Salut à tous ! Avec la saison extraordinaire que les Catalans réalisent, on parle beaucoup de style de jeu à la Catalane et tout ca. Ce que j'aimerais savoir c'est si il existe de la même manière qu'à Barcelona un style de jeu historique à Madrid, un schéma tactique ... Merci pour vos réponses !

Je ne peux pas parler de l'époque des Di stephano et consore car je n'étais pas né. Mais je me rappelle de deux belles époques du Real celle de Michel, je crois avec les Zamorano c'était très beau déjà ! Et puis il y a eu celle de Redondo, Seedorf, Hierro je crois on a gagné 2 LdC avec Hierrro contre la Juve et Contre Valence. A cette époque là l'équipe était très solide dans tous les compartiments en défense on avait les Hierro, Ivan Campos, Carlos, Salgado et souvent Geremi Njitap. Seedorf et Redondo jouait au Milieu je crois avec laudrup si je ne me trompe. Raul était alors en pleine possession de ces moyens Mijatovic n'était pas mal non plus comme avant centre. Je crois que comme le Barça actuel, c'est un caractéristique du football espagnol la qualité du milieu de terrain est la base de jeu.

Oui donc en fait tu veux dire que le style madrilène se rapproche un peu de celui de la Roja ? On construit bien les attaques au milieu de terrain par petites passes. Mais à la manière de Cruijf qui amena le football total en Catalogne, a t-on la même chose à Madrid ? Vu que la bouillasse qu'on nous propose ... c'est à se le demander ...

Dans le style football total des hollandais, je crois on disait à onze attaquants, onze défenseurs tout le monde attaquait et tout le monde défendait ce qui importait c'était la vitesse et la qualité du replacement plus que la qualité technique. je crois que c'est le problème qu'à eu joueur comme Seedorf à s'imposé chez les Bataves très doué techniquement, il n'était aussi vif que des joueurs comme le Davids moins doué techniquement que lui. A Madrid on a été toujours fan du Beau football. On souvent privilegié la technique au lieu de la tactique.

Cruiyff en important le jeu de l'Ajax est a eu le chance d'abord dans son effectif de joueur d'un niveau technique exceptionnel comme le Guardiola' Stoichkov, Romario. Van Gaal après à jouer la même tactique mais avec des joueurs moi doué, il s'est cassé la figure.

La bouillabaise que Calderon nous a mis en place, lui seul sait ou il a vu ça ! on n'est pas différent du jeu des anglais aujourd'hui on ne peut même plus aligner 10 passes dans un match.

Madrid n'a jamais eu de style de jeu particulier ( sauf si ça remonte a l'époque de Di Stefano , Gento , Puskas ) .

Depuis sa création , le Real Madrid ne connait pas la stabilité , les entraineurs se succèdent , les seuls a avoir vraiment touché le Bernabeu furent Del Bosque et Valdano , Valdano avec une C1 et une LIGA ( il me semble ) et Del Bosque avec 2 C1 et 2 LIGA , c'est les seuls a avoir laissé leurs marque quand a la philosophie de jeu .

A noter aussi que a l'époque , le collectif était la grande force de Madrid , les individualités n'étaient pas très nombreuse mais le collecti très bien huilé a l'image de Redondo , Raul , Morientes , Mcmanaman , Hierro , RC3, Seedorf ... qui menaient le jeu Madrilène .

Ce message a été modifié par snake576: 05/05/2009, 14:50:12

Collectif c'est sur, c'est difficile de gagner quelque chose sans collectif mais les joueurs que tu cites etaient quand meme de grosses pointures a leur poste, ce qui se faisait de mieux.

De grosses pointures certes , mais c'était aussi ce qui se fasiait de mieux en terme de collectif , aucun d'entre eux ne se la joue perso , chacun faisait son boulot a merveille sans y rajouter quoi que ce soit .

Oui il semble qu'il y ait quelque chose qui revienne souvent. Acheter vraiment les meilleurs joueurs. Mais il n'y pas trop de formation pour le club à part la quinte del buitre ?

Je pense que quand on parle de style historique du Real Madrid ( pour moi en tout cas ) on fait référence au valeurs et à l'esprit du club. C'est à dire garra, se battre, ne jamais se rendre, grinta, remontada etc... Le Real Madrid a forgé son histoire à l'aide de Remontadas exceptionnelles que ce soit avec Di Stefano, Puskas, Gento, Kopa et co ou récemment avec les Higuain, Capello et co, en passant par la bande de Juanito. On est un club très réputé pour son caractère.

Mais au sujet du style de jeu, la meilleur équipe de l'histoire du club était celle de l'époque de la Quinta de Di Stefano ( 5 joueurs symboles de l'équipe la plupart offensif ). Elle a remporté 6 Ligues des Champions. L'autre belle époque du club est celle de la Quinta del Buitre ( 5 Canteranos dans différents postes ) avec laquelle on a remporté beaucoup de Ligas mais pas de CL. Et enfin l'autre bel époque c'était celle de Del Bosque avec 2 Ligas et 2 Ligues des Champions je crois.

Je n'ai pas pu voir toutes ces équipes, mais on parle de plus en plus d'un manque de style de jeu du club. Car avec l'instabilité régnante aucun entraineur n'a su laisser sa patte ( à part peut être Del Bosque, Muñoz ça remonte à trop loin ). Au terme d'esprit de jeu, il n'y a pas de discussion, mais au terme de style de jeu, je crois bien qu'on en a pas bien défini. Du moins ces dernières années.

Mais bon un connaisseur serait plus utile pour cette question.

Merci pour toutes vos réponses !

Modération: C'est bien de penser à remercier les bons posteurs, ça leur fera sûrement plaisir. Mais il vaut mieux le faire par MP à l'avenir, sinon tous les topis seraient encombrés par des remerciements.

Ce message a été modifié par TheMaster: 12/05/2009, 20:29:34

Je ne pense pas qu'on puisse comparer le jeu de la nationale espagnole ou celle du Barça avec le style historique du Real Madrid.

Le Real à toujours eu un jeu beaucoup plus vertical, avec une force de frappe brutale, loin du tiki-taka horizontal. La possession de balle (le jeu de construction) se posait beaucoup plus haut que celle du Barça.

Si on regarde le Barça ou la nationale, le gros du jeu se passe entre la ligne défensive et le milieu, qui bien souvent se confondent (il n'y a qu'à voir le temps de possession de balle de la ligne de défense). Avec le Real, la possession de balle se posait plutôt entre la ligne médiane et la ligne d'attaque.

quelques vidéos d'exemple :

http://www.youtube.com/watch?v=lAU_QjXRz9g

http://www.youtube.com/watch?v=RscWBU9HzvM...re=channel_page

EDIT : j'ai trouvé ca aussi : http://www.youtube.com/watch?v=vKJA8Kq_fxU

On voit bien à que le Real Madrid joue très haut.

Ce message a été modifié par Sett: 13/05/2009, 19:48:19

Tu as tout ) fait raison de dire que le jeu du Real est plus vertical que le jeu de Barcelona. En comparant tes vidéos avec mes souvenirs de la demi-finale ( même si l'exemple n'est pas génial ) Chelsea Barcelona de la semaine passée, on peut constater que les merengue ne reviennent pas autant vers l'arrière que les Catalans. On sent qu'ils veulent faire sentir leur présence aux adversaires en campant devant la surface de réparation ( cf l'action contre MU ).

En regardant ces vidéos je réalise que c'est vrai. Et d'ailleurs je me rappelle qu'à l'époque de Capello on disait qu'on voulait revenir à un jeu plus vertical.
Je crois d'ailleurs que Bénitez a emmené avec lui ce modèle, où du moins le fait de camper dans la surface adverse. Car les joueurs de Liverpool en phase offensive se placent devant la surface pour qu'à chaque dégagement ils récupèrent le ballon pour tirer ou pour ouvrir l'aile à un ailier.

Maintenant faut voir si on arrivera à le retrouver car ce jeu à une touche de balle était magnifique ( surtout l'action contre Manchester ). Autre vidéo qui pourrait peut être le montrer avec une action semblable à celle contre Valence mais que Van Nistelrooy a mis au fond contre la même équipe :

http://www.youtube.com/watch?v=6U07IO-WFCc ( le meilleur but de la Liga 2006/2007 )

Ce message a été modifié par suprareal: 14/05/2009, 22:00:39

Pour commenter le but sensationnel que tu nous a retrouvé, je dirais simplement que Calderon a viré Capello car le Real jouait mal ... En effet la construction de l'action se fait dans les 35 mètres "che".

Franchement, le but contre MU donne envie d'aimer le foot, rien qu'à voir comme ils se lâchent, tout le monde, série de passes interminables, et l'adversaire touche pas le ballon, ça c'était un style de jeu admirable.

La glorieuse époque des galactiques . En passant ce Match est pour moi le meilleur match du real que j'ai vu, Ferguson ne pouvait absoluement rien faire contre Madrid a cette époque la on le voit bien sur son visage quand ronaldo avait marqué son premier but.
ca sera tres diffcil de revoir ce style de jeu mais pas impossible, ensuite il y a des gens qui pense que c'est le barca qui avait inventé les passes a 10 avant de planter des buts, madrid le faisait bien avant et comme vous le faisez remarquer, on se basait moins sur l'arriere mais beaucoup plus sur les joueurs de devant. En meme temps vu qu'on jouait qu'avec que makelele derriere, diffcil pour lui de faire des passes a la xavi.

Petit commentaire: on voit bien que Diarra est d'une énorme utilité dans les deux buts période Schuster/Capello, ou il dévie le ballon, puis se projette immédiatement devant... d'une précision dans le jeu et dans sa vision vraiment appréciable!
Je pense que l'on peut retrouver ce jeu qui nous faisait vibrer, encore faut-il un dispositif et des joueurs doués techniquement (je parle aussi des latéraux, qui sont primordiaux dans le football moderne)!

Tu as raison. C'est important d'étirer le jeu sur les côtés. On dispose déjà de Marcelo qui progresse vite et de Sergio Ramos que je ne trouve néanmoins pas très rigoureux défensivement. Et puis avec Ronaldo/Ribéry/Kaka' ou les trois on aurait ce qu'il faut offensivement. Car Robben dribble autant de défenseurs que de lits à l'infirmerie.

Les vidéos que vous nous montrez c'est pas un style de jeu qui implique les buts, c'est les qualités des joueurs.
T'as beau instaurer n'importe quelle tactique avec n'importe quel joueur, Ronaldo, Zidane et Van Nistelrooy porteront toujours le jeu plus haut et plus vite vers l'avant que Guti ou Higuain.
Y a pas de recette, les périodes fastes du Real sont arrivées avec des grands joueurs. La bande à Di Stefano, la Quinta del Buitre ou l'équipe de Del Bosque, il y a pas une tâche en attaque.

Un ou deux attaquants qui plantent, un dribbleur derrière avec un centreur, tant que ce sont de grands joueurs, et le reste défend, c'est pas plus compliqué que ça à mon avis. Quand t'as des joueurs hors-norme et que tu équilibres l'équipe, le jeu se fait tout seul. Ronaldo/Figo/Zidane ça cartonnait jusqu'aux arrivées de Beckham et Owen par exemple.

Biensûr que le talent des joueurs compte, mais ce n'est pas le seul facteur. Certaines équipes ont des joueurs de talent et ne jouent pas comme ça. Il y a pas mal d'exemples : le Bresil et l'Argentine ont des joueurs de taille mondiale et ne jouent pas comme ça, idem pour le Barça de l'année passée (c'est pratiquement la même équipe cette année et tu as vu le changement), la fin de l'ère des galactiques, encore une preuve que le talent seul ne suffit pas.

Je suis d'accord pour les joueurs mais tu ne peux pas nier que ce genre de pression en attaque relève plus d'un travail de mouvement collectif étudié à l'entrainement. Tu ne peux pas créer une telle pression et une circulation de balle juste par le talent des joueurs. Encore une fois je prend l'exemple du Barça de l'année passée et de cette année.