Vidal ? Tu ne dois plus regarder les matchs de la Juve depuis deux ans. Tu m'aurais dis Marchisio pour notre marché italien, j'aurais acquiescé mais lui aussi ne rentre pas dans le registre que tu aimes.
Isco n'a peut être pas atteint la maturité complète à son poste et il n'a pas encore totalement explosé mais je ne l’échangerai pour rien au monde avec Vidal qui est certes plus physique mais beaucoup moins talentueux avec le ballon. D'ailleurs contre nous, Vidal n'a fais quasiment que défendre. Par contre Isco dois et peut progresser dans sa vision panoramique du jeu et la justesse de ses passes (très important pour son poste, c'est le dernier geste qui sublime un 8). Un bon entraîneur peut lui faire franchir ce palier.

Isco a été en dessous de ce qu'il peut faire ... comme plusieurs joueurs. Ce n'est pas de sa faute, la tactique n’était pas adéquate. Il est pour moi irréprochable et je compte énormément sur lui la saison prochaine.

halamadrid89: Excellent, tu as tout dit. Il faut toujours rappeler aux titrolâtres que Benitez n'a pas eu dans sa carrière de grosse machine comme le Milan d'une certaine époque, le PSG, ou le RM. Le fait qu'il apprécie les deux monuments du foot est pour moi un signe très favorable : Il sait ce qu'est une équipe qui pratique correctement ce sport. Son profil est intéressant, c'est un planificateur rigoureux. Je suis impatient de voir ce que ça va donner, je suis sûr qu'on ne peut pas faire pire que la saison précédente en terme de jeu.

@christophe, : Pourquoi virer Ancelotti ? Pour prendre Emery ou Santo ou Berrizo.

J'ai suivi man utd cette saison pour le simple plaisir de voir Di Maria lamentablement justifier 80 millions.

D'abord Di Maria ne vaut pas ce prix à n'importe quel poste, que ce soit dans sa position favorite ou dans une autre position.

Ensuite ce joueur n'est pas assez intelligent pour briller dans le football construit que tente de produire Van Gaal. Il n'y a pas de hasard, les meilleurs matchs de Man Utd cette saison est quand Di Maria est dehors et Mata sur le terrain. L'espagnol est un meilleur footballeur que Di Maria, il a une intelligence de jeu et une qualité technique (et je reviendrai la dessus) supérieur au surcoté argentin, d'où le saut qualitatif conséquent DANS LE JEU quand LVG titularise le petit espagnol. Un joueur si brillant comme certains le défendent ici ne peut pas avoir partout où il passe la réputation peu valorisante d'écervelé. Des génies " bêtes ", je n'en connais pas beaucoup. Et si on l'affuble de ce quolibet, ce n'est pas gratuit, c'est parce que son jeu est étranger à toute réflexion et toute profondeur, il se résume à des courses effrénés souvent inintelligentes. Alors oui des fois, son audace et son instinct paye mais pour combien d'idioties sur une pelouse (quand tu tentes 30 dribbles sur le terrain, il est normal qu'un finisse pas passer, mais cela n'est pas qualitativement très convaincant). Et en plus de son jeu dépourvu d'intelligence, il a la fâcheuse manie de se distinguer par un déchet technique assez inquiétant à ce niveau (et à ce prix). Et non les amis, ce n'est pas parce qu'il tente des passes plus risqués (Di Maria, passes risqués ? lol, pour cela il faut déjà maîtriser la science de la passe), il a toujours son lot assez remarquables de passes simples ratés, comme dirait certains, de deux-trois mètres avec une gestuelle assez étrange dans sa réalisation technique. Il manque incroyablement de finesse dans son jeu. Il suffit de voir comment les supporters du Real se sont lamentés durant 4 saisons et comment se lamentent aujourd'hui les mancuniens qui sentent la très grosse arnaque sur la marchandise.

Il est étonnant que sur un forum où l'on juge les joueurs comme on respire, on refuse de faire de même avec Di Maria. De toute façon, il a fais une saison tellement catastrophique que personne ne va se risquer à venir défendre le Di Maria de Man Utd.

Perez a eu raison de vendre Di Maria, joueur hypé inintelligent et pingre, pour recruter de vrais footballeurs et construire une véritable équipe de foot. Il ne reste plus qu'à continuer l'épuration en se débarrassant de Bale.

Je ne voulais plus parler de l’entraîneur italien mais j'aimerais entendre la dessus Skyreal qui m'expliquait que la récupération était haute, que le pressing efficace, avec Di Maria en feu et un Xabi inamovible. Sachant que cette année nous n'avons pas eu Modric dans la plupart de gros matchs (absence de 5 mois), le Real exceptionnel de l'année dernière a remporté moins de points face aux gros (à qui la faute ?) que le Real de Kroos, joueur aux multiples-pertes-de-balles-faciles-et-qui-laisse-un-nombre-incalculable-son-milieu-et-nous-coûtent-quarante-buts-et-nous-fait-perdre-tout-les-matchs-la-liga-la-champion-et-la-coupe et de James, l'élément-central-d'un-complot-reptilo-perezo-colombien-qui-ne-casse-pas-de-ligne-et-ne-coure-pas-assez-vite.

J'aimerai bien entendre tes explications la dessus Skyreal (ils auraient pu élargir le décompte en prenant les 6 ou 7 premiers de la Liga voire partout où il est passé, le résultat serait toujours catastrophique).

Effectivement je vous ai confondu ... et je n'ai pas lu le commentaire précédent. Jusqu'aujourd'hui j'avais l'impression de lire le même mec, c'est peut être à cause de ma haine contre Di Maria, dés que je vois son nom, je perds la raison. Et puis vous avez une argumentation assez similaire, Skynet aime bien évoquer sous d'autres tropiques le rôle défensif de No Brain tout comme Skyreal, tout me conduisait vers cette confusion. Et puis voilà quoi, vous pouvez pas choisir des pseudos moins ambiguës.

Meilleur à ce poste, excuses moi d'en douter. Je penses que j'irai argumenter sur son topic. Et puis " âne " et " meilleur " ....

Guti.Haz, il a des qualités, si tu veux je reviendrai plus tard dessus.

@Skynet: Non je respecte les gens qui ont une vision du foot différente et de ce que je lis de toi sur deux forums nous n'avons pas les mêmes goûts. Dans ce cas là, le débat est souvent inutile. Par contre je voulais te répondre sur tes énormités.

Tu n'arrives toujours pas à me citer clairement les buts qui viennent directement d'une perte de balle de Kroos (on en parlait avant le match de ce soir où je n'ai vu que les 30 dernières minutes, mais comptons celui de ce soir). A part le match de ce soir, je ne vois aucun but qui vient d'une mauvaises passes de Kroos (je ne dis pas qu'il ne fait pas de mauvaises passes mais lien direct entre la perte de balle et le but, à part la déviation malheureuse qu'on ne peut entrer dans le décompte, il n'y en a pas) Si il y'en avait t'inquiètes, le forum l'aurait très vite signaler et il suffirait de remonter sur les topics des match pour retrouver tout ça. Tu as menti, c'est factuel ! En ce qui concerne le marquage de Kroos qui est approximatif, tu fais encore des pirouettes pour t'en sortir. Tu peux m'en donner quelqu'un mais rien de significatif. A coté de Marcelo, Ramos, Dani, etc , les absences de Kroos sont risibles :
-Marcelo: pour les plus récent, contre le celta sur le deuxième but, contre Séville, le deuxième, etc
- Dani : Vigo sur le premier, Juventus but de Morata, etc, ....
- Ramos : cf topic de Ramos, j'ai cité ses plus gros errements dans la plupart des plus matchs les plus importants.
Mais toi fais des bondieuseries sur les quelques buts où Kroos fait une erreur parce que comme vous le savez Kroos n'est pas humain, il est d'ailleurs le seul joueur de foot à commettre des erreurs et à perdre des ballons. Le pire c'est que tu es sérieux. On parle de Kroos quoi, le joueur qui doit avoir le meilleur taux de réussite dans les passes en Europe, courtes et longues, et le plus grand nombre de passes après Alonso. Mais non ça ne suffit pas, il faut qu'il fasse 99,9% pour que tu sois satisfait, les 0,1% c'est déjà beaucoup trop pour ton seuil de tolérance. Si il y'a bien une chose qu'on ne peut reprocher à l’allemand, c'est sa propreté (imparfaite). Mais 10 ballons perdus par match c'est beaucoup trop pour toi même si personne ne fait beaucoup mieux en Europe.

Enfin je te mets fasse à tes contradictions, tu dis qu'il est nul à ce poste donc comme moi tu devrais militer pour une titularisation en 8 ou sur le banc ... Si tu penses comme Ancelotti. Voilà la tragédie, tu raisonnes comme Ancelotti. Le RM ne peut pas avoir deux 8, Kroos et Modric, Modric et Isco, Modric et James, James et Isco, James et Kroos, Isco et Kroos. Les couples tournent, les meilleurs jouant logiquement les plus grosses rencontres. Et jouer avec un milieu défensif de métier dont le rôle serait essentiellement articuler autour de la récupération et non à la construction. Tu dois encore rêver de cette équipe peu ragoutante qui a gagné la decima sans panache, sans beau-jeu et dont la seule prestation abouti fut associé à un jolie bus. (Je vais te rafraîchir la mémoire, 78% de possession au Bernabeu et les sifflets, ça te dit quelque chose. Elle est belle la récupération haute et le pressing). Mais tu défends sa titularisation ce que je ne comprends pas. Sur ce forum, plusieurs membres essayent d'enjoliver le bilan de Kroos devant la défense pour justifier sa titularisation en 6, ce qui est logique. Mais toi tu l'accables à ce poste pour nous dire qu'en fin de compte on doit le mettre ... pour " la transition ".

Oui maintenant il est de bon ton d'aimer Modric. Modric maintenant rassemble tout le monde. Excuses moi, Modric c'est de l'or et Di Maria de la matière fécale. Il m'est difficile d'aimer en même temps un excellent joueur de foot et un poulet acéphale qui ne sait pas faire des passes '(plat du pied ou extérieur, le dosage, la finesse, beaucoup trop d'effort cérébral. Il vaut mieux courir droit devant). J'ai d'ailleurs regardé tes commentaires, tu es magnanime avec speedy-gonzales. Avec Kroos et James, c'est beaucoup moins le cas, même si c'est vrai que comparé à la saison du célèbre poulet sans tête à United, nos deux nouvelles recrues font pales figures, ils ne courent pas assez vite.

PS: En quoi ta citation porte un coup à mon argumentation sur la nécessaire planification d'un football construit ?

@Skyreal : Alors comment il va Di Maria à Manchester. ll casse les lignes à Man U ? Il parait qu'il pète le feu, 80 millions très bien investi, n'est ce pas ?
Ben, nous on a acheté un parvenu du nom de James au même prix. Il casse pas les lignes, il est trop nul. Tout ça parce qu'il a fais une bonne coupe du monde, Perez est un véritable idiot.

Purée les gars, vous êtes aveugles.

Il faut que je distille ma propagande plus efficacement pour vous faire aimer le football qui me fait bander.

Personne n'a rien à dire sur la tactique au passage, le freestyle vous convient tous ?

Odegaard

Odegaard respire le foot, putain ! En quelques minutes il a fais passé tous nos attaquants pour des attardés mentaux à 16 ans. Il a une sensibilité que j’apprécie, libére le ballon quand il le faut, le garde quand le jeu le demande et ses déplacements, son remplacement, ses prises de balles, ses passes, du plaisir. Je vois que certains lui reprochent de ne pas être aller dans le " tas ", ce qui aurait été peu intelligent. Joueur très intéressant.

Tu débites des énormités à un niveau rarement égalé.

1) Kroos perd 5 ou 6 ballons par matchs et c'est sa qui nous fait perdre les matchs, sans déconner. Donnes moi un seul but cette saison consécutif à une perte de balle de Kroos. Le seul que je vois n'est pas très nette, en voulant intervenir il dévie le ballon en mettant idéalement l'adversaire en bonne position, c'est contre Villareal. Ton argument est bidon, c'est factuel, nous n'avons pris aucun but sur une mauvaises passes simples de Kroos. Kroos perd des ballons, il est humain. Tu as combien de joueur qui font 100 % à chaque match. Kroos n'a jamais et ne fera jamais 0% de passes ratés, même dans la période de beau-jeu que tu es le seule à avoir vu, il n'a jamais été parfait au niveau des transmissions. Il n'a pas changé entre ces deux périodes fictives que tu distingues.

Ensuite tu racontes absolument n'importe quoi. Tous les plus grands entraîneurs ces deux derniers siècles disent absolument le contraire de ce que tu affirmes. Sacchi comparait artisiquement le football sans script comme un film sans script et donc incapable de procurer du plaisir, mais bon je ne vais pas aller plus loin tu délires. Joues tu au foot dans le réel dans un club parce ce que tu racontes est tellement gros ! T

2) Faux, totalement faux, tu nous prend vraiment pour des imbéciles. Di Maria courrait plus vite au milieu que Kroos et James mais la récupération et le pressing n'était ni haute ni efficace. La seule différence était que Xabi restait devant la défense quand Kroos accompagne en porteur d'eau plus haut les actions. Ensuite tu enchaînés avec une litanie denoué de tous fondement. Kroos est avec le milieu l'accompagne le seul joueur qui presse ... mais personne n'accompagne donc ces tentatives se soldent par des échecs.
" Kroos fait son petit saut en mode "ah merde, perdu la baballe" et revient en trottinant (le nombre de buts qu'on a prit parce qu'il suivait pas son milieu putain) " Encore une fois tu mens éhontément, tu es incapable de me citer 4 buts résultant d'une erreur de marquage de Kroos et sur les soixante-dizaines de buts que nous avons encaissé, c'est absolument risible. Accuser Kroos de nos maux défensifs c'est comme accusait Bale de nos maux offensifs, des bouc-émissaires faciles. Pour parler tactique, plus personne.

Mais je résume ta pensée, le problème du Real est notre milieu et non la tactique. Point. Il est inutile d'aller plus loin, tu ne comprends pas le même football que moi, tu as une vision archaïque du ce sport que je ne peux pénétrer. Je te le dis sans aucun mépris puisque je te lis souvent ici et dans le forum de manchester , nous n'aimons pas le même foot. Je déteste Di Maria, toi tu l’idolâtres, un mur infranchissable nous sépare. Tu aimes le foot bourrin quand moi je suis obsédé par l'élégance, la finesse, l'intelligence dans ce sport. Je suis un fan inconditionnel de Modric, Kroos, Isco, James, des joueurs raffinés et j'exècre les écervelés athlétiques et professionnels de l'esquive, comme un speedy-gonzales argentin qui a coûté 80 millions (la douille de Perez, vendre une camelotte sans cerveau à ce prix, c'est le casse du siècle), notre différence de sensibilité est irréductible.

Le reste est tellement absurde que je n'ai pas la force de te répondre. Kroos n'a jamais joué en 8 après la blessure de Modric, dans les matchs un peu plus faciles (2 matchs), il a pu se porter un peu plus vers l'avant mais rien de bien notable son rôle devant la défense a toujours été le même. " En même temps si j'ai Modric et Kroos dans mon effectif, moi aussi je met Kroos en 6 et Modric en 8. " Mais tu viens de dire qu'il est nul en 6 et tu veux le faire jouer à ce poste, il y'a quelque chose qui cloche. Mets le sur le banc ! Et mets un 6.

Un gros pavé pour accumuler autant des contre-vérités criantes, c'est triste.

Bonne soirée. Nous n'aimons pas le même foot.

Et continues à comparer Kroos à Mbia, c'est tellement ridicule.

Voici ma dernière réponse sur Ancelotti, je ne parlerai plus de lui car on me menace en coulisse et aussi parce que ça me fatigue.


1) Je le dis et je le répète, tous les entraîneurs sont dans le même cas, c'est une affirmation raisonnable. Bielsa par exemple a fais une liste des joueurs accessibles pour l'OM et il n'a presque rien obtenu (Ocampos en deuxième partie de saison). Déjà qu'il ne disposait pas de beaucoup de joueur du niveau L1, il n'a eu aucun renfort au mercato. Est-ce pour cette raison qu'il n'a pas construit, certes limité par le peu de talent de son effectif, quelque chose de reconnaissable et d'admirable avec l'OM. Voilà ce que j'attends d'un entraîneur, une oeuvre travaillé même incomplète et imparfaite. Je sais distinguer ceux qui est imputable aux joueurs et ce qui ne l'est pas. Et le plus grand maux du RM, bien avant les performances individuels où les erreurs de la direction est l'absence totale de script snobait par l’entraîneur (il l'a dit lui même, il laisse une liberté totale aux joueurs). Il s'agit d'une attitude archaïque incompatible avec le football construit que nous voulons (construit ne veut pas dire indirect). La différence entre l'italien et le reste de ses collègues qui essayent - avec leurs moyens souvent limités - de fournir un spectacle digne est le travail méticuleux et la planification méthodique de chaques phases de jeu (La planification méthodique ne consiste pas à parquer le bus contre le BAYERN en demi-finale de champions league, c'est beaucoup trop facile, peu noble et peu élevé en valeur). L'italien ne souhaite pas faire cela, ne l'a jamais fais, c'est son choix on est d'accord. Mais je pense modestement que ce n'est pas ce dont nous avons besoin. Je suis persuadé que nous avons tous à gagner en écrivant un script (peu importe lequel, il ne s'agit pas de rédiger le même que celui du Barca, celui du Bayern, etc, ...) et en essayant de nous y conformer du mieux que nous pouvons. A partir du moment où le script est redigé et exposé aux joueurs et travaillé, nous pouvons juger plus justement de la déficience de certains joueurs (on peut parler des passes ratés de Kroos qui t’obsède, il est vrai que niveau passes réussis avec Di Maria nous avons goûté aux caviars) dans le récital que nous devons composer.

Et puis le coup," il vaut mieux un Kroos et un Mbia que deux Kroos " est très drôle.

2) Je pense que tu n'as pas bien compris ce qu'il se passe depuis l'arrivée de l'italien. Dans le paradigme d'Ancelotti, les attaquants ne doivent pas s'user dans les phases défensives afin de préserver les forces dans l'aspect offensif. Si le simulacre de pressing de ces attaquants l'irritaient autant que nous, on le saurait. De toute façon, avec Ancelotti on ne presse pas du moins pas de façon organiser. Le pressing est une initiative individuelle et ne doit pas concerner toute l'équipe car dans l'absolu nous défendons bas (Ancelotti ne maîtrise pas la récupération haute). Plus l'adversaire et fort, plus nous défendons bas à tel point que le bus est très rapidement installé. Il s'agit de la façon de faire très italienne de faire jouer ses équipes. Donc maintenant venir accuser les joueurs offensifs et du milieu (pas assez physiques, James, Isco, Kroos ne courent pas assez vite, comme le top-player Di Maria, hein) d'un pressing inexistant que l’entraîneur n'a jamais demandé, jamais fais travaillé et n'a tout simplement jamais su monter collectivement partout où il est passé, c'est quand ce moquer de notre raison mon ami. Nous ne sommes pas bêtes au point d'avaler de telles inepties.

3) D'abord je n'ai jamais dis " parce que c'est un coach ", j'ai toujours fais l'effort d'argumenter c'est pour cette raison que je suis aimé dans ce forum.
Voici ma réponse. Il fait déjouer nos talents pour deux raisons :
- par nostalgie (pour Kroos)
- par inaptitude à créer, tester, expérimenter, innover dans le domaine purement tactique (pour Isco et James)
Kroos est un 10 de formation reconverti avec succés en 8 par Guardiola. Un nouveau rôle qui lui allait comme un gant de par sa solidarité défensive désintéressé, sa prédisposition naturelle à mener le jeu et son intelligence de jeu, sa et par une patte droite d'une précision chirurgicale. Sur le plan offensif, Kroos est quasi-complet (suppléant son manque de folie par une qualité de passe au dessus de la moyenne) et sa sobriété met encore plus en valeur ce joueur lorsqu'il s'agit d'attaquer. Défensivement, il se débrouille, ne ménage pas les efforts, récupère des ballons grâce à son jeu de position. Mais il a un défaut, il a du mal à se retourner (Son buste est toujours haut, il est élégant mais défensivement il perd en efficacité et en rapidité surtout pour se retourner), Guardiola (qui aime énormément Kroos) l'explique très bien dans sa biographie. Le poste où cette lacune est la plus pénalisante ET pour le joueur ET pour l'équipe est celui de 6. Le meilleur moyen de mettre Kroos en difficulté sur le terrain c'est de le mettre à ce poste. Ailleurs, au milieu, cette aptitude est très peu sollicitée, cela n'affecte que très peu ses performances. Mais devant la défense, c'est un calvaire, même si il fait de son mieux (et il faut saluer tous ses efforts et son abnégation, il n'a jamais rien lâché alors que ce n'était pas facile), sa difficulté à se retourner l'handicape énormément dans ses taches défensives, finalement la seule chose qu'il a à faire parce qu'offensivement c'est devenu le porteur d'eau et il ne sert presque plus à rien (alors qu'il fait parti du top mondial dans tout ce qui est offensif). Ancelotti a mis la raison de coté et a laissé place à la passion : Kroos était son nouveau Pirlo alors que les deux joueurs qui ont en commun un pied droit assez exceptionnels sont des joueurs assez différents. Il en a fait son joueur devant la défense même avec la blessure de Modric et la titularisation de Illara, de Khedira, de Silva et de Ramos car pour son nouveau Pirlo ne peut plus s'exprimer ailleurs que devant la défense. Grave erreur, Kroos peut s'exprimer mieux partout, sauf devant la défense. Il fallait tout simplement faire jouer un des 3 milieux défensifs de métiers de notre effectifs et faire tourner Kroos, (James), Isco, Benzema, Modric, (Bale) en changeant de dispositif tactique en fonction des joueurs alignés qui eux même dépendraient de l'adversaire. Ainsi nous préserverons la fraîcheur du groupe, la mobilisation de tous les éléments et une saine concurrence (les meilleurs du moment jouant les gros matchs, ce qui ajoute un défis supplémentaires). Les postes à caractère plus défensives seraient assurer par un petit groupe quasi-inamovible, en concurrence entre eux, et donc par des hommes de métiers. De cette façon, nous tirons le meilleur de chaque joueurs dans des leurs postes préférentielles.

Faux débat. Emery aurait bien aimé avoir Kroos à la place de Mbia et pourtant il a fait une superbe équipe. Aucun entraîneur tout comme aucun club ne peut avoir tous les joueurs qu'il veut, il faut redescendre sur terre. On compose avec ce qu'on a. Hubert Fournier il n' a que des mômes , il finit deuxième de L1 avec le plus beau jeu de France avec Marseille et derrière le PSG. L'excuse de l'effectif ne tient même pas un peu. Avec cet effectif même imparfait, tu dois pouvoir produire du jeu sur toute la saison par sur deux matchs. Enfin, tu as regardé les effectifs des autres clubs ? Nous avons le deuxième effectif mondial en terme de qualité même si il est perfectible. Et toi tu justifies l'injustifiable en faisant croire qu'on a donné à Ancelotti des Sougou à chaque poste alors que sur le terrain il a des joueurs qui font parti du gratin européen. Manquerait plus que tu fasses passer Ancelotti pour une victime avec Modric, James, Isco, Kroos et cie. Tous les entraîneurs au monde reverrait d'avoir UN seul de ces joueurs dans leurs équipes. Ancelotti en a 5 ou 6 qu'il fait très mal joué et tout le monde sur ce forum peut en attester. Si on prenait le talent de tous les joueurs de Bielsa réunis, la somme n'égalerait même pas le millionième du talent de Modric. Regardes ce qu'à fais Marseille les 6 premiers mois, en terme de pressing, d'intensité, de travail, de construction et tu verras le gouffre qui sépare Ancelotti de cet entraîneur qui n'a jamais gagné grand chose et que tu dois forcement mépriser, comme Bielsa. Il n'a pas 20 ligues des champions mais quand tu regardes un match de l'OM (que je n'aime pas spécialement !) tu prends ton pieds 8 matchs sur 10. Deux bons matchs et tu parles de révolution esthétique, tu ne dois pas regarder les matchs de Seville, de Lyon, de l'OM, du Barca, du Bayern. Sur presque toute la saison, ils récitent leur partition même si il y'a quelques a coups tandis que nous nous gribouillons un jeu pathétique en faisant déjouer des cracks.



De héros ? Peut être ton héros mais pas le mien. Il te suffit d'aller faire un tour sur les topics de la saison précédente pour s'apercevoir que l'italien n'a jamais fais l'unanimité chez les véritables supporteurs du club, tant sur le plan des résultats que sur le plan esthétique et ce même en remportant deux véritables trophées (les autres n'ont aucune valeurs). Va faire un tour sur les forums espagnols, depuis toujours Ancelotti est descendu par une bonne frange des assidus qui lui reprochent son incapacité (historique) a crée le beau-jeu qu'il prétendait à son arrivé vouloir imposer à Madrid. " L'alignateur " - terme péjoratif employé pour désigner Ancelotti - n'a jamais été considéré comme un brillant entraîneur, dans le meilleur des cas on lui accorde de la finesse dans les relations humaines mais ceux qui suivent le football espagnol, qui contemplent les équipes de Emery, de Santo, de Berrizo, de Paco Jemez, etc, savent depuis très longtemps que cet entraîneur est moyen et fait jouer ses prodiges comme des quiches.




Je ne sais pas ce qu'on fera avec Benitez ou n'importe quel entraîneur. Par contre je sais qu'avec l'italien, ce sera du freestyle, de l'impro inesthétique et on viendra encore se lamenter. Où veux-tu aller avec un entraîneur qui en 8 mois n'a pas mis un pressing correcte ? Toutes les équipes que nous avons rencontrer sortent les ballons proprement, même quand Modric était sur le terrain. Des exemples de matchs isolés ne changeront rien au constat suivant : Ancelotti n'a pas su mettre un pressing correcte à Madrid en 8 mois. Et puis pour moi quand tu perds 6 fois la même saison contre une équipe qui a effectif inférieur en terme de qualité et que tu galères contre toute les grosses pointures de ton championnat (qui disposent d'effectif qualitativement inférieurs), tu n'as plus aucune crédibilité.

Voilà, j'attends la réaction des défenseurs de Ancelotti. Pouvez -vous m'expliquez le traitement de Khedira au Real depuis l'arrivé de l'italien. Et qu'on ne vienne pas me dire que lorsqu'il est revenu, il n'était pas performant. Jésé ne sait même plus faire une passe et il n'a jamais été écarté du groupe. On avait pas besoin de Khedira peut être ?

Yes ! Première chose de faite !
Un week-end qui s'annonce agréable. J'ai hâte de découvrir le nouvel entraîneur, j'espère que Perez continuera sa nouvelle politique axée sur la construction d'une équipe éblouissante d'un point de vu footballistique. Après avoir recruter Kroos, James, Modric, Isco, Danilo, il faut marquer le coup avec un entraîneur audacieux et talentueux, obsédé par la construction. La majorité de nos joueurs ne sont pas difficiles, il y'a deux ou trois têtes brûlés mais ces derniers n'ont pas vocations à rester longtemps à Madrid contrairement aux humbles (Modric, Isco, James, Kroos, Danilo, Varane, Navas, etc ...) qui composent notre effectif.

Cruyff disait après le Mondial : "avant le Barça recrutait des jugones, maintenant c'est le Real". Il faut que Perez persiste dans ce sens en terme de recrutement. Si il nous ramène Emery ou Santo ou Berrizo, je le canonise.





Edit: Si il y'a bien quelque chose que je dois reconnaître à Ancelotti, c'est sa maitrise de l'outil médiatique. Il s'attire toujours les faveurs des journalistes ce qui lui permet de ne pas être mis en danger sur le plan sportif (j'ai remarqué qu'on lui pose souvent des questions bêtes en conférence de presse, peu profondes et pertinentes. Il parle très rarement de tactique et encore je suis gentil, il a plutôt le rôle d'un animateur de colonnie de vacance qui décrit sa semaine auprès du groupe encadré devant les médias). Regardez, il va sortir comme une petite victime du méchant Perez, le pauvre, toujours virer mais toujours complètement innocent (Abrahamovic, Perez, Al Khelaifi, les présidents italiens de la Juve et du Milan, etc ...). Il me fait penser au membre d'une certaine communauté dont je n'ai pas le droit de citer mais qui se caractérise par une propension à la victimisation.
Pourquoi le monde il est méchant et les gentils ne gagnent pas tous le temps ? sniff.

Le Real de Ancelotti, c'est le Real des niaiseries, des relations entres les hommes très féminines (quoi ils vont pleurer et bouder parce qu'on vire leur chérie d'amour), des émotions qui l'emportent sur la raison.

Pour répondre aux défenseurs de la sacro-sainte union envers et contre tous, si je prenais l'exemple du Barca, c'est pour vous montrer que les relations dans un groupe ne peuvent et ne doivent pas forcement être lisses pour réussir. Personne ne peut annihiler le facteur humain (tout le monde ne peut pas s'entendre et avoir les mêmes liens ), allons nous passer notre vie à faire de la psychologie de bazar avec ces joueurs ? Luis Enrique ne s'entend pas forcement très bien avec quelques cadres de son vestiaire (et pas les moins importants, on parle de Messi, etc), a t'il pour autant échoué ?
Pareil dans quels conditions l'entente fictive à Madrid (elle n'existe pas, ceux qui suivent El chiringuito savent très bien de quoi je parle) a-t'elle été obtenu. En abolissant la méritocratie (concurrence entre Iker et Diego Lopez, entre Iker et Navas. Pour ne pas s'attirer les foudres des médias et des joueurs cassillistes, il a injustement écarté des gardiens bien meilleurs que le capitaine historique et cadavre ambulant, sacrifiant par la même occasion la méritocratie sur l'autel de cette soi-disant unité), en désignant des intouchables, etc ... Luis Enrique a envoyé en tribune Piqué au début de la saison. Vous pouvez le constater, Shakiro est revenu à son meilleur niveau et il est actuellement le meilleur défenseur du monde.
Il y'a une très grande différence entre les deux attitudes, l'un fait de la probité morale son modèle de fonctionnement et l'autre par des petites mesquineries s’achètent un misérable confort peu valorisant.
Il achète de la même façon la bienveillance des journalistes (on sait comment cela se passe dans les rédactions pour avoir des exclusivités !) chose que Pellegrini et Luis Enrique par exemple, par droiture, n'ont jamais eu l'idée de faire d'ou leurs ennuis perpétuels avec le monde médiatique.

Merci Sined, tu m'évites de devoir rectifier cette énormité. Football champagne ? Joueurs extraordinaires mais collectivement cette équipe n'a été bandante sur 2 match; contre Liverpool et contre le Barca. Le reste c'était moyen voire catastrophique (le match que nous gagnons hideusement 2-1 contre Ludogrets rentre dans le décompte de ces 22 victoires consécutives, essentiellement contre des petites équipes. Je ne parle même pas du match à Malaga, en Suisse, contre le Rayo, etc, etc, ...).



Tu réponds à aucune des mes questions, tu évites soigneusement d'aborder le bilan de Ancelotti face aux grosses équipes du championnat (comme si il était normal avec notre effectif de galérer contre le top 7 du championnat. Tu reproches à Mourhino d'avoir galérer contre les top 4 mondiaux en demi-final de LDc mais tu ne reproches pas à Ancelotti d'avoir échoué dans tous les matchs contre les meilleurs équipes de notre championnat, c'est à en perdre la tête).
Enfin je n'ai jamais demandé à Ancelotti de faire du RM un barca bis, ou un Ajax bis, un Milan bis, etc ... Toutes les équipes ont - si le travail effectué est efficient - un style original. Fc Seville, Valence, etc jouent bien mais ils ont un style différent entres eux et diffèrent des références mondiales (Barca, Ajax, etc, ....).

@Skyreal: ce que tu ne saisis pas, ce n'est pas tant les titre perdus qui nous préoccupent, c'est la façon de jouer. Je me suis ennuyé presque toute la saison et pourtant nous n'étions pas très loin de deux titres. Nous avons souffert dans tous les matchs, contre les gros mais aussi contre les petites, parce qu'on a pas été foutu de mettre en 8 mois un putain de pressing correcte pour s'éviter des peines et des regrets. Nous n'avons pas travaillé, pas progressé, pas innové ... Nous avons résolu aucuns des problèmes apparus très très tôt. Le talent individuel de nos joueurs pouvaient jusqu'à un certains point dissimuler nos maux récurrents mais cela ne suffisait pour être véritablement compétitif alors que nous avons l'effectif pour.

Je ne pense pas m'acharner sur l’entraîneur en disant qu'il n'a - en 20 ans de carrière - pas construit une seule équipe qui a produit du beau-jeu et qui s'est distingué mondialement pour cette raison. Selon moi il n'en est pas capable car il faut maîtriser un attirail tactique qu'il ne juge pas utile d'assimiler. Si il avait montré par le passé ou le présent, une production original et complète, je serai son premier défenseur et je lui trouverai toutes les excuses possibles et imaginables pour expliquer notre débâcle. Mais malheureusement ce n'est pas le cas et je doute fortement qu'il réussisse un jour à nous faire jouir comme le font d'autres entraîneurs moins renommés de notre championnat ou d'Europe.

Voilà, ils ne foutent rien ces joueurs durant les entraînements, c'est pour cela qu'ils l'aiment tant leur entraîneur italien, comme des petites filles. Les entraînements ne sont pas trop dures, il s'agit de ne pas brusquer leur confort et ne pas leurs demander trop d'effort pour assimiler et répéter les mouvements qui nous serons utiles dans les matchs. L'amour des ces joueurs pour Ancelotti est malsain puisque basée sur des gonzesseries, la paresse, leur narcissisme conforté et non sur le travail et le mérite. Il ne faut pas s'étonner que tous ces joueurs montrent sur le terrain une attitude exécrable (marchaient quand l'équipe souffre, laissaient Kroos et Isco pressaient seuls et défendre péniblement, etc, ...) et ce sur 70% de nos matchs.

@Guti.Haz14 : Ancelotti a gagné 1 LDc en 2 ans ... mais combien de gros match en championnat a-t-il gagné ? Son bilan est catastrophique sur ses deux années madrilènes contres les grosses écuries du championnat. Rien que cette année contre l'atleti, un manteau d'opprobre a couvert le RM pour des années. Je ne défends pas Mourhino (je ne suis pas son plus grand fan) mais venir nous expliquer que nous jouons mieux sous Ancelotti que sous le portugais me semble déraisonnable. Exactement la même pénibilité à construire du jeu car le travail offensif n'est pas adéquate. Se reposent sur les individualités et relègue le collectif au second plan. Enfin ces deux entraîneurs n'ont aucunes exigences esthétiques, peu importe la manière, tant que nous gagnons, il se moque du contenu.

Mourhino a des circonstances atténuantes, lui a connu le Barça à son apogée sous PEP. Ancelotti a eu le Barça le plus faible de ces 6 derniers années la saison précédente.

Un autre débat qui mérite d’être ouvert (les modérateurs), est-ce que l'équipe qui gagne la LDc est forcement la meilleure en terme esthétique ? Parce que à chaque fois la décima est ramené pour défendre l’entraîneur italien comme si c'était un gage de beau-jeu.

Le Real est devenu le monde des télétobbies où l'objectif principal est de maintenir la paix entre télétobbie rouge et télétobbie vert.

En quoi l'unité fictive du vestiaire madrilène a t'il donné une meilleure équipe sur le terrain ? Où était la solidarité de ce vestiaire si soudé quand il fallait défendre dans la plupart de nos matchs ? Etes vous sûr que l'ambiance est comparable à celle de Alice au pays des merveilles ? Dans quel condition à t'il obtenu cette sacro-sainte unité entre millionnaires peu philosophes ? Est-ce qu'un collectif a besoin de relations inter-individuelles excellentes et complète s pour réussir (le barca) ?

Je comprends, on est bien d'accord sur le fond. C'est pour cela que la venue de Danilo est intéressante.

Tu réponds à coté mon ami. Je juges Dani sur des gestes basiques et tu dois bien voir que chez lui c'est compliqué.

Après Ancelotti a certes joué le contre contre des gros ou plutot laisser le ballon , mais en essayant de toujours faire quelque chose avec le ballon , pas de balancer . Ancelotti a mieux optimisé les qualités de nos joueurs et les a fait moins jouer contre-nature à part pour Isco , mais là y avait obligation pour le bien de l'équipe et ça a fait progréssé le joueur . Y a pas de chatte à ce niveau là , pas de hasard , gagner une ldc c'est dur , ça descend pas du ciel .

Tu plaisantes j'espère.

Di Mateo a aussi gagné la LDC. Pourquoi on ne tenterait pas l'expérience avec lui ?

Il faut juste les bases,c'est a dire savoir centrer et controler une balle.

Carvajal ne sait pas faire de contrôles. Si je maniais bien le multimédia, je t'aurais concocté une petite compilation de ses contrôles et ses passes, tu serais horrifié.