Je te rejoins à 100%
J'ajouterais que ce qu'essaye de faire Pellegrini est vachement intéressant, un mouvement constant en phase offensive qui consiste à créer les espaces dans la défense, des permutations durant tout le match (permutation Kaka/Raul, Benzema/Ronaldo,...), les attaquants s'ouvrant sur les flancs (Benzema surtout, Raul est moins mobile) et les milieux latéraux (Ronaldo/Kaka) entrant dans l'axe, etc.

D'après les dires de Valdano ( http://www.cope.es/el-tirachinas ), Sneijder ne partirait que si il y a une très bonne offre. J'en déduit que les joueurs qui ont le plus de chance de partir seraient Negredo et Van Der Vaart.

Concernant Adan, Valdano explique qu'il pourrait très bien garder sa place de joueur du Castilla, ce qui donnerait une place supplémentaire pour un joueur de champ.

Faut pas porter de jugements hâtifs les amis. On est en pré-saison, comme l'a dit Casillas, le vrai Real on ne le verra pas avant le mois d'octobre. En attendant, perso je profite des matchs et des joueurs, c'est le principal.

Pour l'anecdote, il me semble que ce n'est pas la première fois que Pepe joue mdf, je crois l'avoir vu jouer là en sélection.

P.S. : Pour ceux qui ne peuvent pas voir les matchs en direct, on peut les télécharger sur http://www.rojadirecta.org/

Et encore du sarcasme, décidément.... Je n'ai pas besoin d'être à côté de J.Ramos, il suffit d'ouvrir les yeux et d'arrêter de croire les analyses superficielles de AS ou Marca ou même de l'Equipe si tu ne comprends pas l'espagnol.

Donc si je suis ton raisonnement (Gago à joué récuperateur), Lass à joué relayeur? Tu crois vraiment ce que tu dis ou c'est de la mauvaise foi ? Lass est un pur 6 et il est vachement loin (beaucoup plus loin que Gago) de jouer au poste de relayeur.


Quand tu parles de tes "arguments" (concernant le rôle de Gago au classico je suppose...), si c'est à ça que tu fais référence, je dirais que ça vole bas...



D'ailleurs je te laisse une réponse à la hauteur de ton argument :




Bref, pour pas créer un post inutile, je vais tenter de t'ouvrir les yeux une dernière fois parce que là ça deviens pénible et que j'ai autre chose à faire.

Tu dis que Lass à joué devant Gago ? ok, voyons ça :



Ce sont des clichés pris toutes les +/- 10 minutes. Comme tu peux le constater, à aucun moment Lass est devant Gago, ils sont en ligne la plupart du temps. Je pense que je n'ai pas besoin de faire la 2eme mi-temps, c'est assez clair...
Pour le fait que Gago joue récupérateur ou relayeur, il suffit de revoir le match (ce que j'ai fait) et à nouveau, ça me parait clair : Gago relayeur.

Maintenant je vais te montrer en images pourquoi le Real Madrid à perdu le classico, c'est tout simple :



Comme tu peux le constater, le Barça adopte sa formation habituelle (1-4-3-3) en début de match avec Messi à droite :

------Touré
---Xavi - Iniesta
Messi - Etoo - Henry

Juste avant les deux buts du Barça, Guardiola demande à Messi de passer au centre (en faux 9 si tu préfères) et la formation passe en 1-4-4-2 losange comme suit :

------Touré
---Xavi - Iniesta
------Messi
-----Etoo - Henry

Du coup le milieu passe de 3x2 (Touré, Xavi, Iniesta)(Gago, Lass) à 4x2 (Touré, Xavi, Iniesta, Messi)(Gago, Lass). Messi se retrouve sans marquage car Marcelo ne vient pas aider au centre. Le but d'égalisation est sur passe de qui ? je te laisse deviner.

cqfd.

Si avec ça tu ne comprends toujours pas, je ne peux plus rien pour toi.

P.S. : Arrête les sarcasmes, c'est un signe qu'on manque d'arguments valables.

Tu devrais relire mon post parce que je n'ai jamais dis que le Real jouait avec 2 milieux récupérateurs. J'ai dit que J.Ramos demandait à Gago de jouer relayeur....
En ce qui concerne les positions, je le répète, ne confond pas position et rôle. C'est pas parce que Lass joue un cran au-dessus (ce qui est en fait une erreur de position de Gago, je le rappelle) qu'il devient le relayeur....
Les schémas tactiques ne sont valables qu'en début de match, juste avant le coup de sifflet de l'arbitre, ce qui est important ce sont les rôles attribués à chaque joueur, peu importe sa position de départ. Le foot c'est dynamique, c'est en mouvement, c'est pas du baby-foot.

Pour te donner un exemple concret, tu n'as qu'à regarder le schéma Pellegrini en ce moment. Tu as des milieux centre qui jouent sur les flancs (Guti, Granero et probablement Kaka), ce ne sont pas des ailiers pour autant.

En ce qui concerne la "faille" du Real lors du classico, çe n'était pas la position de Xavi mais celle de Messi qui est passé en faux 9. C'est ça qui a ébranlé le système J.Ramos. C'est le surnombre au milieu qui a fait pencher la balance avec un Messi qui descendait régulièrement au milieu.

Et pour le "Bah toi, tu as suivi le Real cette annee... ", je te prie de ne pas être condescendant avec moi. Je comprend qu'on ne partage pas la même opinion, mais on peut très bien en discuter sans pour autant tomber dans le sarcasme gratuit.

Je pense qu'il ne faut pas confondre position sur le terrain et rôle du joueur. Avec J.Ramos c'est Gago qui devait faire le lien entre la défense et l'attaque (rôle du relayeur en fait).
Le fait que Gago se retrouvait souvent derrière Lass est dû au fait qu'il a un positionnement catastrophique et qu'il court partout comme un poulet sans tête.


Tout à fait d'accord. Gago joue beaucoup mieux lorsqu'il ne doit pas porter le jeu. En fait il irait à merveille dans une compo à 3 milieux en triangle (1 mdf : Gago et 2 milieux centraux).

Habon ? Il me semble que le milieu récupérateur c'était Lass...même si ça a joué en double pivot (qui peut laisser croire que le Real à joué avec 2 milieux récupérateur), ça n'empêche pas Gago de jouer le rôle du relayeur.

Du même avis que Snake. Gago a un gros potentiel. Le problème de cette saison c'est qu'on lui a attribué une tâche qu'il ne peut pas (encore) faire, celle du relayeur. Par contre en milieu défensif récupérateur ça marche bien mais là il se frotte à Lass et Diarra. Et si Diarra revient en forme je pense que même Lass ira sur le banc.

C'est comme tu dis, 20+7. Les 7 millions sont des "variables" que l'Ajax reçoit si le Real atteint certains objectifs. Mais comme Huntelaar ne reste pas, il y a rupture de contrat de la part du Real Madrid et donc, par défaut, doit payer les 7 millions.

Pour moi c'est clair : "el Ajax incluyó una cláusula por la que si el Real Madrid traspasaba a Huntelaar, debería abonar 7 'kilos' al club de Amsterdam, independientemente del precio del 'Cazador'" (repris texto de l'article)

"L'Ajax à inclus une clause dans le contrat qui fait que le real devra payer 7 millions € si le joueur est transféré à un autre club, clause indépendante du prix du dis-transfert."

Donc peu importe le montant du transfert, le Real devra indemniser l'Ajax de 7 millions €. Merci M. Calderon ...

EDIT : Par contre il est vrai aussi que le club s'économise le salaire du joueur : 17.5 millions € sur 5 ans.

15 millions moins 7 millions que doit le Real à l'Ajax (cf. lien ci-dessous). Ca tombe à 8 pour un joueur qui a coûté 20 il y a 6 mois...

http://www.marca.com/2009/07/14/futbol/equ...1247562216.html

Dans les journaux anglais on parle de 30 millions £ (+/- 35 millions €) + 5 millions £ en variables; L'AS, le Marca, l'Equipe, et Futbol Mercado parlent du même montant mais en euro, et le site officiel de Liverpool ne dévoile pas le montant pour cause de confidentialité.
C'est quand même pas net tout ça.

Quoiqu'il en soit, la pièce "charnière" de l'équipe est enfin arrivée.

X.Alonso nécessaire ou pas, perso je ne pourrais le dire que lorsque j'aurais vu jouer l'équipe au complet (avec Kaka donc).
Par contre, L.Diarra et F.Gago sont des milieux défensifs, ils ne distribuent pas, ils défendent. On l'a vu à plusieurs reprises la saison passée.
Granero et Sneijder jouent beaucoup plus haut (position de Kaka actuellement), ils ne participent pas à la première passe mais plutôt à la deuxième.
Entre le milieu défensif et le "créateur" il manque quelqu'un. Soit tu mets un organisateur type Cesc, Xavi,.., soit tu mets un relayeur type X.Alonso.
Parce que le problème c'est qu'il te faut un joueur pour balancer les balles rapidement, et ça ni L.Diarra, ni Gago ne peuvent le faire. Sneijder est très collectif en passe courte (une - deux) mais il est nulle part pour les longues passes. Reste Granero qui pourrait peut-être jouer ce rôle mais je demande à voir.

Edit : j'ajouterais que perso, je préfère un relayeur car avec un organisateur, l'équipe deviendrait fragile en défense. Il faut quelqu'un qui garde la position et qui défende aussi.

En ce qui concerne Higuain, Donynho à bien expliqué la situation. Je rajouterais qu'il suffit de voir sa tête lorsqu'on la changé. Il avait l'air bien triste et probablement déçu de sa prestation.

Pour ce qui est des phases coup de pied arrêtés, je ne m'inquiète pas parce que Pellegrini à dit qu'il n'a pas encore travaillé cet aspect du jeu et donc que ca devrait aller mieux dans un avenir proche. Pour le détail, si tu regardes bien les buts, les joueurs qui ont marqués étaient tenu par Salgado et Marcelo qui ne sont pas de grands gabarits et pas des spécialistes du marquage non plus. En saison on devrait retrouver notamment S.Ramos ( et peut-être Kaka?) qui fonctionne mieux pour les ballons aériens.

Sachant qu'il s'agit d'un match de pré-saison contre une équipe bien rodée, je dois dire que je suis plutôt satisfait du match.

J'ai été surpris de voir l'équipe jouer avec 2 milieux (1-4-2-4), et plus encore quand il s'agit de Gago et Guti. Ces deux joueurs ne m'inspirent plus confiance. D'ailleurs ça a été beaucoup mieux lorsque c'est passé à 3 milieux avec Granero (énorme ce joueur). Pour moi Guti et Gago peuvent faire leur valise (surtout avec l'arrivée de X.Alonso). Les années passent et se ressemblent pour ces joueurs, ils n'apprennent rien, ils n'évoluent pas, ils ne corrigent pas leurs défauts, etc.

En ce qui concerne la ligne défensive, je dirais "bien" dans l'ensemble avec un "bravo" pour Pepe et Metzelder, rapide le premier et bon placement pour le second.
Déçu par Salgado, ça va de mal en pis, et un mieux pour Marcelo, il commence à faire gaffe à son placement, c'est pas encore ça mais ça évolue, c'est bien.
Bon match de Dudek également, on a deux bon gardiens, ça fait plaisir.

Le milieu, bah comme j'ai dit plus haut, Guti et Gago décevants. Gago fonctionne un peu mieux en mdf mais il court toujours comme un poulet sans tête, il ne réfléchit pas. Guti, au lieu d'organiser, j'ai plutôt l'impression qu'il désorganise le jeu. Lent à la passe (quand elle est réussie), lent en mouvement, pas de pression sur l'adversaire,...

Pour l'attaque, j'ai senti C.Ronaldo un peu perdu à gauche. Il y a encore du travail d'association avec les autres joueurs, c'est normal c'est la pré-saison.
Bravo pour Benzema, je ne le connaissais pas vraiment vu que je ne suis pas la ligue 1, mais je dois dire qu'il me surprend agréablement. Beaucoup de mouvement sans ballons, une fois au centre, une fois à gauche, il décroche pour les une-deux, bonnes frappes, bref, du tout bon. Pas mal pour
Negredo, moins mobile que Karim mais on sent le killer des surfaces, j'espère qu'il ne partira pas.
Robben, j'ai bien l'impression qu'il ne colle pas au système Pellegrini, il ne bouge pas dans les espaces, aucune pression sur l'adversaire, j'ai l'impression qu'il disparait quand il n'a pas le ballon. De plus, après sa demande de changement (apparemment il n'était pas blessé) je doute que l'entraineur le garde.
Higuain, il a l'air perturbé par les nouvelles recrues, il veut impressionner Pellegrini, mais du coup il devient plus égoïste, ça n'arrange pas les choses.

Pour terminer, notez que les goals encaissés sont sur coup de pied arrêtés. Pellegrini à expliqué que ces phases de jeu n'ont pas encore été travaillées, donc, no soucy.

Je pense que c'est ce qui va finir par arriver. Aucun club ne veut assumer le salaire qu'il touche au Real. Les clubs concernés pourraient trouver un arrangement du genre "le montant du transfert - un pourcentage du salaire du joueur sur X années". De cette manière le Real se débarrasse d'un joueur et le club acheteur se paye un défenseur à moindre frais.

N'oublions pas que F.Perez à bien expliqué qu'ils devraient faire en 1 an ce qu'ils feraient en 3. Pour moi ca veut dire que le club ne compte faire aucun "gros" achat dans les 2 prochaines années. On pourrait donc dire que le Real à dépensé 220millions / 3 ans, +/-74millions/an.

Le problème avec Gago c'est qu'il a perdu ses repères. Un jour il joue comme un milieu défensif, le suivant comme un relayeur, parfois comme organisateur, etc. Gago est un milieu défensif et peut-être (dans quelques années) un relayeur.
En attendant il s'essaye au poste de relayeur avec peu de succès, mais je trouve qu'il y a du potentiel à long terme. Pour l'instant, il lui faut quelqu'un qui le dirige (qui le replace surtout) au milieu de terrain.

Concernant le match, je n'y attache pas d'importance. Les joueurs sont en phase de travail physique. Apparemment ils ne tiennent que 30 minutes, après ça se relâche. Mais durant les 20-30 premières minutes, j'ai vu quelques belles phases de construction. Par contre, les joueurs s'acharnent encore à passer par le centre, j'espère que ça va s'arranger.

Contrecarrer la présentation d'Ibrahimovic.

J'ai écouté à peu près une heure de la conférence et franchement il aurait mieux fait de ne pas la faire. Pour résumé en quelques mots : rien de nouveau sous le soleil.

Pour ceux que ça intéresse, il y a un article (en espagnol) très intéressant sur Manuel Pellegrini ici : http://www.ecosdelbalon.com/?p=295

Si je comprend bien, c'est pour ça que le club a négocié une prolongation de l'option de rachat de Granero. Si Guti part à Manchester City, il est fort probable que le Real récupère Granero.

En tout cas c'est ce qui se dit sur le net.

J'ai lu quelque part que Guti aurait une offre de Manchester City. Il demanderait au club la carte de liberté pour partir. C'est peut-être n'importe quoi mais si quelqu'un a des infos...

Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer (ou infirmer) ?

De Rossi c'est plus un "M.Diarra" qu'un "X.Alonso" même si cette année il s'est bien amélioré dans le poste de relayeur. Je continue de penser que X.Alonso est le joueur idéal pour ce poste même si je ne cracherais pas sur un Fabregas.

Il faut même pas se poser la question, X.Alonso DOIT venir. C'est crucial. Il faut qu'il y ait quelqu'un qui fasse tourner la machinerie.

Pour moi, c'est le joueur clé du Real Madrid 2009-2010.

Le problème avec Keirrison c'est que le Barça ne veut pas le vendre, il veut le prêter et c'est là que ça coince. De plus, c'est une pochette surprise, on ne sait pas ce qu'il va donner en liga (temps d'adaptation) alors que Negredo, on le connait déjà.

Néanmoins je pense que Villa ira au Barça non pas parce qu'ils en ont besoin mais pour casser un peu l'euphorie madrilène, mais le montant risque d'être assez élevé du genre 50 - 55 millions voir plus vu que Llorente à refuser 42millions en disant qu'il n'accepterait qu'une offre "scandaleusement scandaleuse". Ca monte la barre haut.

Objectivement parlant, je ne pense pas que le Barça ait besoin de Villa. Il devrait plutôt renforcer d'autres postes comme l'arrière (il me semble que c'est fait avec Michel Bastos) et le milieu gauche (Objectif Ribery mais ça promet d'être dur).