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Pancrator
Ecrit : 19/04/2024, 10:46:21


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Bon ça y est c'est l'anéoujamé pour Mbappe au Real, en tant que parisien c'est un soulagement que ça se termine ces conneries et j'imagine que c'est pareil de votre côté

Pas d'attachement au joueur mais je vais lui souhaiter de réussir dans son futur club, pas d'amour mais pas de haine non plus

Je vous vois tenter des compos avec lui, logique on fait tous pareil quand un nouveau joueur arrive, mais c'est quoi l'idée de jeu en fait ? Les matchs que j'ai pu voir cette année, en gros les 1/8 et les 1/4 de LdC c'était vraiment une équipe de contre, contre City chez eux mouais pourquoi pas mais même contre Leibzig c'était la même
Si tu prends Mbappe c'est pour utiliser ses qualités et ça peut être cohérent de jouer le contre mais là vous l'évoquer aussi ça va se marcher dessus avec Vinicius, en 9 pas convaincu du tout, depuis qu'il y joue chez nous il est pas bon à ce poste même si paradoxalement il continue de stater mais il est beaucoup moins tranchant à ce poste

Bref assez curieux de voir ce que ça peut donner

Alors il reste les demies à jouer et quand on connaît la capacité du PSG à s'autosaborder la finale est encore loin mais putain une finale contre le Real je suis pas prêt de la quantité d'articles tous plus con les uns que les autres qu'on va se taper
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Pancrator
Ecrit : 14/08/2023, 11:59:27


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lol encore une fois avec lui, oui vaut mieux en rire
Sur sa réintégration ça peut être effectivement comme dit plus haut parce qu'il accepte de partir cette année

S'il prolonge on aura le même cirque l'an prochain et comme vous j'en peux plus de ces conneries

On était censé être avancé sur Kolo Muani mais là ça va tomber à l'eau, avec Dembele Ramos et Mbappe y a plus vraiment la place pour lui
Pareil pour le Real vous lui proposez quoi ? A lui comme à tout autre attaquant ? On te prend mais l'an prochain c'est le banc parce que kyky arrive ?

Ça aurait été tellement bien qu'il parte cette année et qu'on construise sur 2 ou 3 ans et pas qu'on repousse le problème d'un an

PS : il a jamais été question qu'il vienne "gratos" l'an prochain, sa PAS aurait pas été payée en ticket resto
  Forum : Mercato du Real Madrid · Prévisualisation du message : #869610 · Réponses : 2983 · Lectures : 216,602

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Ecrit : 10/08/2023, 15:40:58


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Mbappe tient les 2 clubs par les couilles ça va pas plus loin et tout dépend de son bon vouloir

Le Real a un budget pour son arrivée, on va dire quoi ? Entre 150 et 200 millions je pense pas être loin de la vérité
Ce budget c'est soit à 100% en PAS soit à partager en indemnité de transfert pour le PSG

Mbappe a le choix de venir cette année, mais pour ça faut qu'il renonce à quelques dizaines de millions d'euros qu'il aurait en restant 1 an au PSG et en signant libre au Real

Tout dépend de lui, va t'il privilégier le sportif ou la thune ?
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Ecrit : 04/08/2023, 14:44:52


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CITATION(Madridista For Life @ 03/08/2023, 16:23:59 ) *
Bref tu ne veux pas l'admettre mais quand de tels joueurs demandent à partir et que tu leur montres le chemin de la sortie sans même discuter c'est ce qu'on appelle se comporter en grand club et avoir une institution forte.

Je comprends même pas ce que je veux pas admettre, que Perez gère mieux le club que al-Khelaïfi ? Que le PSG aurait dû laisser partir les joueurs qui demandaient à partir ? Quoi au juste ? J'ai déjà dit qu'on était géré avec les pieds sans aucune logique sportive, je vois pas quoi dire de plus en fait

CITATION(Madridista For Life @ 03/08/2023, 16:23:59 ) *
Et c'est un discours que j'entends souvent chez des journalistes français qui veulent expliquer qu'il n'y a pas tant de différence que ça entre le Real et Paris niveau oseille. Du coup j'ai cherché les chiffres. Et je te rassure les 35M par an primes incluses que lui propose le Real Madrid c'est du net. Les 32M par an hors primes qu'il a au PSG c'est du net aussi, en revanche les primes tu as raison lors de mes recherches ce n'était pas précisé si c'était du brut ou du net. Partons du principe que c'est du brut. Sur deux ans il a touché 150M de prime de fidélité, on peut estimer qu'en net ça fait 67M. Ce qui fait donc sur deux ans une rémunération nette de 70M à Madrid contre 131M au PSG. Sachant que pour Paris je n'ai pu trouver l'info que sur la prime de fidélité, il manque les autres primes habituelles. On passe du simple au double. Il faut que ce soit bien clair, il n'y a pas photo entre les deux contrats.

Faudrait prendre en compte la prime à la signature qu'il touchera en venant à Madrid, faudrait comparer son taux d'imposition dans chaque pays, combien pourrait lui rapporter ses nouveaux contrats avec les 80% de droits à l'image, y a pas mal d'autres paramètres à prendre en compte pour savoir ce qu'il aura au final.

Ce qu'on sait du contrat qu'il a au PSG c'est que s'il prolonge d'1 an ça lui ferait 280 millions net pour 3 ans tout compris, PAS, fidélité etc.
Ça nous fait du 90 millions par an, oui j'arrondis

Au Real on ne peut faire que des suppositions vu qu'il n'y a encore rien d'officiel, un journaliste italien parlait de 50 millions hors prime mais on va partir sur du 35 millions primes incluses
Faut ajouter la PAS lissée sur la durée du contrat, on va partir sur un contrat de 5 ans et une PAS de 100 millions, fourchette basse et encore c'est s'il vient cette année, l'an prochain c'est jackpot pour lui, ce qui explique aussi pourquoi il veut rester à Paname pour toucher des 2 côtés
Donc on va faire du 20 millions par an plus les 35 de salaire on est à 55
Là dessus faut ajouter les contrats pubs qu'il signera une fois à Madrid et une meilleure exposition qu'au PSG, là sur ce point je pense pas que ce soit aberrant de penser ça
Pour le moment Forbes estime ses contrats à 20 millions par an, à titre de comparaison CR7 est à 60, Mbappe est encore très loin de la notoriété du portugais mais ça va augmenter, rien qu'en doublant ses sponsors il toucherait 80% des 20 millions supplémentaires soit 16 millions
Ajouté au 55 versés par le Real on est à 71 à comparer au 90 + 18 à Paris on n'est plus dans le rapport simple au double, c'est plus à Paris je dis pas le contraire
Et là j'ai plutôt été léger avec la PAS où on peut trouver des montants bien plus importants suivant s'il signe libre ou pas ou le montant du transfert qu'il faudra ou non payer au PSG
Pareil pour les contrats pubs, ça peut aussi aller beaucoup plus haut et venir augmenter considérablement ses revenus
Au final oui je pense que l'écart entre ce qu'il a à Paris et ce qu'il aurait à Madrid ne sera pas dans un rapport du simple au double
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Ecrit : 03/08/2023, 10:42:28


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CITATION(Madridista For Life @ 03/08/2023, 02:34:00 ) *
Je suis incapable de te dire ce qui se serait passé si CR7 avait eu 26 ans. Et toi aussi tu en es incapable, tout ce que tu fais c'est des suppositions. Je te parle de ce qui s'est passé concrètement et toi tu réponds avec des si.. Sauf qu'avec des si on refait le monde en fait. Restons en aux faits c'est plus simple plutôt que de raisonner sur des hypothèses.

Si on est factuel CR7, Mesut Özil, Angel Di Maria, Xabi Alonso et même tout récemment KB9 ont demandé leur départ à la direction et ont été libérés immédiatement. Je n'ai cité que des joueurs sur lesquels le club comptait et/ou qui sortaient d'une grosse saison.

Peux-tu me citer des joueurs sur lesquels Paris comptent et/ou qui font le taf sur le terrain, qui ont demandé à partir et à qui on a dit ok barre-toi?

Puisque selon toi Madrid ne laisse partir que les kartings, Adrien Rabiot c'est une F1 ou un karting? Et pourquoi le club l'a traité de la sorte quand il a voulu partir? Si je suis ta logique même les kartings le PSG s'y accroche et les supplie de rester.

Sur ce plan là nos deux clubs sont très différents, il n'y a même pas de débat.

En dehors de ça je veux rebondir sur ce que tu as dit dans ce post et le précédent concernant l'aspect financier... De quoi on parle jusqu'ici pour Madrid? 25M net par an hors primes, avec les primes ça peut monter jusqu'à 35M par an. A Paris il touche 32M net par an hors primes, il existe différentes primes mais rien que sa prime de fidélité était de 70M l'an dernier et 80M cette année (90M s'il reste jusque 2024). En deux ans à Madrid le mec touche 70M mais en deux ans à Paris et sans inclure toutes les primes on en est à 214M. Tu ne peux pas dire que ce qu'il toucherait au Real ne sera pas bien inférieur à ce qu'il touche au PSG... La rémunération est divisée par trois là.. Encore une fois sur ce plan là il n'y a pas de débat entre Madrid et Paris, il touche beaucoup plus au PSG il n'y a pas photo.


Sur la partie oui mais le PSG je vais t'arrêter de suite, je l'ai dit en préambule dans un message, le PSG n'a de leçons à donner à personne, on est géré de manière anarchique, on sait pas qui décide, on doit être le seul club au monde où le DS n'est pas salarié et travaille aussi pour un autre club, DS qui ne sait que recruter portugais pour faire croquer Mendes, donc le côté oui mais le PSG a fait ça avec untel ou untel, merci je connais mon club et ça me fait assez chier comme ça, j'arrive pas en prétendant donner des leçons encore moins en me basant sur ce que fait mon club

Sur la partie F1 et Karting y a méprise en fait, enfin il me semble, ce qu'avait dit Benzema quand on lui parlait de Giroud m'avait fait marrer et c'est pour ça que j'ai repris l'analogie, ça va pas plus loin
Quand on parle de CR7 tu le mets pas dans le même panier que Di Maria ou Xabi Alonso même si ce sont d'excellents joueurs qui faisaient partie des tops à leur poste, je dis pas le contraire
Sur le départ de CR7 bien sûr que je ne fais qu'une supposition mais elle me semble pas farfelue pour autant

Pour en revenir à Mbappe, oui ce qu'il gagne au PSG est supérieur, je l'ai dit aussi, on sait pourquoi il a prolongé, personne n'est dupe
Faut par contre éviter de sortir les chiffres bruts, même sur les primes y a une imposition et il touche pas la totalité de ce qui est annoncé
Mais à la limite OSEF on est d'accord que c'est plus au PSG
Par contre au Real il aura un contrat jamais vu chez vous, avec des concessions jamais faite non plus, ça parle de 80% de droit à l'image qui lui reviendrait, c'était 60 pour CR7 il me semble. Combien vont lui rapporter ses droits à l'image ? Quel sera le montant de la PAS ? Les montants sont démesurés en comparaison de ce qui est fait au club habituellement et c'est ça que je veux souligner, le PSG était à ses pieds mais le Real aussi
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Ecrit : 03/08/2023, 00:32:22


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CITATION(Ronalbiot @ 03/08/2023, 01:18:02 ) *
Salut Pancrator,
Globalement, les supporters, vous le sentez comment l'avenir de Mbappé au PSG ? Vous pensez qu'il peut encore rester ? Vous le souhaitez ?
Plus les jours passent et plus la probabilité de rester au PSG et même de prolonger son contrat, avec de la thune en pagaille à la clé, augmente. D'un autre côté pas sûr qu'il ne récolte pas des sifflets en refoulant la pelouse du parc.


Je vais parler pour moi mais je sais que c'est partagé par au moins une partie des supporters du PSG
Sportivement s'il part on est perdant, c'est une évidence on est tous d'accord sur ce point, maintenant on a surtout envie que ça se termine et le plus vite possible et la seule issue pour récupérer un peu de fric serait qu'il parte cet été au Real et de toute façon comme j'ai déjà dit plus haut y a une frange de supporters qui n'aura jamais été vraiment attaché à lui
Perso j'ai envie qu'il parte et je souhaite pas qu'il reste parce que y aura toujours ce feuilleton Real qui reviendra inlassablement tous les ans, à moment donné faut tourner la page

Par contre je vois pas où t'as vu qu'il existait une probabilité qu'il prolonge même contre un paquet de blé
S'il reste ça va être compliqué et je préfère pas imaginer une saison où il serait mis en tribune c'est intenable, déjà qu'en temps normal c'est le club français qui fait le plus parler alors là je préfère éviter cette situation
S'il devait rester je pense qu'il serait forcément réintégré, par contre niveau sifflet je sais même pas le CUP est tellement imprévisible parfois

Vraiment faut qu'il se barre et vite
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Ecrit : 03/08/2023, 00:19:37


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CITATION(KYOTO @ 03/08/2023, 01:00:45 ) *
Peut on parler d'une institution quand on parle de QSG? je ne pense pas.

Certes votre slogan c'est "rêvons plus grand", mais de la oser venir se comparer à notre institution, ce n'est pas un rêve, mais juste une illusion.

La façon dont Mbappé et surtout Neymar, vous avaient craché dessus pour demander leurs départs ne se compare pas au fait que CR7 demandait une augmentation.
Malgré vos millions , Kylian et son clan argentivor, vous ne parvenez plus à le maintenir. Mais quelle humiliation. Je suis presque sur que si aujourd'hui il demande de prolonger avec un salaire allant au delà de l'imaginable, vous allez vous coucher aussi vite qu'une marie de magdala.


J'ai envie de dire lol en fait
A aucun moment je manque de respect au Real ce serait peut être plus constructif si c'était réciproque
J'ai énormément de recul sur mon club n'en doute pas, il faut qu'on en ait tous d'ailleurs, chaque club essaie de raconter son histoire et souvent la vérité est bien moins belle
Ça vaut bien évidemment pour le PSG mais aussi pour le Real ou tout autre club, le tout à des degrés différents

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Ecrit : 03/08/2023, 00:08:13


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Formule 1 karting l'idée ça reste que CR7 n'est pas dans la même catégorie de joueurs que Xabi Alonso ou Di Maria je pense qu'on est tous d'accord sur le principe, ça veut pas dire que les autres sont nuls loin de là

Le Real lui a offert des salaires hors norme avec plusieurs augmentations, après y a rien de choquant que les meilleurs joueurs aient les meilleurs salaires et ce qui est proposé à Mbappe est dans le même ordre d'idée parce qu'il s'agit justement d'un joueur hors norme aussi, même si c'est un petit con (celle là est purement gratuite j'avoue)

Sur son départ de Madrid il dit lui même qu'il ne se sentait plus considéré, il a pas apprécié d'être moins payé que Messi d'où son départ
Mais bon oui il était encore très bon ça ne fait aucun doute sauf que sa demande d'augmentation pour être le joueur le mieux payé du monde aurait été considéré différemment s'il avait eu 26 ans et non 33 ou 34 je sais plus

Tout ça ne veut pas dire que l'institution est faible ou forte d'ailleurs juste qu'elle doit s'adapter face à des joueurs hors catégorie et vu les concessions que le Real faisait pour Mbappe, notamment sur ses droits à l'image, c'est qu'il est considéré comme étant de la même catégorie parce que bon je veux bien que le salaire au PSG soit supérieur mais en dépit de l'histoire à raconter il viendra pas pour 2 carambars mais vous en êtes conscient je pense
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Ecrit : 02/08/2023, 21:29:12


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CITATION(Madridista For Life @ 02/08/2023, 21:50:49 ) *
Je ne comprends pas pourquoi tu lies les velléités de départ et le désir d'être augmenté? Un joueur qui demande à être augmenté n'est pas forcément en train de dire que si on ne l'augmente pas il se casse.

Ce n'est pas parce que tes joueurs demandent une augmentation que l'institution est faible, ça n'a rien à voir. Pour moi une institution forte est celle qui ne cède pas quand le joueur vient te dire c'est ça ou je pars. Et au Real c'est le cas peu importe ton âge. Tu ne retiens que CR7 mais quand Mesut Özil et Angel Di Maria choisissent de quitter le club pour répondre aux sirènes de la Premier League c'était des joueurs importants chez nous et ils n'avaient que 25-26 ans mais dès l'instant où ils ont dit qu'ils voulaient partir allez hop dehors. Xabi Alonso un de tes cadres il attend la toute fin du mercato pour te dire qu'en fait il veut se barrer ben tu le libères.

Les exemples sont légion pour montrer qu'on ne courbe pas l'échine quand un joueur veut partir, on ne le retient pas. Paris par contre on dirait qu'il faut toujours retenir les mecs envers et contre tout, et ça c'est une mauvaise approche.

Le Real s'alignera sur les demandes de Mbappé tant qu'elles seront raisonnables, si elles mettent en danger la santé financière du club on ne s'alignera pas. Déjà on lui propose un salaire bien inférieur à ce que Paris lui donne. Et une chose est sûre à Madrid c'est pas Mbappé qui choisira le directeur sportif.


Pour commencer le PSG et ses dirigeants actuels n'ont de leçons à donner à personne tellement la construction de l'équipe défie la logique depuis quelques années

Une fois dit ça je vais revenir sur quelques trucs, Verratti voulait se barrer mais le club n'a pas voulu, là on est dans une logique différente, le club se construisait et fallait en finir avec le côté on vient se servir chez vous et fermez vos gueules parce qu'on est le grand Barça mes que un club, fallait montrer que c'était fini et qu'on se laisserait pas faire, la Farmer League vous salue

Mbappe c'est différent y a la logique coupe du monde au Qatar derrière, c'était très con mais ça se comprend de leur point de vue qui n'est absolument pas le mien
Des joueurs qui veulent se barrer on n'en a pas eu des masses vu les salaires qu'ils ont, vu leurs niveaux personne leur proposera le même salaire

Ozil, Di Maria ou Xabi Alonso c'est différent de CR7, déjà parce qu'on n'est pas dans la même catégorie de joueurs, on compare pas les formules 1 et les kartings (et pourtant j'ai adoré Di Maria au PSG hein) et là on parle de joueurs qui veulent partir pas une augmentation
Combien de fois CR7 voulait être "respecté" sous entendu augmenté ?
La dernière fois aura été celle de trop et c'était plus facile de s'en séparer vu l'âge, 5 ou 6 ans avant la suite aurait été différente

Après niveau salaire, oui certainement que celui du PSG est supérieur ça paraît évident mais de là à dire qu'il aura un salaire bien inférieur je serai pas aussi catégorique si on prend en compte l'ensemble de ses revenus sur la durée du contrat en net après impôts, on pourrait être surpris
  Forum : Mercato du Real Madrid · Prévisualisation du message : #868698 · Réponses : 2983 · Lectures : 216,602

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Ecrit : 02/08/2023, 20:34:08


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CITATION(Nessay @ 02/08/2023, 19:49:59 ) *
Bienvenue, on aime bien se moquer des parisiens et ce serait bien d'avoir une personne qui nous réponde en tout courtoisie bien sûr. Sont départ risque de vous faire du bien !

Les insultes envers le Real fusent aussi côté parisien mais bon des 2 côtés il existe une partie de la fanbase assez exécrable

Son départ peut nous faire du bien oui, et là je réponds en même temps aux autres messages
Oui le contrat proposé est une immense connerie et nous mets dans la merde, y avait une logique extra sportive derrière avoir Messi Neymar et lui sous contrat pour la coupe du monde chez eux
On savait tous que Messi n'était pas une bonne idée mais ils l'ont pourtant fait, y avait aucune chance que ça gagne hors ligue 1
Le recrutement cette année semble un peu plus axé sur le sportif, on verra où ça va mais tant que Mbappe est là on est bloqué

Bref pour en revenir au contrat je suis plus du côté il a pris le Real pour des cons, il pouvait signer où il voulait personne l'a forcé, il doit assumer ses choix maintenant, de l'autre côté le PSG doit assumer bien évidemment aussi

Cette année c'est le PSG qui est pris pour un con, il sait qu'il est bon et il en profite pour mener la danse et il a 2 clubs à ses pieds
Ça parle de CR7 qui est parti parce que l'institution Real est forte, mouais pourquoi pas mais il avait quel âge le portugais ? Les années précédentes il avait toujours eu ses augmentations, si Mbappe assure sur le terrain le Real s'alignera sur ses demandes

D'ailleurs niveau sportif je comprends pas trop cette sorte de fascination que peut avoir Perez pour Mbappe et que ça continue avec l'explosion de Vinicius. Par contre bien sûr qu'il vous faudra être indulgent au départ, ça peut pas fonctionner de suite, remember Zidane et ses 1er mois qui avait été sifflé avant d'être adulé

Je pense par contre qu'on est d'accord sur 1 point on a tous envie que ça se termine le plus rapidement possible, même avec Vinicius le Real en a besoin et le garder sur le banc toute une saison est intenable

S'il reste uniquement pour toucher la 2eme partie de sa prime de fidélité, quel nom absurde, ça montrera quel type de joueur c'est par contre et là bon courage pour la suite, institution Real ou pas

Bref, talentueux mais casse couille le kyky et sa propension à faire chier est proportionnelle à son talent



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Ecrit : 02/08/2023, 15:36:36


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Salut à tous, je vais être assez bref pour la présentation, supporter du PSG depuis de longues années, je lisais votre forum et notamment ce sujet sur le génie français comme dirait l'autre et j'ai vu un post qui trouvait que ce serait bien d'avoir l'avis de parisiens

Déjà sur l'attachement au joueur, il est proche de 0 en fait, depuis le début on sait qu'il a son plan de carrière et qu'on est qu'une étape dans la construction de sa propre légende, y a peut être eu un frémissement l'an dernier à sa prolongation même si c'était vraiment léger

Sur ses qualités ensuite, rien à dire que vous ne savez déjà, sans lui je sais pas si on est champion cette année, pas grand chose à lui reprocher de ce côté là. Pas de doute sur ses efforts défensifs quand l'enjeu sera là, il les a fait à Paris il les fera à Madrid.
Curieux de voir ce que ça donnera avec Vinicius par contre mais là vous êtes mieux placé que moi pour en parler

Enfin le plus important son transfert, hâte que ce soit fait et qu'on arrête de nous faire chier avec ça, bien sûr que le club a fait de la merde avec ce contrat, le nier serait une connerie mais si vraiment c'est ton "club de coeur" vas y et bon vent et arrête de nous prendre pour des cons
Le côté je prends des selfies quand la presse est là pour montrer que je suis un bon gars mais je trace quand elle est pas là montre qu'on n'est pas non plus devant le gentil joueur contre le méchant club
Sa story stelling est ridicule, même sa prise de position était ridicule en comparaison de celle de Tchouameni

Courage quand il faudra le prolonger aussi, on a donné avec maman Rabiot là on est dans le même registre

Attention aussi aux chiffres qui sortent, ça parle de plus de 70 millions au PSG et une vingtaine au Real sauf que sii je me plante pas les 70 millions en France c'est brut avant impôts et au Real les 20 ou plus c'est net
Y a aussi les droits à l'image que le Real lui laisserait ou au moins une partie, à confirmer cela dit, y a la loi Beckham est ce qu'elle existe encore ? Bref tout ça pour dire qu'il va pas diviser ses revenus par 10 en signant au Real et que l'écart sera pas si important surtout en fonction de la PAS
Mais oui il a prolongé au PSG pour l'argent je ne suis pas dupe mais ne le soyez pas non plus sur la story stelling les joueurs joueraient gratuitement pour le Real, enfin c'est plus pour la fanbase de twitter ça

Un peu rassuré aussi de voir qu'il est pas encore chez vous que certains le trouvent déjà casse couilles

Pour finir, ce qui me ferait vraiment marrer même si le PSG pourrait se trouver dans la merde c'est l'histoire du train Real qui ne passe pas 2 fois
Il vous a pris pour des cons l'an dernier et là bim le Real lui fait croire que mais en fait non on veut plus de toi
Personne y croit mais ce serait marrant

Voilà rien de plus si ce n'est que je n'aime pas particulièrement le Real loin de là, j'ai vu aussi des commentaires sur le PSG pas "sympas" mais bon ça fait partie du folklore, on peut discuter sans s'insulter
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