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> Quel attaquant pour le Real Madrid ?
Quel attaquant pour le Real Madrid ?
Quel attaquant pour le Real Madrid ?
Benzema [ 14 ] ** [26.42%]
Drogba [ 4 ] ** [7.55%]
Pavluychenko [ 3 ] ** [5.66%]
Jovetic [ 0 ] ** [0.00%]
Fletcher [ 0 ] ** [0.00%]
Huntelaar [ 22 ] ** [41.51%]
Vucinic [ 0 ] ** [0.00%]
Neymar [ 5 ] ** [9.43%]
Obertan [ 0 ] ** [0.00%]
Autres ( precisez ... ) [ 5 ] ** [9.43%]
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Iceman
* 14/03/2008, 14:00:53
Message #61


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Si l'on regarde sous la période Ajax (fête des fleurs), le fossé est encore plus grand:
une moyenne de 0,47 but par match pour le suédois avec 74 apparitions alors que 'the Hunter' est à 89 buts en 107 matchs, ce qui fait une moyenne de 0,83 but par match, c'est complètement monstrueux choque2.png
En plus, Ibrahimovic a bénéficié d'une génération encore plus doué à ses cotés avec notamment un Van Der Vaart à son sommet...
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Hala_Madrid_08
* 14/03/2008, 19:46:15
Message #62


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Oui exactement y'avait Van Der Vaart en tant que "passeur décisif" mais c'est vrai que pour Huntelaar y'avait aussi Sneijder wub.gif mais pour le double en moyenne de buts smile.gif.
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Mamoune
* 14/03/2008, 20:22:06
Message #63


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C'est quoi ce délire ?

Fallait d'abord dire que l'Ajax est le premier "vrai" ( si jpuis m'exprimer de la sorte ) club d'Ibra, par voies de conséquences l'Ajax est le club qui l'a adapté au très haut niveau, on constate que vers la fin de son parcours Neerlandais, il a marqué 3 fois plus qu'à son début, ce qui n'est pas une surprise.

D'autre part, Ibrahimovic est confronté depuis son arrivée à la Juv à un jeu basé sur une philosophie défensive, à l'Inter Ibra a tous les rôles offensifs ! Quand on voit la créativité du milieu Madrilène et celle du milieu Interiste, y'a un fossé et je suis bien placé pour le savoir que je ne suis pas que Madrilène mais aussi dans une moindre mesure Interiste et je suis tous les matchs de l'Inter ( ce qui est très rare dans la mesure où l'Inter ne joue quasiment "que" le Calcio et rarement longtemps en C1 ), en gros Ibra au Real, j'ose même pas imaginer ce que ça devrait donner...
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crapule
* 14/03/2008, 20:29:01
Message #64


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De toute façon on a aucune garantie sur le rendement d'un joueur s'il devait venir au Real et ce quelque soit son talent.
Vous commencez à comparer deux joueurs qui n'ont absolument pas le même profile et sur des aspects quantitatifs en plus.. Huntelaar c'est un pur finisseur, un renard des surfaces comme en atteste son positionnement à chacun de ses buts. Ibrahimovich me parraît plus complet voire plus apte à jouer plus bas sur le terrain donc à partir de là il est inutile de juager leur efficacité respective. La première question à se poser c'est qui de Raul ou de Ruud va remplacer le futur attaquant si on devait en acquérir un seul pour la saison prochaine.
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Mamoune
* 14/03/2008, 20:38:44
Message #65


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CITATION(crapule @ 14/03/2008, 19:29:01 ) [snapback]155672[/snapback]
De toute façon on a aucune garantie sur le rendement d'un joueur s'il devait venir au Real et ce quelque soit son talent.

C'est sûr qu'on ne puisse pas émettre de vérité générale et absolue, mais il y'a quand même des probabilités plus importante que d'autres !
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crapule
* 14/03/2008, 20:57:05
Message #66


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CITATION(Mamoune @ 14/03/2008, 20:38:44 ) [snapback]155678[/snapback]
C'est sûr qu'on ne puisse pas émettre de vérité générale et absolue, mais il y'a quand même des probabilités plus importante que d'autres !

Biensûr Mamoune mais je veux dire qu'un comportement excécrable, entre autres, peut complètement griller un joueur. Partant de ce constat ça ne sert à rien de se morfondre ni d'insister outre mesure pour un joueur alors que rien n'est fait. J'émets une petite réserve concernant Ibrahimovich du fait de son égo surdimensionné mais il est évident que sa venue apporterait une certaine garantie quant au niveau de jeu qu'il pourrait arborer.
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Hala_Madrid_08
* 14/03/2008, 21:00:05
Message #67


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A mon avis s'il joue un peu moins haut et donc qu'il marque moins de buts alors ça change tout : nous on cherche un pur 9, un attaquant de pointe comme Huntelaar invisijo4.gif
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TheMaster
* 14/03/2008, 21:45:18
Message #68


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CITATION(Hala_Madrid_08 @ 14/03/2008, 20:00:05 ) [snapback]155695[/snapback]
A mon avis s'il joue un peu moins haut et donc qu'il marque moins de buts alors ça change tout : nous on cherche un pur 9, un attaquant de pointe comme Huntelaar invisijo4.gif

Si Ibrahimovic ne joue pas en pointe c'est simplement parce qu'il y a besoin de lui plus en retrait. Mais ses postes de référence restent SA et AV.

Huntelaar est un super finisseur mais on a besoin de quelqu'un qui est capable de se débrouiller seul comme un grand, et Ruud est assez technique pour ça, Huntelaar il faudra le suivre plus pour confirmer...
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Mamoune
* 14/03/2008, 21:58:47
Message #69


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CITATION(TheMaster @ 14/03/2008, 20:45:18 ) [snapback]155718[/snapback]
Si Ibrahimovic ne joue pas en pointe c'est simplement parce qu'il y a besoin de lui plus en retrait. Mais ses postes de référence restent SA et AV.

Huntelaar est un super finisseur mais on a besoin de quelqu'un qui est capable de se débrouiller seul comme un grand, et Ruud est assez technique pour ça, Huntelaar il faudra le suivre plus pour confirmer...

Exactement.
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José Maria Guti
* 14/03/2008, 22:18:47
Message #70


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CITATION(EL kun @ 14/03/2008, 13:24:50 ) [snapback]155582[/snapback]
Ibrah vien d'avoir c'est 26 ans en Octobre thumbsupzh9.gif . Il faut assi précisé que Ibrah cette saison a marqué 15 buts dont 8 péno ...

8 péno sur 15 buts ces énormes choque2.png
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hugo
* 14/03/2008, 23:04:14
Message #71


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moi je pense que Drogba est le meilleur attaquants de ceux cités.
il est le plus racé, le plus expérimenté et je constate que Benzema se prend la tête un peu alors qu'il ne viens que commencer sa carrière de footeux
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20cent
* 14/03/2008, 23:10:41
Message #72


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CITATION(hugo @ 14/03/2008, 23:04:14 ) [snapback]155744[/snapback]
moi je pense que Drogba est le meilleur attaquants de ceux cités.
il est le plus racé, le plus expérimenté et je constate que Benzema se prend la tête un peu alors qu'il ne viens que commencer sa carrière de footeux



Sauf que Drogba il a déjà 30 piges, autant prendre un mec plus jeune qu'on gardera un bout de temps et à qui on laissera le temps de s'adapter parce que si on prend un trentenaire et qu'il met du temps à trouver ses marques, on perdra un temps précieux. Après 30 ans pour un attaquant de pointe dans un grand club, les années sont comptées en général.
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hams
* 14/03/2008, 23:30:50
Message #73


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Pour moi, les 2 meilleures alternatives sont Huntellar et Ibrahimovich. Même si j'ai une petite préférence pour le suédois, franchement je le trouve énorme! il a 1 physique impressionnant, 1 technique hors norme malgré son gabarit, très fort de la tête, il marque pas mal de buts.

Moi je pense que Calderon et Mijatovic doivent tout faire pour le faire venir à Bernabéu cet été, je pense pas que ca va être facile de négocier avec l'Inter mais y a une chance, au moins l'argent qui sera mis sur lui ne sera pas pour rien.
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TheMaster
* 14/03/2008, 23:32:19
Message #74


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CITATION(José María Gutiérrez Herná @ 14/03/2008, 21:18:47 ) [snapback]155732[/snapback]
8 péno sur 15 buts ces énormes choque2.png

Faut voir aussi qui les provoque...

Le critère de l'efficacité n'est pas le seul a retenir, sinon Lui Fabiano serait le meilleur avant centre d'Europe, y a aussi d'autres critères parmi lesquels les caractéristiques physiques, techniques et aussi tactiques (intelligence de jeu etc).
On ne cherche pas n'importe qui:
-On cherche un crack qui puissent tout de suite venir s'insérer dans un turn over avec Raul et Ruud. Il faut donc qu'il soit au moins au niveau de ces deux.
-On cherche quelqu'un de relativement jeune (27 ans max) sinon c'est pas la peine...
-On cherche quelqu'un qui ne soit pas exactement le sosie de Raul ou de Ruud, il faut qu'il puisse offrir une alternative de coaching à Schuster, dans le cas ou Raul et/ou Ruud sont annulés par un système tactique par exemple.
-On cherche quelqu'un de fiable physiquement, si le mec est blessé au moment ou on a besoin de lui c'est pas tres malin...
-De même on cherche de préférence quelqu'un qui n'a pas de gros melon de manière a ne pas pourrir l'ambiance de l'équipe.

Actuellement jvois personne qui réponde a l'ensemble de ces critères, mais encore ( et toujours) le plus proche pour moi reste Ibra, sa mentalité pourrait être un désavantage mais il a pas un ego plus gros que celui de cristiano, et pourtant qui ne reverrait pas de Ronaldo en blanc...

En plus: physiquement Ibra c'est impressionant, plus d'1m90, tres solide et bon sur ses appuis avec un bon jeu de tete...

Après j'ai un faible pour Drogba (malgré son age...à) et Luis fabiano (11M c'est presque du pillage pour seville...) et seulement après Huntelaar....

Ce message a été modifié par TheMaster: 14/03/2008, 23:36:30
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Iceman
* 15/03/2008, 06:02:37
Message #75


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CITATION(Mamoune @ 14/03/2008, 20:22:06 ) [snapback]155667[/snapback]
Fallait d'abord dire que l'Ajax est le premier "vrai" ( si jpuis m'exprimer de la sorte ) club d'Ibra, par voies de conséquences l'Ajax est le club qui l'a adapté au très haut niveau, on constate que vers la fin de son parcours Neerlandais, il a marqué 3 fois plus qu'à son début, ce qui n'est pas une surprise.
Je suis désolé mais à part sa première saison, les deux suivantes il a quasiment le même ratio thumbsupzh9.gif
Puis, Huntelaar, partout où il est passé, il a affiché des moyennes très en dessus de la moyenne, 0,67 but par match avec Heerenveen, 0,82 but par match avec les -21 ans Oranje et 0,83 but par match avec l’Ajax, preuve en est qu'il a su s'adapter assez vite partout où il est passé après que le PSV n'ait pas compté sur lui invisio2.gif

CITATION(TheMaster @ 14/03/2008, 21:45:18 ) [snapback]155718[/snapback]
Si Ibrahimovic ne joue pas en pointe c'est simplement parce qu'il y a besoin de lui plus en retrait. Mais ses postes de référence restent SA et AV.
Ca me parait un peu trop simpliste comme raisonnement et je doute que Capello et Mancini ont réagi de cette manière invisio2.gif


CITATION(TheMaster @ 14/03/2008, 21:45:18 ) [snapback]155718[/snapback]
Huntelaar est un super finisseur mais on a besoin de quelqu'un qui est capable de se débrouiller seul comme un grand
Là, je suis vraiment pas d’accord là-dessus, on cherche avant tout un buteur!
Chacun sa place dans l’équipe, l’attaquant de pointe on lui demande de marquer pour faire prévaloir sa qualité primaire : le sens du but thumbsupzh9.gif
On lui demande pas de faire les tâches ménagères non plus mais de savoir un minimum défendre...

CITATION(TheMaster @ 14/03/2008, 23:32:19 ) [snapback]155750[/snapback]
-On cherche un crack qui puissent tout de suite venir s'insérer dans un turn over avec Raul et Ruud. Il faut donc qu'il soit au moins au niveau de ces deux.
-On cherche quelqu'un qui ne soit pas exactement le sosie de Raul ou de Ruud, il faut qu'il puisse offrir une alternative de coaching à Schuster, dans le cas ou Raul et/ou Ruud sont
Pourquoi vous voulez que le dudit mystérieux attaquant puisse pouvoir jouer en 9 et en 9 et demi ?
J’avoue que ca m’échappe d’autant que si l’on regarde dans notre effectif, on a de quoi faire en media punta, non ?
Jamais on ne demandera à Van Nistelrooy, Trezeguet et consor de jouer en soutien et c'est vraiment pas plus mal...

Ce message a été modifié par Iceman: 15/03/2008, 06:04:20
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EL kun
* 15/03/2008, 13:36:03
Message #76


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Seville dément pour Fabiano

La presse ibérique en a fait ses choux gras cette semaine mais le président du FC Séville est intervenu pour mettre fin aux rumeurs.

«Il n’ya pas eu de réunion entre l’agent du joueur et le Real Madrid hier. Ce ne sont que des histoires qu’on voit souvent dans la presse sportive.» affirme José Maria Del Nido, qui ajoute de manière péremptoire : «La clause de Luis Fabiano est de 40 millions d’euros.»

L’attaquant brésilien est le meilleur buteur actuel du championnat espagnol et le FC Séville fera tout pour le garder. Il est toutefois nécessaire de préciser que le groupe d’investisseurs Global Investment Soccer possède 75% des droits de l’ancien rennais et n’hésitera pas à vendre si une offre concrète est proposée.

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TheMaster
* 15/03/2008, 14:54:31
Message #77


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CITATION(Iceman @ 15/03/2008, 05:02:37 ) [snapback]155790[/snapback]
Pourquoi vous voulez que le dudit mystérieux attaquant puisse pouvoir jouer en 9 et en 9 et demi ?
J’avoue que ca m’échappe d’autant que si l’on regarde dans notre effectif, on a de quoi faire en media punta, non ?
Jamais on ne demandera à Van Nistelrooy, Trezeguet et consor de jouer en soutien et c'est vraiment pas plus mal...

Non c'est juste qu'une des caractéristiques d'Ibrahimovic est sa versatilité, c'est un de ses points forts.
Maintenant si le mec ne joue pas en media punta c'est pas un probleme, mais c'"est juste qu'il faut qu'il soit vraiment bon techniquement, par exemple RVN quand il est confronté a plusieurs défenseurs en même temps il arrive généralement a s'en sortir, il passe aussi souvent son vis à vis lorsqu'il est en situation de débordement...le travail de Ruud au Real ne se limite pas à marquer, voila moi je voudrais quelqu'un qui participe plus a la construction que Trezegol par exemple. Ça passe forcement par une grande maitrise technique
Maintenant en sus de tout cela Ibrahimovic offre d'autre perpectives, vola pourquoi il me parait particulièrement intéressant...

Huntelaar je lui préfère Soldado...
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suprareal
* 15/03/2008, 16:40:21
Message #78


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Sinon il y a toujours Jo Alves le préféré de Megalo...
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eleven.x
* 15/03/2008, 19:04:45
Message #79


Juventino
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Ibra, je vous le conseille vraiment pas.
Je vous ai déjà donné mes raisons.

Par contre, Luis Fabiano serait une super recrue.
Il connait bien la Liga et est un grand joueur en devenir.

Sinon Benzéma est un futur grand, il ne faut pas le laisser passer!

Quant à Huntelaar, très bon en club, il l'est beaucoup moins en sélection. Je ne connais pas vraiment ses capacités au plus haut niveau.
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crapule
* 15/03/2008, 19:17:40
Message #80


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CITATION(eleven.x @ 15/03/2008, 19:04:45 ) [snapback]155895[/snapback]
Ibra, je vous le conseille vraiment pas.
Je vous ai déjà donné mes raisons.

Par contre, Luis Fabiano serait une super recrue.
Il connait bien la Liga et est un grand joueur en devenir.

Sinon Benzéma est un futur grand, il ne faut pas le laisser passer!

Quant à Huntelaar, très bon en club, il l'est beaucoup moins en sélection. Je ne connais pas vraiment ses capacités au plus haut niveau.

Là eleven je ne te comprends absolument pas.
Tu dis d'Ibrahimovich qu'il a un mauvais comportement mais que dire des Fabiano et autres Benzema dans ce cas ?
Ne manquerais-tu pas d'un brin d'objectivié sur le coup ? Fabiano est connu pour son sale caractère et ses accès de violence quant à Benzema il commene sérieusement à m'agacer sur certaines de ses déclarations. Il trouve le moyen de critiquer implicitement son coach parcequ'il le fait jouer excentré à 20 ans. Que dire de Raul qui a absollument tout prouvé et qui ne s'est jamais plaint..
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