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> Karim Benzema vers le Real Madrid
MadridistaParaLa...
* 10/10/2008, 17:42:13
Message #81


Madridista
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Nous aussi, nous allons devoir nous mettre à prendre un ami chinois, ou un émir, ou un russe qui fait commerce dans la vodka.

C'est malheureux à dire, mais il faudra que le championnat espagnol s'y mette aussi, ou que l'on fasse quelque chose contre ces supers présidents en Angleterre, ou l'on ne va vraiment plus pouvoir rivaliser :/

Comme le dit Robben, si ce n'est pas nous ou le Barça, ça sera city ou Chelsea, et même pour 60 millions.

Bref, pour en revenir au sujet, il est vrai qu'un prix pareil pour un joueur de ligue 1 de 20 ans, qui n'est pas encore extrêmement aguerri, c'est un peu abusé. De plus, s'il a un mauvais caractère, qu'il reste où il est !
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eldiablo
* 10/10/2008, 19:15:19
Message #82


Cantera
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soyons sérieux benzema est énormement surcoté comparé a aguero par exemple il ne vaut rien mettre 20 buts dans les prairies française ne justifie pas 50 millions d'euros.on disait que higuain était surcoté a 14 millions d'euro alors benzema.... si on ramène un attaquant alors autant prendre the hunter a 25 ou 30 et rajouter un ailier a 25 millions
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R'Devil
* 10/10/2008, 20:06:05
Message #83


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CITATION(c.ronaldo @ 10/10/2008, 15:55:58 ) [snapback]207244[/snapback]
Pauleta a toujour était meilleur buteur du championnat de France, mettant plus de 20 but par années, est ce que sa fait de lui un attaquant de classe Mondial ? je ne pense pas, c'est pour montrer un bonne exemple d'un attaquant plusieurs fois meilleur buteur de L1, sa ne ve pas dire qu'il et fait pour la Liga ou que c'était un des plus grand attaquant du monde, les Statistique surtout dans les championnat a niveaux moindre son trompeuse, donc cette argument ne me va pas spécialement.


Totalement d'accord avec toi

Tant qu'il n'a pas montrer grand chose sur la scéne internationale son prix n'est pas justifié

Et personellement j'aime pas la personalité du joueur ( Menteur, Egoiste ...)
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Schumi12
* 10/10/2008, 21:01:16
Message #84


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Il y a quelques jours déjà, Zidane taclait Benzema dans la presse, en disant qu'il se complaisait dans son cocon de Lyon, et que s'il voulait briller à plus haut niveau ( Equipe de France notamment ) il devait "se faire violence".

Ca va peut être dans le sens de ce qui a été dit un peu plus haut.

Maintenant ce qui m'inquièterai le plus s'il devait venir, ce n'est pas autant son prix que le mauvais caractére qu'on lui attribue. La sérénité qui régne dans les vestiaires du Real ne doit être troublée à aucun prix. Nous avons trop galéré pour y arriver, et aucun joueur, combien fût-il important, n'est sensé être plus important que le club.
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PRM75
* 10/10/2008, 22:03:32
Message #85


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CITATION(TheMaster @ 09/10/2008, 22:46:25 ) [snapback]207168[/snapback]
Benzema à 50M...c'est une ien plus mauvaise affaire je trouve que Robben à 36M ou Pepe à 30M...
A 25-30M, pourquoi pas, c'est un joueur prometteur, polyvalent, encore très jeune, très talentueux


Pour le prix, je suis d'accord, même s'il montre de très belles choses, ça me parait bien excessif 50 millions, ou alors est-ce encore une stratégie de vente d'Aulas, ce qui ne m'étonnerait pas du tout vu le dur négociateur qu'il est....

CITATION(TheMaster @ 09/10/2008, 22:46:25 ) [snapback]207168[/snapback]
mais dans ce style la on a deja Higuain, accumuler des joueurs ayant le même profil c'est pas le top. Pour rester cohérent, pour le prendre il faudrait se séparer de Higuain, personnellement je suis pas sur qu'on soit gagnant...
Certains seraient tentés de me dire que c'est Saviola qui devrait lui laisser sa place, mais pour moi Saviola va se barrer avec l'éventuel arrivée de Ronaldo ou d'un autre ailier, donc c'est réellement Higuain qui est visé...


Dans ce style ? pardonnez moi mais entre Higuain et Benzema il y a un monde et il n'ont pas aucun point communs si ce n'est le fait que tous les deux peuvent évoluer sur un coté, à part ça Benzema est un véritable buteur (polyvalent) alors qu'Higuain est un 9.5, bref un second attaquant. C'est pour ça que j'ai plutôt tendance à penser qu'Higuain ne serait pas menacé en cas d'arrivée du français, puisque il prétendrait d'avantage a faire souffler Ruud en attendant la retraite de ce dernier que Raul.


CITATION(TheMaster @ 09/10/2008, 22:46:25 ) [snapback]207168[/snapback]
Nous ce qu'il nous faut c'est un joueur capable d'assurer la relève de Ruud et Raul, qui sont bel et bien deux finisseurs purs. Dans ce registre, je trouve que Huntelaar (bien que je ne l'aime pas beaucoup...) est quand même plus efficace que Benzema, et surtout il va arriver à son top pile au moment ou Ruud est censé laisser la place aux jeunes (dans 2 ans environ...).


Les stats sont certes à l'avantage d'Huntelaar, mais je ne vois vraiment pas ce que Benzema peut avoir à lui envier. Si on peut se s'attacher les services d'un attaquant ultra-moderne capable de tout faire, pourquoi s'en priver ?

CITATION(TheMaster @ 09/10/2008, 22:46:25 ) [snapback]207168[/snapback]
Et puis bon le mieux c'est de ne pas recruter dans le secteur offensif pour l'instant, sérieux quand je vois Del Piero qui a 34 piges plante comme à 20, je me dit que les vieux ne sont pas encore finit, il faut arrêter de vouloir absolument les mettre à la retraite...Ruud à 32 ans, Raul 31, on a encore je crois une marge de 2 ans (voir plus si on gère bien notre effectif) pour chercher notre future 9, donc pour le coup je ne crois pas qu'il faille se presser...je préfèrerait q'on se concentre pleinement sur l'ailier qui nous manque...


On cherche à recruter pour remplacer petit à petit RUud et Raul, personne n'a dit que l'arrivée d'un attaquant cet été les mettraient à la retraire. Bien au contraire, je suis également de l'avis qu'ils ont encore chacun leur mot à dire. Néanmoins "mieux vaut prévenir que guérir", donc si on peut sauter sur l'occasion de recruter Benzema, pourquoi s'en priver ?

CITATION(c.ronaldo @ 10/10/2008, 17:55:58 ) [snapback]207244[/snapback]
Pauleta a toujour était meilleur buteur du championnat de France, mettant plus de 20 but par années, est ce que sa fait de lui un attaquant de classe Mondial ? je ne pense pas, c'est pour montrer un bonne exemple d'un attaquant plusieurs fois meilleur buteur de L1, sa ne ve pas dire qu'il et fait pour la Liga ou que c'était un des plus grand attaquant du monde, les Statistique surtout dans les championnat a niveaux moindre son trompeuse, donc cette argument ne me va pas spécialement.


Sauf que malheureusement Pauleta n'a pas toujours eu l'occasion de jouer de gros matchs en Ligue des champions dans les équipes au sein desquelles il a évoluer. Il ne s'est illustrer qu'en Ligue 1 ou bien avec la sélection alors que Benzema montre qu'il ne sait pas que marquer ou faire des grands matchs que contre des équipes de Ligue 1. Je crois que les divers aperçus qu'il a pu donner de lui depuis qu'il joue la Ligue des Champions attestent bien du gigantesque talent qu'il possède.

Bref, il reste encore beaucoup de chemin à parcourir à Benzema, mais à l'heure actuelle nul doute que s'il continue sur la bonne voix il peut devenir un des futurs grands du football. Mais comme pas mal d'entre vous, je reste assez méfiant du personnage, car apparemment il a une forte personnalité et on a mis du temps à former un groupe soudé donc mettre en l'air 2 années de travail ne m'intéresse pas non plus. Mais bon encore une fois tout ça reste à vérifier, pour faire blablater, chacun de nous sait ce qu'est prêt à faire la presse. invisio2.gif
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c.ronaldo
* 10/10/2008, 22:17:04
Message #86


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CITATION(robinho91 @ 10/10/2008, 23:03:32 ) [snapback]207278[/snapback]
Sauf que malheureusement Pauleta n'a pas toujours eu l'occasion de jouer de gros matchs en Ligue des champions dans les équipes au sein desquelles il a évoluer. Il ne s'est illustrer qu'en Ligue 1 ou bien avec la sélection alors que Benzema montre qu'il ne sait pas que marquer ou faire des grands matchs que contre des équipes de Ligue 1. Je crois que les divers aperçus qu'il a pu donner de lui depuis qu'il joue la Ligue des Champions attestent bien du gigantesque talent qu'il possède.



Ce n'était pas pour comparer Pauleta et Benzema, juste pour dire que le faite d'être meilleur buteur de L1 ne veut pas dire être un joueur de classe internationale, mais Benzema ne s'impose pas chez les bleus, du moins les quelques match que j'ai vue, (France-Roumanie, ou encore France Autriche, ou encore contre la Serbie ou il sort a la mi-temps), il a du talent c'est clair, mais je demande encore a voir, pour voire je ne le considere pas comme attaquant niveaux internationale. wink.gif
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robben36
* 10/10/2008, 22:20:49
Message #87


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CITATION(c.ronaldo @ 10/10/2008, 21:17:04 ) [snapback]207286[/snapback]
Ce n'était pas pour comparer Pauleta et Benzema, juste pour dire que le faite d'être meilleur buteur de L1 ne veut pas dire être un joueur de classe internationale, mais Benzema ne s'impose pas chez les bleus, du moins les quelques match que j'ai vue, (France-Roumanie, ou encore France Autriche, ou encore contre la Serbie ou il sort a la mi-temps), il a du talent c'est clair, mais je demande encore a voir, pour voire je ne le considere pas comme attaquant niveaux internationale. wink.gif


Allez avoues que pour son âge, il est fort biggrin.gif
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TheMaster
* 10/10/2008, 22:33:54
Message #88


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CITATION(robinho91 @ 10/10/2008, 21:03:32 ) [snapback]207278[/snapback]
Pour le prix, je suis d'accord, même s'il montre de très belles choses, ça me parait bien excessif 50 millions, ou alors est-ce encore une stratégie de vente d'Aulas, ce qui ne m'étonnerait pas du tout vu le dur négociateur qu'il est....
Dans ce style ? pardonnez moi mais entre Higuain et Benzema il y a un monde et il n'ont pas aucun point communs si ce n'est le fait que tous les deux peuvent évoluer sur un coté, à part ça Benzema est un véritable buteur (polyvalent) alors qu'Higuain est un 9.5, bref un second attaquant. C'est pour ça que j'ai plutôt tendance à penser qu'Higuain ne serait pas menacé en cas d'arrivée du français, puisque il prétendrait d'avantage a faire souffler Ruud en attendant la retraite de ce dernier que Raul.
Les stats sont certes à l'avantage d'Huntelaar, mais je ne vois vraiment pas ce que Benzema peut avoir à lui envier. Si on peut se s'attacher les services d'un attaquant ultra-moderne capable de tout faire, pourquoi s'en priver ?
On cherche à recruter pour remplacer petit à petit RUud et Raul, personne n'a dit que l'arrivée d'un attaquant cet été les mettraient à la retraire. Bien au contraire, je suis également de l'avis qu'ils ont encore chacun leur mot à dire. Néanmoins "mieux vaut prévenir que guérir", donc si on peut sauter sur l'occasion de recruter Benzema, pourquoi s'en priver ?
Sauf que malheureusement Pauleta n'a pas toujours eu l'occasion de jouer de gros matchs en Ligue des champions dans les équipes au sein desquelles il a évoluer. Il ne s'est illustrer qu'en Ligue 1 ou bien avec la sélection alors que Benzema montre qu'il ne sait pas que marquer ou faire des grands matchs que contre des équipes de Ligue 1. Je crois que les divers aperçus qu'il a pu donner de lui depuis qu'il joue la Ligue des Champions attestent bien du gigantesque talent qu'il possède.

Bref, il reste encore beaucoup de chemin à parcourir à Benzema, mais à l'heure actuelle nul doute que s'il continue sur la bonne voix il peut devenir un des futurs grands du football. Mais comme pas mal d'entre vous, je reste assez méfiant du personnage, car apparemment il a une forte personnalité et on a mis du temps à former un groupe soudé donc mettre en l'air 2 années de travail ne m'intéresse pas non plus. Mais bon encore une fois tout ça reste à vérifier, pour faire blablater, chacun de nous sait ce qu'est prêt à faire la presse. invisio2.gif

Bof, Benzema pour moi c'est plus un 9.5, capable de jouer meneur de jeu ou sur les ailes, d'où la comparaison avec Higuain.
En avant centre, finisseur pur, Huntelaar l'explose de loin, y a qu'a voir la différence au niveau du jeu de tête, de la capacité à tirer dans n'importe quel position...

Acheter un mec à 50M pour le laisser sur le banc (parce qu'il est très loin du niveau de Ruud, Raul ou Robben, et peut être même de Higuain) c'est pas mon trip absolu.

Ce message a été modifié par TheMaster: 10/10/2008, 22:36:19
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Raiden
* 10/10/2008, 22:41:55
Message #89


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CITATION(TheMaster @ 10/10/2008, 21:33:54 ) [snapback]207298[/snapback]
Bof, Benzema pour moi c'est plus un 9.5, capable de jouer meneur de jeu ou sur les ailes, d'où la comparaison avec Higuain.
En avant centre, finisseur pur, Huntelaar l'explose de loi, y a qu'a voir la différence au niveau du jeu de tête, de la capacité à tirer dans n'importe quel position...

Acheter un mec à 50M pour le laisser sur le banc (parce qu'il est très loin du niveau de Ruud, Raul ou Robben, et peut être même de Higuain) c'est pas mon trip absolu.


Je pense pas qu'un 9.5 puisse avoir une si grande efficacité devant les buts, bref et si ça l'était ? ou est le problèmes, si on a un 9.5 mais qui est exceptionnel en 9 pure, pourquoi s'en priver ?

Sinon, pour la comparaison de Huntelaar-Benzema, je peux te dire, qu'ils n'ont pas le même age,Benzema est capable de marquer et faire marquer, pas Huntellar, Benzema a une qualité technique hors du commun, pas Huntelaar, Benzema, est capable de jouer comme un ailier, pas Huntelaar, Benzema tire très bien les coups francs, pas Huntelaar et ainsi de suite.

Sinon comment tu peux être sur qu'il est inférieur a Ruud, Raul, Robben et Higuain ?
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PRM75
* 10/10/2008, 22:58:23
Message #90


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CITATION(snake576 @ 10/10/2008, 23:41:55 ) [snapback]207303[/snapback]
Je pense pas qu'un 9.5 puisse avoir une si grande efficacité devant les buts, bref et si ça l'était ? ou est le problèmes, si on a un 9.5 mais qui est exceptionnel en 9 pure, pourquoi s'en priver ?

Sinon, pour la comparaison de Huntelaar-Benzema, je peux te dire, qu'ils n'ont pas le même age,Benzema est capable de marquer et faire marquer, pas Huntellar, Benzema a une qualité technique hors du commun, pas Huntelaar, Benzema, est capable de jouer comme un ailier, pas Huntelaar, Benzema tire très bien les coups francs, pas Huntelaar et ainsi de suite.

Sinon comment tu peux être sur qu'il est inférieur a Ruud, Raul, Robben et Higuain ?


Je rejoins Snake sur son premier paragraphe. Suscitant l'intérêt particulier du Real, c'est un joueur que je suis très régulièrement et c'est un réel buteur, c'est juste que du fait de sa polyvalence, on peut le voir évoluer dans différents registres, mais il n'en reste pas moins un vrai buteur. Je ne vais pas énoncer les nombreuses qualités qu'il a puisque cela a déjà été fait.

Quant à la dernière phrase, il me parait présomptueux de dire qu'il est supérieur à Ruud et Raul , mais il surclasse de très loin Higuain. Je le répète, c'est un attaquant moderne, il sait faire marquer, il marque, il dribble, sait débouler du milieu de terrain comme se muer en renard des surfaces, bref un joueur complet, jeune et prometteur !
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TheMaster
* 10/10/2008, 23:34:57
Message #91


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CITATION(snake576 @ 10/10/2008, 21:41:55 ) [snapback]207303[/snapback]
Je pense pas qu'un 9.5 puisse avoir une si grande efficacité devant les buts, bref et si ça l'était ? ou est le problèmes, si on a un 9.5 mais qui est exceptionnel en 9 pure, pourquoi s'en priver ?

Sinon, pour la comparaison de Huntelaar-Benzema, je peux te dire, qu'ils n'ont pas le même age,Benzema est capable de marquer et faire marquer, pas Huntellar, Benzema a une qualité technique hors du commun, pas Huntelaar, Benzema, est capable de jouer comme un ailier, pas Huntelaar, Benzema tire très bien les coups francs, pas Huntelaar et ainsi de suite.

Sinon comment tu peux être sur qu'il est inférieur a Ruud, Raul, Robben et Higuain ?

Un mec qui marque 20 buts en ligue 1, c'est pas ce que j'appelle un grand buteur...tu met Higuain à la place de Benzema à Lyon, je suis sur qu'il mettrait aussi ses 20 buts...

Ensuite on s'en fou de la polyvalence de la technique ou de l'age de Benzema (perso je trouve qu'un mec de 25 ans, c'est mieux qu'un de 20, dans la mesure ou celui de 25 ans est plus mur), nous ce qu'on veut c'est un finisseur pour remplacer a terme nos deux buteurs actuels. Si on veut un ailier, on en achète un vrai.


CITATION(robinho91 @ 10/10/2008, 21:58:23 ) [snapback]207307[/snapback]
Je rejoins Snake sur son premier paragraphe. Suscitant l'intérêt particulier du Real, c'est un joueur que je suis très régulièrement et c'est un réel buteur, c'est juste que du fait de sa polyvalence, on peut le voir évoluer dans différents registres, mais il n'en reste pas moins un vrai buteur. Je ne vais pas énoncer les nombreuses qualités qu'il a puisque cela a déjà été fait.

Quant à la dernière phrase, il me parait présomptueux de dire qu'il est supérieur à Ruud et Raul , mais il surclasse de très loin Higuain. Je le répète, c'est un attaquant moderne, il sait faire marquer, il marque, il dribble, sait débouler du milieu de terrain comme se muer en renard des surfaces, bref un joueur complet, jeune et prometteur !

C'est pas mon avis, mais bon c'est une question de gout. D'un coté t'a un mec qui est titulaire à Lyon dans sa position de prédilection ou presque (dans l'axe en tout cas), de l'autre t'a un mec qui est titulaire au real dans une position ou il était jusque la mal à l'aise...

Moi je m'en rfiche de tout ce que sait faire Benzema, son rôle c'est pas de partir en dribble du milieu de terrain mais de finir des actions. Sur ce point la il est nettement inférieur à Huntelaar. Autant la comparaison avec higuain, je conçois que l'argentin ne fasse pas l'unanimité, autant la c'est clair et net, Huntelaar est un bien meilleur finisseur que Benzema, y a même pas à discuter...
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20cent
* 11/10/2008, 09:54:13
Message #92


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CITATION(TheMaster @ 11/10/2008, 00:34:57 ) [snapback]207315[/snapback]
Un mec qui marque 20 buts en ligue 1, c'est pas ce que j'appelle un grand buteur...tu met Higuain à la place de Benzema à Lyon, je suis sur qu'il mettrait aussi ses 20 buts...

Ensuite on s'en fou de la polyvalence de la technique ou de l'age de Benzema (perso je trouve qu'un mec de 25 ans, c'est mieux qu'un de 20, dans la mesure ou celui de 25 ans est plus mur), nous ce qu'on veut c'est un finisseur pour remplacer a terme nos deux buteurs actuels. Si on veut un ailier, on en achète un vrai.
C'est pas mon avis, mais bon c'est une question de gout. D'un coté t'a un mec qui est titulaire à Lyon dans sa position de prédilection ou presque (dans l'axe en tout cas), de l'autre t'a un mec qui est titulaire au real dans une position ou il était jusque la mal à l'aise...

Moi je m'en rfiche de tout ce que sait faire Benzema, son rôle c'est pas de partir en dribble du milieu de terrain mais de finir des actions. Sur ce point la il est nettement inférieur à Huntelaar. Autant la comparaison avec higuain, je conçois que l'argentin ne fasse pas l'unanimité, autant la c'est clair et net, Huntelaar est un bien meilleur finisseur que Benzema, y a même pas à discuter...


Des "finisseurs", c'est une catégorie en voie d'extinction. L'attaquant d'aujourd'hui doit savoir tout faire à l'image de Drogba, Eto'o ou justement Benzema.
Son talent de buteur n'est pas à remettre en cause. Certes il joue dans un championnat "inférieur" contre des équipes plutôt faibles mais un face à face avec un gardien reste un face à face, le but fait la même taille et Benzema met tout au fond. Et puis son but contre Manchester l'année dernière, je suis désolé mais il y a pas 50 mecs qui peuvent faire ça.
Et quand bien même Benzema ne serait pas un "buteur" et qu'il ne marque pas 50 buts en une saison est-ce que c'est grave dans la mesure où on a avec Robben, Sneijder et Van Der Vaart, des joueurs qui sont capables de mettre plus d'une dizaine de buts chacun en une saison? On va pas chercher à finir meilleure attaque de la Liga et de la C1 avec 200 buts par an non plus.


CITATION(c.ronaldo @ 10/10/2008, 17:55:58 ) [snapback]207244[/snapback]
Pauleta a toujour était meilleur buteur du championnat de France, mettant plus de 20 but par années, est ce que sa fait de lui un attaquant de classe Mondial ? je ne pense pas, c'est pour montrer un bonne exemple d'un attaquant plusieurs fois meilleur buteur de L1, sa ne ve pas dire qu'il et fait pour la Liga ou que c'était un des plus grand attaquant du monde, les Statistique surtout dans les championnat a niveaux moindre son trompeuse, donc cette argument ne me va pas spécialement.



Il n'y a pas de règle générale, je ne crois pas que Cantona ou Trézéguet aient un jour été meilleurs buteurs du championnat et pourtant je n'aurais pas craché sur le fait qu'ils jouent un jour au Real Madrid.
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TheMaster
* 11/10/2008, 14:04:27
Message #93


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CITATION(20cent @ 11/10/2008, 08:54:13 ) [snapback]207330[/snapback]
Des "finisseurs", c'est une catégorie en voie d'extinction. L'attaquant d'aujourd'hui doit savoir tout faire à l'image de Drogba, Eto'o ou justement Benzema.
Son talent de buteur n'est pas à remettre en cause. Certes il joue dans un championnat "inférieur" contre des équipes plutôt faibles mais un face à face avec un gardien reste un face à face, le but fait la même taille et Benzema met tout au fond. Et puis son but contre Manchester l'année dernière, je suis désolé mais il y a pas 50 mecs qui peuvent faire ça.
Et quand bien même Benzema ne serait pas un "buteur" et qu'il ne marque pas 50 buts en une saison est-ce que c'est grave dans la mesure où on a avec Robben, Sneijder et Van Der Vaart, des joueurs qui sont capables de mettre plus d'une dizaine de buts chacun en une saison? On va pas chercher à finir meilleure attaque de la Liga et de la C1 avec 200 buts par an non plus.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Tu dis que les finisseurs purs sont en voie d'extinction, c'est vrai, mais la il y en a un (Huntelaar) qui coute deux fois moins chère que Benzema...

Donc pourquoi aller chercher un mec à 50M alors qu'il y en a un à 20-25M qui nous conviendrait mieux ?

C'est comme si on achetait Alves à 30M pour jouer ailier droit alors que Joaquin (ou Navas ou n'importe quel bon ailier droit) serait sur le marché pour 15M...

En soi l'achat de Benzema c'est bien, c'est un joueur jeune et talentueux, mais je crois qu'il y a de meilleurs coups à jouer (financièrement et au niveau de la tactique sportive), notamment avec Huntelaar...

CITATION
Il n'y a pas de règle générale, je ne crois pas que Cantona ou Trézéguet aient un jour été meilleurs buteurs du championnat et pourtant je n'aurais pas craché sur le fait qu'ils jouent un jour au Real Madrid.


Ça dépend aussi de la qualité de tes coéquipiers. Lyon c'est une équipe du niveau de la C1, dans un championnat relativement faible. Quand tu as derrière toi des passeurs comme Juninho, Toulalan...il est tout à fait normal je pense de mettre 20 buts en L1.

Après tu peut être très bon, si tes coéquipiers sont nuls tu plantera pas, ce qui peut expliquer que certains joueurs n'aient pas cartonné en L1 mais à l'étranger...

Ce message a été modifié par TheMaster: 11/10/2008, 14:07:54
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realmadrid88
* 11/10/2008, 14:12:45
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CITATION(TheMaster @ 11/10/2008, 15:04:27 ) [snapback]207357[/snapback]
Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Tu dis que les finisseurs purs sont en voie d'extinction, c'est vrai, mais la il y en a un (Huntelaar) qui coute deux fois moins chère que Benzema...

Donc pourquoi aller chercher un mec à 50M alors qu'il y en a un à 20-25M qui nous conviendrait mieux ?

C'est comme si on achetait Alves à 30M pour jouer ailier droit alors que Joaquin (ou Navas ou n'importe quel bon ailier droit) serait sur le marché pour 15M...

En soi l'achat de Benzema c'est bien, c'est un joueur jeune et talentueux, mais je crois qu'il y a de meilleurs coups à jouer (financièrement et au niveau de la tactique sportive), notamment avec Huntelaar...
Ça dépend aussi de la qualité de tes coéquipiers. Lyon c'est une équipe du niveau de la C1, dans un championnat relativement faible. Quand tu as derrière toi des passeurs comme Juninho, Toulalan...il est tout à fait normal je pense de mettre 20 buts en L1.

Après tu peut être très bon, si tes coéquipiers sont nuls tu plantera pas, ce qui peut expliquer que certains joueurs n'aient pas cartonné en L1 mais à l'étranger...


Exactement ! Si on achète Huntelaar à la place de Benzema, on gagne au change. Huntelaar a le sens du but que ça soit à L'ajax ou avec les Pays-Bas. Benzema est bon mais n'est pas assez compétitif au niveau national. Soit les milieux de l'équipe de France ne font pas leur boulot de distributeurs, soit il fait partie des joueurs ayant la "poisse" en équipe national. Avec les milieux axiaux que nous possédont, je suis certain que Huntelaar pourrait faire de grandes choses au Real Madrid. Je le répète, je ne met pas en doute les qualités de Benzema, il est aussi très bon. Mais niveau prix et efficacité, je met Huntelaar en premier plan pour le bien économique et sportif du Real.
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Raiden
* 11/10/2008, 14:15:25
Message #95


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CITATION(TheMaster @ 11/10/2008, 13:04:27 ) [snapback]207357[/snapback]
Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Tu dis que les finisseurs purs sont en voie d'extinction, c'est vrai, mais la il y en a un (Huntelaar) qui coute deux fois moins chère que Benzema...

Donc pourquoi aller chercher un mec à 50M alors qu'il y en a un à 20-25M qui nous conviendrait mieux ?

C'est comme si on achetait Alves à 30M pour jouer ailier droit alors que Joaquin (ou Navas ou n'importe quel bon ailier droit) serait sur le marché pour 15M...

En soi l'achat de Benzema c'est bien, c'est un joueur jeune et talentueux, mais je crois qu'il y a de meilleurs coups à jouer (financièrement et au niveau de la tactique sportive), notamment avec Huntelaar...
Ça dépend aussi de la qualité de tes coéquipiers. Lyon c'est une équipe du niveau de la C1, dans un championnat relativement faible. Quand tu as derrière toi des passeurs comme Juninho, Toulalan...il est tout à fait normal je pense de mettre 20 buts en L1.

Après tu peut être très bon, si tes coéquipiers sont nuls tu plantera pas, ce qui peut expliquer que certains joueurs n'aient pas cartonné en L1 mais à l'étranger...


J'aimerais qu'on me rappelle ce que faisait Huntelaar a 20 ans......

Sinon pour faire cours si tu dois choisir entre Messi et Joaquin tu choisira lequel ?

EDIT realmadrid88 : Avec les pays bas il n'a pu marquer que contre de petite pointure, jamais là au grands rendez vous, c'est ça que tu appelle un attaquant de grande classe qui va nous faire gagner contre M.U, Chelsea etc....

Ce message a été modifié par snake576: 11/10/2008, 14:18:55
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TheMaster
* 11/10/2008, 15:21:39
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CITATION(snake576 @ 11/10/2008, 13:15:25 ) [snapback]207359[/snapback]
J'aimerais qu'on me rappelle ce que faisait Huntelaar a 20 ans......

Sinon pour faire cours si tu dois choisir entre Messi et Joaquin tu choisira lequel ?

EDIT realmadrid88 : Avec les pays bas il n'a pu marquer que contre de petite pointure, jamais là au grands rendez vous, c'est ça que tu appelle un attaquant de grande classe qui va nous faire gagner contre M.U, Chelsea etc....

On va pas recruter Huntelaar à 20 ans mais à 25 ans...

On va pas non plus attendre 5 ans que Benzema atteigne un niveau de finition digne de ce nom...

Quand Ruud et Raul devront laisser leur place (probablement dans 2-3 ans) Huntelaar arrivera justement à son top (27-28 ans)...

Et j'ai pas comprit ton exemple entre Messi et Joaquin, a moins que pour toi Benzema ne soit Messi et Huntelaar Joaquin...
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batigool
* 11/10/2008, 15:22:16
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CITATION(snake576 @ 11/10/2008, 15:15:25 ) [snapback]207359[/snapback]
J'aimerais qu'on me rappelle ce que faisait Huntelaar a 20 ans......

Sinon pour faire cours si tu dois choisir entre Messi et Joaquin tu choisira lequel ?

EDIT realmadrid88 : Avec les pays bas il n'a pu marquer que contre de petite pointure, jamais là au grands rendez vous, c'est ça que tu appelle un attaquant de grande classe qui va nous faire gagner contre M.U, Chelsea etc....


Pour te répondre voilà ses stats depuis qu'il a 21 ans :
Saison 03/04 26 buts en 35 matchs
saison 04/05 20 buts en 38 matchs
saison 05/06 45 buts en 47 matchs
saison 06/07 36 buts en 51 matchs
saison 07/08 36 buts en 39 matchs.

soit 163 buts en 210 matchs en l'espace de 5 saisons (un ratio de 0.77 buts/matchs) invisio2.gif

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guti.haz14
* 11/10/2008, 15:25:37
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La ligue 1 n est certes pas d un niveau technique élevé enfin aussi élevé que la liga ,mais défensivement c est tres solide .il n y a pas d espace .c est pour ça que la ligue 1 est si ennuyeuse à regarder.

Rappelez vous de Savio quand il est venu a bordeaux il a eu 4 mois d adaptation .il mettait pas un pied devant l autre.IL ne faisait pas la difference balle au pied .Il avait déclaré que pour un joueur comme lui c etait tres compliqué de s adapter au style de la ligue 1

Ne prenez pas de haut Benzema il a des qualités exceptionnelles et n est pas encore a maturité .il s imposera sans problemes au real si il est bien intégré dans l equipe .

Huntelaar est moins cher mais n a pas le pouvoir d accélération balle au pied et le jeu en un contre un que benzema a.Huntelaar n est pas spectaculaire , et a madrid ce qu il faut ce sont des joueurs spectaculaires.

Ne faites pas la fine bouche avec Benzema car si il va au barça on le regrettera.


La grande question que j me pose c est si le real est pret a mettre tant d argent sur benzema pourquoi ne visent t ils plutot pas zlatan ibrahimovic ??? Qui pour le coup est un ballon d or en puissance .
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Raiden
* 11/10/2008, 15:44:08
Message #99


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CITATION(TheMaster @ 11/10/2008, 14:21:39 ) [snapback]207377[/snapback]
On va pas recruter Huntelaar à 20 ans mais à 25 ans...

On va pas non plus attendre 5 ans que Benzema atteigne un niveau de finition digne de ce nom...

Quand Ruud et Raul devront laisser leur place (probablement dans 2-3 ans) Huntelaar arrivera justement à son top (27-28 ans)...

Et j'ai pas comprit ton exemple entre Messi et Joaquin, a moins que pour toi Benzema ne soit Messi et Huntelaar Joaquin...



Je l'ai déjà dit le niveau de l'Eredevise est inférieur a celui de la Ligue1 et franchement, un joueur de 25 ans et qui est encore dans une équipe néerlandaise, ça fait vraiment peur, a 25 ans, Ruud fusillait en Angleterre, Ronaldo faisait rêver l'Inter, Ibrahimovic impressionne avec la Juve et j'en passe...... a son age, Benzema sera surement dans un des plus grandes équipes d'Europe.

Oui c'est ça a 28 ans... et qui te dit qu'il s'adaptera a la Liga ou qu'il tiendra la baraque 2 ans après ?

Sinon, pour mon exemple et bien non, je ne les compare pas, c'est juste que c'est dans ces eaux là qu'on est en train de parler, entre un prodige et un bon joueur sans +......

CITATION
Pour te répondre voilà ses stats depuis qu'il a 21 ans :
Saison 03/04 26 buts en 35 matchs
saison 04/05 20 buts en 38 matchs
saison 05/06 45 buts en 47 matchs
saison 06/07 36 buts en 51 matchs
saison 07/08 36 buts en 39 matchs.

soit 163 buts en 210 matchs en l'espace de 5 saisons (un ratio de 0.77 buts/matchs) invisio2.gif


Comme tu aimes tellement parler de statistiques.

Benzema a 19-20 ans a planté 31 buts avec Lyon en 50 matches.

et cette année ci ( donc a 20-21 ans ) il a déjà 7 buts en 8 matches, je veux bien qu'on me dise où est ce que Huntelaar est meilleur franchement ? rolleyes.gif





Sinon comme le dirait 20cent on est en plein H.S changeons de sujet. wink.gif

Ce message a été modifié par snake576: 11/10/2008, 15:48:05
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batigool
* 11/10/2008, 15:59:23
Message #100


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CITATION(snake576 @ 11/10/2008, 16:44:08 ) [snapback]207383[/snapback]
Je l'ai déjà dit le niveau de l'Eredevise est inférieur a celui de la Ligue1 et franchement, un joueur de 25 ans et qui est encore dans une équipe néerlandaise, ça fait vraiment peur, a 25 ans, Ruud fusillait en Angleterre, Ronaldo faisait rêver l'Inter, Ibrahimovic impressionne avec la Juve et j'en passe...... a son age, Benzema sera surement dans un des plus grandes équipes d'Europe.

Oui c'est ça a 28 ans... et qui te dit qu'il s'adaptera a la Liga ou qu'il tiendra la baraque 2 ans après ?

Sinon, pour mon exemple et bien non, je ne les compare pas, c'est juste que c'est dans ces eaux là qu'on est en train de parler, entre un prodige et un bon joueur sans +......
Comme tu aimes tellement parler de statistiques.

Benzema a 19-20 ans a planté 31 buts avec Lyon en 50 matches.

et cette année ci ( donc a 20-21 ans ) il a déjà 7 buts en 8 matches, je veux bien qu'on me dise où est ce que Huntelaar est meilleur franchement ? rolleyes.gif
Sinon comme le dirait 20cent on est en plein H.S changeons de sujet. wink.gif


Le problème n'est pas savoir qui est le meilleur, car nous avons là 2 très grands joueurs qui plantent les buts dans un registre différent.
Huntelaar joue dans un registre comme Trézéguet ou RVN, des joueurs qui sont moins technique, mais qui sont permanence dans la surface et qui font preuve d'un réalisme effrayant.
Alors que Benzema joue davantage dans le registre d'un Anelka ou d'un Henry, mais en plus technique.

Et si cela ne tenait qu'à moi, je dirais prenons Huntelaar au mercato d'hiver et Benzema au prochain mercato estival.

Comme ça nous aurons préparé l'après RVN-Raul de la meilleure façon possible.
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