.
Cristiano est un joueur qui conserve le ballon alors qu'il est entouré constamment de 2-3 joueurs, c'est un des joueurs les plus marqués de la planète, il déplace littéralement une défense sur lui.
C'est un joueur qui a besoin d'espace mais qui sait jouer aussi quand les espaces se font rares.

Ca devient relou de remettre en question tout son niveau inné et acquis à chacune de ses mauvaises périodes, sachez si ça vous enerve tant, que tous les grands joueurs ont des mauvaises périodes et que dans ce domaien Cristiano est encoreu ne fois le joueur dont les mauvaises période sont les plus courtes dans le monde, et chaque année. Ca fait de lui le joueur le plus régulier du monde depuis l'année d'avant son BO à United. Presque 10 ans (7-8 ans).

"Pas d'accord . Son premier toucher de balle à l'arrêt est mauvais désolé."

Un premeir touché de ballon mauvais c'est Chicharito.

Nan mais tu ne fais qu'affirmer des choses mais quiconque suit regulièrement Ronaldo voit bien que la plupart des qualités que tu cites sont loin de la vérité.
Toujours le meme débat mais c'est assez chiant de voir des mecs venir attribué a Ronaldo des qualités qu'il n'a pas. Le pire c'est qu'il n'y a aucune raison de le faire, il a pleins de points forts, il n'a pas besoin qu'on lui en invente...

Tu va nous faire croire que Ronaldo ne rate pas beaucoup de controles et en plus qu'il est doués dans les controles orienté ? Nan mais serieux ? C'est l'un des ses points faible clairement. Il fait rarement le vrai bon controle qu'il faut comme peuvent le faire Modric, Messi ou Benzema...

Pour la frappe, il a une grosse patate mais il a 0 technique de frappe. Il tir toujours de la meme facon. D'ailleurs il loupe pas mal de situation a cause de ca. Apres c'est pas tellement genant vu qu'il score quand meme. Mais pas nous faire croire qu'il a la technique de frappe de Totti...

Bon le dosage des passes, j'ai honte d'en parler. Je ne sais meme pas comment ta osé le citer.

Le jeu de tête et de corps n'ont absolument rien avoir avec la technique hein.

Bon ya quoi d'autre, oui, la vitesse avec ballon. Ronaldo a été pendant longtemps le joueur le plus rapide sans ballon mais balle au pied c'est loin d'etre le cas. Apres si tu considère que lorsqu'il pousse la balle et court c'est balle au pied oui mais bon pour moi balle au pied c'est une conduite avec le ballon collé au pied. Et dans ce domaine ca fait 6 ans que Messi et Robben mettent tout le monde a l'amande (amende?).

Fin bref, pas envie de débattre une enième fois la dessus mais je ne pouvais pas laisser un post plein d'affirmation comme ca. Certains pourrait croire que tout est vrai...
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portoos_7
* 11/01/2015, 15:45:09
Message #14429


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Non mais vous avez tous raison on aurait jamais du recruter ce joueur,il nous a servi a rien l'an dernier ni les années precedentes ni tout le debut de saison....

Vriament etre autant indulgent avec une tonnes d'autres joueurs de l'equipe (illarramendi ca fait DEUX ANS que vous supportez ses matchs pourris en justifiant sa jeunesse alors que le mec a 25 ans! ,ramos,James,arbeloa,marcelo(l'an dernier),carvajal,etc, bref tous!) et derriere dire que ce mec est surcoté (car avouer que c'est le message que vous faites passer) ca me sort pas les yeux...

Ce message a été modifié par portoos_7: 11/01/2015, 15:45:47
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Velna-Legend
* 11/01/2015, 16:20:16
Message #14430


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Pourquoi vous prenez ca comme une attaque personnel le fait que quelqu'un critique votre joueur préféré??? On vous parle de sa technique et vous en venez à faire dire aux gens des choses qu'ils n'ont pas dit, c'est fou ca. Quand je lis Souly, je vois ni du Fanboyisme ni du Bashing facon Mozart. Ca me parait plutot modéré et juste comme critique. Et puis dire que CR n'est pas le plus technique de l'effectif et encore moins du monde, ca ne l'empêche pas de faire parti du gratin européen dans ce domaine. Il n'y a pas des dizaine de mecs en activité meilleurs que lui technquement non plus ...

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 11/01/2015, 16:21:13
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Devol007
* 11/01/2015, 16:20:32
Message #14431


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CITATION(Souly @ 11/01/2015, 15:21:53 ) *
Nan mais tu ne fais qu'affirmer des choses mais quiconque suit regulièrement Ronaldo voit bien que la plupart des qualités que tu cites sont loin de la vérité.
Toujours le meme débat mais c'est assez chiant de voir des mecs venir attribué a Ronaldo des qualités qu'il n'a pas. Le pire c'est qu'il n'y a aucune raison de le faire, il a pleins de points forts, il n'a pas besoin qu'on lui en invente...

Tu va nous faire croire que Ronaldo ne rate pas beaucoup de controles et en plus qu'il est doués dans les controles orienté ? Nan mais serieux ? C'est l'un des ses points faible clairement. Il fait rarement le vrai bon controle qu'il faut comme peuvent le faire Modric, Messi ou Benzema...

Pour la frappe, il a une grosse patate mais il a 0 technique de frappe. Il tir toujours de la meme facon. D'ailleurs il loupe pas mal de situation a cause de ca. Apres c'est pas tellement genant vu qu'il score quand meme. Mais pas nous faire croire qu'il a la technique de frappe de Totti...

Bon le dosage des passes, j'ai honte d'en parler. Je ne sais meme pas comment ta osé le citer.

Le jeu de tête et de corps n'ont absolument rien avoir avec la technique hein.

Bon ya quoi d'autre, oui, la vitesse avec ballon. Ronaldo a été pendant longtemps le joueur le plus rapide sans ballon mais balle au pied c'est loin d'etre le cas. Apres si tu considère que lorsqu'il pousse la balle et court c'est balle au pied oui mais bon pour moi balle au pied c'est une conduite avec le ballon collé au pied. Et dans ce domaine ca fait 6 ans que Messi et Robben mettent tout le monde a l'amande (amende?).

Fin bref, pas envie de débattre une enième fois la dessus mais je ne pouvais pas laisser un post plein d'affirmation comme ca. Certains pourrait croire que tout est vrai...


Pas envie de laisser ton post sans réponse, on pourrait penser que ce que tu dis est vrai

Si tu vois pas les qualités de cr7 en contrôle orienté, ç est très grave... Je vais pas me lancer dans des exemples nombreux pour prouver mes dires. Regarde les matchs du réal mec...

Le jeu de tête, ç est pas de la technique? Ah bon c'est quoi alors???

Les remises qu'il est capable de faire du talon, de la poitrine, de l epaule? Encore une fois c est pas de la technique?

Il a pas une qualité de tir varié? Ah bon . C est bizarre, il est capable d enrouler façon Henry, de piquer façon messi (et du pied gauche), de lober. Bref de marquer de toutes les façons possibles....

Sa conduite de balle? Certes elle a beaucoup baissé en qualité mais bon d un autre côté en 2007 c était proche de la perfection. Elle reste quand même bien au delà de la moyenne et bien au delà d un bale par exemple...

Avant de venir poster sur le site les copains, regardez les matchs du réal s'il vous plait...
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Souly
* 11/01/2015, 16:33:43
Message #14432


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CITATION(Devol007 @ 11/01/2015, 16:20:32 ) *
Pas envie de laisser ton post sans réponse, on pourrait penser que ce que tu dis est vrai

Si tu vois pas les qualités de cr7 en contrôle orienté, ç est très grave... Je vais pas me lancer dans des exemples nombreux pour prouver mes dires. Regarde les matchs du réal mec...

Le jeu de tête, ç est pas de la technique? Ah bon c'est quoi alors???

Les remises qu'il est capable de faire du talon, de la poitrine, de l epaule? Encore une fois c est pas de la technique?

Il a pas une qualité de tir varié? Ah bon . C est bizarre, il est capable d enrouler façon Henry, de piquer façon messi (et du pied gauche), de lober. Bref de marquer de toutes les façons possibles....

Sa conduite de balle? Certes elle a beaucoup baissé en qualité mais bon d un autre côté en 2007 c était proche de la perfection. Elle reste quand même bien au delà de la moyenne et bien au delà d un bale par exemple...

Avant de venir poster sur le site les copains, regardez les matchs du réal s'il vous plait...

Ben justement le problème c'est que je les regardent les match du Real (et non réal) donc tu ne me fera pas avaler n'importe quoi.
Oui que tu le veuille ou non les controles orienté est l'un des domaines ou Ronaldo est défaillant. En atteste sont jeu dos au but qui est catastrophique (perte de balle ou passe en retrait). Après ya pas de quoi s'excité, il compense avec d'autre qualités.

Oui oui, jeu de tête, remise de l'épaule, du dos, des fesses, et demandons a Irina si il a une bonne technique de bassin aussi... Vraiment n'importe quoi...

Ronaldo enroulé comme Henry ou piqué comme Messi ? C'est pas parce qu'il a réussi a le faire 2-3 fois (encore heureux) que ca veut dire qu'il a une technique de frappe varié. 95% du temps il tir la balle de la meme facon et ce peut importe son positionement (c'est surtout ca le problème).

Une conduite de balle proche de la perfection c'est Messi et Ronaldo n'a jamais eu une telle conduite. Au dessus de celle de Bale ? Possible mais en tout cas elle est très similaire.

Ce message a été modifié par Souly: 11/01/2015, 16:47:33
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Devol007
* 11/01/2015, 16:57:44
Message #14433


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CITATION(Souly @ 11/01/2015, 16:33:43 ) *
Ben justement le problème c'est que les regardent les match du Real (et non réal) donc tu ne me fera pas avaler n'importe quoi.
Oui que tu le veuille ou non les controles orienté est l'un des domaines ou Ronaldo est défaillant. En atteste sont jeu dos au but qui est catastrophique (perte de balle ou passe en retrait). Après ya pas de quoi s'excité, il compense avec d'autre qualités.

Oui oui, jeu de tête, remise de l'épaule, du dos, des fesses, et demandons a Irina si il a une bonne technique de bassin aussi... Vraiment n'importe quoi...

Ronaldo enroulé comme Henry ou piqué comme Messi ? C'est pas parce qu'il a réussi a le faire 2-3 fois (encore heureux) que ca veut dire qu'il a une technique de frappe varié. 95% du temps il tir la balle de la meme facon et ce peut importe son positionement (c'est surtout ca le problème).

Une conduite de balle proche de la perfection c'est Messi et Ronaldo n'a jamais eu une telle conduite. Au dessus de celle de Bale ? Possible mais en tout cas elle est très similaire.


Tu me parles de contrôle orienté et pour étayer ton argument tu me parles de son jeu dos au but... Je comprends pas trop...

Il privilégie la force de frappe avec des pointus. Ça lui réussi pas trop mal. Mais y a plein d'exemple ou il montre qu' il est capable de faire autres choses. Messi sa palette de dribbles préférés c'est crochets et double contact. Tu le verras quasiment jamais faire de roulettes zidanesques ou de flip flap ronaldhinien. Tu en conclues donc qu'il en est incapable de les faire???

Un joueur privilégie les domaines où il est le meilleur. Messi, Ronaldo, tartampion, même combat. après ses joueurs là savent tout faire...

Oui en 2007, sa conduite de balle frôlait la perfection. Les spécialistes étaient unanimes la dessus. Si tu suivait pas le foot à cet époque, ça va être difficile de débattre...
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Limitless
* 11/01/2015, 17:31:25
Message #14434


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Et si on attendait la fin de saison pour faire un bilan sur CR7, ça serait pas plus intelligent? wink.gif
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Tupac Shakur
* 11/01/2015, 19:31:58
Message #14435


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CR7 a toujours un coup de mou au cours de la saison. Je suis sur qu'il va nous etre très utile comme il a toujours été depuis qu'il est à Madrid.
Une fois qu'il aura reçu son BO, je pense comme la saison précédente.
Comme dit plus haut, attendons la fin de saison pour le juger.

HALA MADRID!
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ricardo22
* 11/01/2015, 20:30:32
Message #14436


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Il serait temps qu'il change ses crampon noir lol que Nike face sa promo à l'occasion du ballon d'or .genre chaussure d' orée peut être qu'il va reprendre sa forme de feux ou même chaussures rouge feux(un peu de superstition lol)
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Skynet
* 11/01/2015, 21:40:27
Message #14437


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Je ne fais pas qu'affirmer des choses, Ronaldo je le suis peut être depuis plus longtemps que toi ^^, j'affirme des choses sur ce que je vois (autant que toi, autant que toi quand tu donnes ton avis sur Ronaldo, tu affirmes aussi des choses sur ce que toi tu vois), mais je prends aussi en compte les nombreux avis du monde du football sur Ronaldo depuis qu'il est à United.
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Heavy
* 11/01/2015, 23:06:11
Message #14438


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J'ai comme l'impression que son coup de mou habituel dure un peu plus longtemps qu'à l'acoutumé unsure.gif ! J'ai bien peur qu'on soit en train d'assister au crépuscule de cet immense joueur sad.gif ; comme fallait s'y attendre, en prenant de l'âge le rendement auquel il nous avait habitués allait forcément foutre le camp !

L'axe de l'attaque lui fait des appels du pied, et il serait p-e temps qu'on l'y installe... ceci dit j'espère que mes doutes seront dissipés le 15...
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Tupac Shakur
* 11/01/2015, 23:43:02
Message #14439


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CITATION(Heavy @ 11/01/2015, 23:06:11 ) *
J'ai comme l'impression que son coup de mou habituel dure un peu plus longtemps qu'à l'acoutumé unsure.gif ! J'ai bien peur qu'on soit en train d'assister au crépuscule de cet immense joueur sad.gif ; comme fallait s'y attendre, en prenant de l'âge le rendement auquel il nous avait habitués allait forcément foutre le camp !

L'axe de l'attaque lui fait des appels du pied, et il serait p-e temps qu'on l'y installe... ceci dit j'espère que mes doutes seront dissipés le 15...


L'axe une option en effet et l'arrivée de Reus prochainement, je l'espère va peut être dans ce sens.
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mimoun10
* 12/01/2015, 09:20:24
Message #14440


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Il y a encore un mois, ça parlait de battre le records de buts de messi, maintenant ça en vient à douter et pronostiquer sur son déclin...
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Limitless
* 12/01/2015, 09:43:33
Message #14441


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CITATION(Heavy @ 11/01/2015, 23:06:11 ) *
J'ai comme l'impression que son coup de mou habituel dure un peu plus longtemps qu'à l'acoutumé unsure.gif ! J'ai bien peur qu'on soit en train d'assister au crépuscule de cet immense joueur sad.gif ; comme fallait s'y attendre, en prenant de l'âge le rendement auquel il nous avait habitués allait forcément foutre le camp !

L'axe de l'attaque lui fait des appels du pied, et il serait p-e temps qu'on l'y installe... ceci dit j'espère que mes doutes seront dissipés le 15...


Je ne crois pas du tout qu'il soit au crépuscule, il aura 30 ans en février. Ce genre de joueur le déclin arrive beaucoup plus tard.
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crapule
* 12/01/2015, 11:14:28
Message #14442


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Quand on voit les déclins fulgurants et précoces de joueurs comme Iniesta, Torres, Rooney entre autres ça fait peur quand même.

Ce sont des joueurs qui n'ont pas connu de grande blessure, qui ont à priori une bonne hygiène de vie, mais voilà chaque individu a un code génétique qui le prédispose à décliner de façon plus ou moins spectaculaire.

Je veux dire il n'y avait aucune flagrance dans le fait qu'un joueur comme Giggs, avec sa calvitie naissante et ses rouflaquettes grisonnantes, conserve un tel niveau jusqu'à presque 40 ans. C'est l'exemple le plus parlant sur la dernière saison mas on peut citer Larsson, Scholes ou Zanetti.

Les prédisposition physiques de Ronaldo elles sont indéniables mais le football ça se passe ailleurs. Quand je vois ses temps de réaction maintenant je me pose des questions.

Après c'est le fan du joueur et surtout du club qui s'inquiète, j'espère qu'il a juste un coup de moins bien comme ça arrive à tous les joueurs de football... Mais là ça commence à durer.
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portoos_7
* 12/01/2015, 12:49:22
Message #14443


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CITATION(mimoun10 @ 12/01/2015, 09:20:24 ) *
Il y a encore un mois, ça parlait de battre le records de buts de messi, maintenant ça en vient à douter et pronostiquer sur son déclin...


Tu as bien resumer happy.gif

Et il y a eu le meme debat l'an dernier dans son creux et ses blessures...

Ribery a eu sa meilleure saison a 31 ans,robben c'est cette année 2014 et il a 30 ans et ces deux joueurs sont des ailiers.

Non je pense surtout encore une fois que c'est dans la tete et surtout qu'il est le joueur qui a de plus en plus d'aversaires des qu'il touche la balle c'est incroyable l'emeute autour de lui des qu'il a la balle.Il n'a plus autant d'espace qu'avant pour jouer et comparer a un Bale,que ce soit par le jeu que nous developpons mais aussi par la strategie adverse.

Ce message a été modifié par portoos_7: 12/01/2015, 12:55:56
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Silva94
* 12/01/2015, 13:18:36
Message #14444


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Je sais plus trop quoi penser , quel est son problème , genou ? declin physique ? gros coup de mou ? , il a surement besoin de repos mais contre l'Espanyol j'ai pas vue un CR à la rue physiquement c'est ça qui me fait un peu douter.

J'ai l'impression que cette saison il a eu sa periode de monstre trop tot ( septembre/octobre ) car si on regarde les saisons precedentes de CR , il a toujours eu un coup de mou après ses periodes de monstre la saison denière il etait pas énorme en décembre/Janvier , pareil la saison 2012/2013 il avait etait énorme en janvier/fevrier après en mars il avait eu un gros coup de mou.

Ce message a été modifié par Silva94: 12/01/2015, 13:24:11
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Panenka
* 12/01/2015, 13:21:31
Message #14445


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Crapule tu peux retirer Torres de ta liste wink.gif C'est bien sa blessure qui l'a coulé lui.
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crapule
* 12/01/2015, 13:54:13
Message #14446


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CITATION(Panenka @ 12/01/2015, 13:21:31 ) *
Crapule tu peux retirer Torres de ta liste wink.gif C'est bien sa blessure qui l'a coulé lui.

De quelle blessure tu parles ? Je sais qu'il a eu beaucoup de petits pépins mais aucune grosse blessure susceptible de nuire à son rendement sur le long terme.

Non désolé d'insister, pour moi le cas Torres reste une énigme.

Pour revenir sur Ronaldo, peu importe son talent et son degré de professionnalisme, un déclin rapide reste une éventualité.

confu.png

Ce message a été modifié par crapule: 12/01/2015, 13:56:31
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