je peux pas vraiment donner d'avis sur les compo que vous proposez. tout ce que je sais c'est qu'on investis des millions pour des joueurs et pour le poste le plus important qui est le coach on prend un mec qui fout les joueurs nimporte comment. oui il fait des bons choix faut pas le descriditer mais j'ai l'impression de voir un match de city avec le real, tout le monde en vrac. oui on a un probleme d'ailliers, on sent qu'il manque un robben. et puis j'connais un mec qui a 21 était deja le boss d'ambourg, un tip technique qu'a fait du mal a leuro qu'on sait amuser a le détruire sur le banc. jvous dis qu'un van der vaart au top c'est le chef d'orchestre de l'equipe, le ballon tournerait plus. au passage, guti raul c'est des monuments, mais là faut pas déconner oust

+1 On utilise pas assez VDV qui est un très bon joueur et qui vaut mieux qu'un Guti !
Des joueurs comme ça ne doivent pas rester sur le banc voire même ne pas être dans le groupe!
Excusez moi mais une compo comme ça serait imparable
--------------Casillas-------------
ramos----pepe-albiol----arbeloa
----------alonso----lass----------
---VDV---------------------CR9--
---------------KAKA---------------
---------------Ruud*--------------
*ou Benz/higua

As-tu regardé la premiere mitemps de nouveau ? Car oui l'equipe a du mal, surtout defensivement mais comme le disait negredo hier soir apres le match, le debut de match du Real est sans nul doute le meilleur de ce debut de saison, on est en progression dans le jeu, il suffit de regarder de nouveau la premiere mitemps pour s'en rendre compte.

La plupart des joueurs du onze sont des joueurs de contre attaque, ils ont pas l'habitude de jouer a une touche, il faut du temps encore pour qu'on domine une rencontre de bout en bout. Quand on gagnera 1a0 en ayant une possession constante en dominant, alors on pourra rivaliser avec les meilleurs.

Le beau jeu ne vient pas du jour au lendemain, c'est difficile a mettre en place, c'est risqué au debut car on laisse beaucoups d'espaces mais quand il sera bien en place (et personnellement j'ai confiance en Pellegrini) alors on sera j'en suis une tres belles equipe.

Pellegrini l'a annoncé, pour battre le Barca il faut mieux jouer son propre football qu'eux, ca veut pas dire qu'il faut mieux jouer au football mais que dans un style different avec des joueurs differents il faut etre meilleur. Frapper plus vite, plus fort. Ca mettra peut etre 6 mois a se mettre en place c'est pas grave on a une equipe tres jeune.

Le truc c'est que c'est bien gentil les schémas tactiques, mais si les joueurs suivent pas...Florentino a fait venir ses "galactiques" et pellegrini pour jouer un football offensif. Les rares entraineurs qui ont tenté de jouer la défense se sont fait virés rapidement (Camacho la grosse blague, Capello sous Calderon, J.Ramos, etc.). Du coup voir le Real jouer avec 8 joueurs défensifs, j'y crois pas de trop. Il mettra pas sur le banc des joueurs qui touchent entre 8 et 13M€/an.

Création d'une supériorité numérique? Tu prend l'exemple italien et toute ta théorie se crash: ils jouent le plus souvent avec un milieu renforcé et une pointe devant. Le Catennacio quoi. Tu prend l'EDF en 98, on joue clairement la défense, on gagne le titre en mettant plus de but que le Brésil (!). Tu prend Bordeaux qui joue depuis 1 an avec une seule pointe, ils finissent champion avec un nombre de but intérressant (64, pas mal).

La notion d'équilibre (je pense que c'est ça qui te tracasse le plus) est très fluctuante, ça ne se défini pas en un coup de crayon.Tu regardes le Real sur ces dix dernières années (et encore on pourrait remonter plus loin), on gagne des titres avec des équipes totalement déséquilibrées sur le papier.
genre de 2000 à 2004: un vrai milieu défensif (Redondo, puis Makelele), et le reste quasi que offensif. L'équilibre, ces les joueurs qui le trouvent sur le terrain, l'entraineur à sa part (très importante, je te l'accorde). On a fait une de nos meilleurs performances à Manchester (une petite équipe...) avec un milieu Makelele, Macmanaman (à l'origine un milieu offensif), Zidane, Figo, Guti, et Ronaldo. Sans oublier R. Carlos, ultra offensif, et Salgado qui montait bien aussi. On se prend 4 buts, on en met 3, on passe.

Donc non, dominer n'est pas gagner. C'est parce que sur le papier tu as un truc qui semble équilibré, rigoureux, que tout va se passer comme on le veut. Il y a un adversaire a prendre en compte, tu peux avoir la meilleure organisation du monde et te faire exploser par une adversaire soit plus fort physiquement, qui en veux plus, plus collectif, ou bien qui a simplement plus de talent offensif. Hier Navas et Perroti ont fait passer toute notre équipe pour une D2. ça arrive.

*l'équipe adverse en possession de la balle : juste va lancer une attaque et donc dans sa moitié de terrain :
=> le marquage individuel.

Si tu pouvais faire une phrase complète et non pas des mots lancés les uns après les autres ce serait plus simple pour expliquer ta théorie. Tu veux dire que le Real doit faire du marquage individuel? ça a jamais été la marque de fabrique du Real. On a beaucoup plus joué la défense en zone que marquage individuel. D'ailleurs Pepe et Abiol, pour le marquage c'est pas ça...

Pour la référence à Ferguson, je vois pas où tu veux en venir. Ferguson a joué pendant des années en 4-4-2 (Keane, Scholes- Giggs, Beckham, on pourrait remonter aux ), et est passé depuis 2/3 ans au 4-3-3 voire parfois au 4-5-1. Le mec s'adapte simplement aux forces de son équipe et à l'adversaire. Il n'a pas de schéma tactique particulier. D'ailleurs quand on regarde les deux dernièrs finales de CL, MU joue en 4-4-2 en 2008, avec Rooney qui jouait à gauche (!)

Edwin van der Sar
Patrice Evra
Nemanja Vidic Averti
Angleterre Rio Ferdinand ©
Wes Brown
Cristiano Ronaldo
Michael Carrick
Paul Scholes
Owen Hargreaves
Wayne Rooney
Argentine Carlos Tevez

L'année suivante, il joue en 4-3-3 (s'est fait bouffé par le Barça), avec Anderson, Carrick, Giggs au milieu, et Park, Rooney et Ronaldo en attaque. Donc bon, Ferguson je l'aime bien, mais c'est pas un apôtre des "8 défensifs" ou du football total. Il fait avec ce qu'il a, il tente, il fait des expériences, et il retient ce qui fonctionne le mieux. ça fait plus de 20 ans qu'il a eu le temps de façonner une équipe, chaque année il fait de petites touches pour se renforcer, au grès des transferts. Pellegrini a eu un été et moins de 10 matchs pour trouver un système.

Je trouve que tu tire beaucoup de conclusions sur peu de matchs. ça veut pas dire que tu es fondamentalement dans l'erreur, c'est simplement que de mon point de vue, on a pas assez d'éléments pour émettre un jugement aussi catégoriques. Si en 6 matchs de championnat où il y a eu un turn over de fou furieux (autre sujet), tu peux déjà diagnostiquer tous les problèmes et apporter des solutions, tu as un sacré talent. Si tu veux plutot me répondre en MP ou sur le sujet du Coach, pas de pb

Ce que j aime bien ici, c est que tout le monde a l'art de brailler a une defaite..... Le real n a pas demeriter... C est le debut, je crois que le meilleurs reste a venir..

Un incident très touchant, c'est une arnaque un joueur comme Guti jouant encore au REAL MADRID:
Quatre a capté une discussion Casillas-Guti sur des marquages

Sur un corner à la minute 72, il y'avait une conversation entre Casillas et Guti sur le marquage:
Casillas:"Qu'est ce que tu fais làbas tout seul, tu ne fais rien, il n'ya personne ?"
GUti:"Il ya 4 joueurs" en regardant derriere
Casillas:" Après quoi? ils ont pu marquer un but"
Guti:" ferme ta bouche"

C'était pas le seul incident car marcelo aussi était regardé par des grimaces de mécontentement, ausii casilla se plaint de la derniere occasion raté par Ramos.

AS.com

C'est un peu une réaction normal si on peut dire, on a pas de quoi être content lorsque l'on perd.

Après il ne faut pas non plus enlever le mérite de notre équipe sur ce match, perso moi j'ai assez bien aimer l'équipe.

Biensur on est pas encore au top et l'équipe éprouve de réel difficulté mais on est aussi tomber sur une très bonne équipe de Seville, ils ont été très fort et ont fait très mal à chaque récupération / contre attaque etc, heureusement on avait Casillas et un bon placement défensif même si des erreurs nous on couté le match.

Par contre Marcelo déçois beaucoup, moi je le voyais vraiment comme un joueur énorme capable de prendre la releve de R.Carlos après il peut encore s'améliorer et faudrait qu'il le fasse assez vite si on continue de compter sur lui.

Je suis également déçu par le manque d'ailier dans l'équipe, car quelque sois le schéma tactique ça nous enlève des possibilité.

Je sais et j'espère que l'équipe fera mieux lors de ces prochains match, on fera nos premiers compte après la première partie du championnat, je pense qu'il faut laisser un peu de temps.

8 joueurs défensifs ?? tu le fais exprès?

y a une énorme différence entre un bloc défensif de 8 et 8 joueurs défensifs !

je m'explique :

avec F.Capello on défendait avec un bloc de 8

AD------------Ax1------------Ax2--------------AG

Higuain/Ryes----Diarra---Emerson-----Robinho

Higuain, Reyes et Robinho des joueurs défensifs ??

j'espère que c'est plus clair: )




le football Italienne tu dis !

le football Italien c'est 11 CL

le football Italien c'est 4 CM

en bref le football Italien a montré son efficacité sur tous les plans.




le football a évolué ! y a plusieurs notions qui ont changé au cours de ces dernières comme le Brésil

des années 80 et son 4-2-2-2 : 2 meneurs et la montée des arrières latéraux ! c'était la base !

ce Brésil a produit un football fluide, spectaculaire et agréable à regarder

mais ce système n'est plus efficace.







de 1 dans le football moderne on ne parle plus du marquage individuel ! j'ai bien dit le ballon se trouve

dans la moitié du terrain de l'adversaire ! là tu fais le marquage individuel mais une fois la balle passe par l'un des

arrières latéraux tu passes directement à la zone ou au système mixte.

de 2 le ManUTD joue le 4-4-2 avec Berbatov et Rooney en attaque.

de 3 je ne mets pas tous les maux de ce Real Madrid sur le dos de Pell' ! c'est illogique et déraisonnable

il lui faut encore du temps pour trancher sur son cas !


@Yonekel007

toujours égal à toi même bravo .

aucune personne n'a réagit sur les faits de guti !!! bizarre

Ce message a été modifié par Estrella bernabeu: 06/10/2009, 00:09:08

Guti s'était effondré, dans le jeu, plus une seule bonne passe adressée quand Zokora l'avait fais ce que tout le monde a pu voir ainsi que Perroti, mais excuse-moi, en deuxième période, il s'est quand même bien repris .

Je parle de l'incident cié ci dessus

Ah ok ! Guti est connu pour sa nervosité, donc cela ne m'étonne pas.

Une vidéo proposée par AS démontre clairement la conversation de Guti et Casillas ... C'est assez violent ...

http://www.as.com/futbol/articulo/capto-di...asdasftb_48/Tes

J'ai bien dis que guti est le joueur qui a pourri le jeu defensif de l'equipe or diarra joue en soutient de ramos , xabi milieu defensif central et guti ???? Marcelo isolé ---------->navas se regale ; albiol remarque cela et il aide marcelo et c'est la cata tout le schema defensif tombe par terre ; je suis surpris que personne ne parle que sur sa discussion avec casillas , il a été mauvais tout le long du match ---------> guti OUT

Mourad tu es un genie , je te mettrai entraineur du real sans hesitation si j'etais perez non serieusement , je suivrai attentivement tes remarques sur chaque match

Pour le reste , je soutient pas marcelo mais je dis qu'il est pas si mauvais que cela defensivement , faut pas le condamner , pour une fois .
Les joueurs out , c'est raul qui vendange de plus en plus d'occasion depuis 3-4 matchs , il est vraiment pas au niveau !!!! ça creve les yeux ----> c'est un remplaçant .

Pour le reste , kaka' nous fait une zidane , cristiano est indispensable et cela me derange car c'est pas comme ça qu'on battra le barça , il faut marquer car soyez sur que celui qui remportera la liga sera celui qui marquera le plus de buts lors des grand rendez vous !! hier messi à la place de Navas et on prend 6 buts comme l'année derniere!

Pour tout resumer , il ne faut plus mettre guti mais granero , de méme , raul OUT van der vaart IN , un capitaine d'equipe?? Casillas !!

On a pas cité les points positifs???
Pepe , Albiol : j'aime beaucoup , excelent axe defensif , rien à ajouter avec un Pepe que je qualifie defenseur de classe mondial et albiol tres bon stopper.
Casillas ...
Ramos revient petit à petit , je vous rapelle qu'il revient de blessure, prochainement il sera decisif et redeviendra le meilleur lateral droit du monde.
Si vous voyez un autre point positif s'il vous plait signaler !

Hala madrid!!

Bon après la pluie le beau temps comme on dit souvent, alors je vais donner mes impressions sur ce match dés à présent.

Avant j'aimerai donner mon point de vue sur deux choses j'ai lu qui restent énigmatiques pour moi sur ce topic. Je comprends pas ceux qui réclament déjà la tête de Manuel Pellegrini, c'est quand même assez hallucinant voir même consternant. Alors je suis tout à fait d'accord sur le fait que son coaching ne s'est pas forcément avéré payant, mais est-ce une raison pour l'accabler et tirer des conclusions hâtives sur sa capacité à diriger cette équipe ? non c'est bien trop tôt. Sur nos derniers matchs je crois savoir que ses choix ont toujours été judicieux alors sachez-vous montrer clément, même les plus grands se trompent et tant que cela ne devient pas répétitif moi ça ne me dérange pas du tout même si c'est énervant.

La deuxième chose, concerne notre jeu. Encore une fois à quoi vous attendiez-vous ? Je vais pas ressortir mon long post à propos du dernier match, mais sérieusement ça devient assez chiant de toujours lire la même chose, des trucs du genre :" ah on joue mal", "on sait pas garder la balle", "on est nul collectivement", "on aura toujours que des individualités". Vous-croyez quoi sérieusement ? Que sous prétexte qu'on a recruté que des joueurs, qui qualitativement qui font parti des meilleurs de la planète, la mayonnaise va prendre en un claquement de doigt ? Franchement on fonce droit dans le mur avec une réflexion pareil. L'équipe a été renouvelée de A à Z, il est donc normal que le beau jeu que nous attentions tous ne fasse pas encore surface et ça va être comme ça pendant quelques mois d'ailleurs ne vous en déplaise. Donc ça sert strictement à rien du tout de répéter les mêmes choses pour chaque match (genre on a été nul collectivement) parce que ça va être comme ça pendant encore longtemps. L'entraineur a besoin de temps afin que l'équipe se connaisse, qu'elle s'imprègne de sa conception du football, de la philosophie qui apportera le beau qu'il veut mettre en place.

Donc au lieu de vous attardez à critiquer l'absence d'un collectif au sein de l'équipe, cherchez plutôt à souligner les progrès qui ont été fait dans le jeu, il n'y a que comme ça qu'on avancera. D'ailleurs pour faire une belle transition avec ce que j'ai dis précédemment, comme un membre la souligné, les 20 premières minutes du match ont montré quelques premiers signes qui laissaient présager l'émergence du toque, c'est à dire un jeu fluide, à une touche de balle. Je trouve que ce sont 20 premières minutes très encourageante pour la suite et qui laissent présager de bonnes choses pour la suite. Pas mal pour une équipe qui a complètement été renouvelée. Seulement la route est encore longue.

Voilà, c'était les deux remarques que je souhaitais faire par rapport à ce que j'avais lu sur ce topic. Je vais maintenant donner mes impressions vis à vis du match. Pour moi le départ, il y avait trois erreurs de casting dans le 11 de départ, 3 erreurs que malheureusement Manuel Pellegrini maintiendra tout au long du match.

La première erreur est d'avoir aligné Marcelo en tant que titulaire. J m'explique, on joue à l'extérieur et en plus contre le Sevilla au Sánchez Pizjuán qui est certainement le stade le plus chaud bouillant avec San Mames. On savait pertinemment que le jeu de Sevilla était accès sur les ailes et qu'ils disposaient de joueurs extrêmement talentueux tels que Navas, Capel et Perotti. On sait que Marcelo n'est pas très sur défensivement, surtout en ce qui concerne son placement et son marquage. Alors aligner le brésilien en étant conscient de ses carences défensives face à des ailiers rapides, dribbleurs et vifs, c'était donner le bâton pour se faire battre. Mais on sait tous que dans le système de jeu de Manuel Pellegrini, les latéraux jouent le rôles de "faux-ailiers", mais pour cela il nous faut des latéraux solides que ce soit devant ou derrière. Autant Ramos c'est le cas (mais il faut qu'il retrouve sa forme), autant Marcelo ça ne l'est pas du tout. J'attends impatiemment de voir Arbeloa à gauche.

La deuxième erreur est d'avoir aligné notre capitaine. Sachant pertinemment que ce match serait d'une grande intensité, il relevait de l'évidence que Raúl ne pourrait pas assurer. Ça fait de plus, encore un joueur axial alors qu'on aurait très bien pu aligner un Higuain qui aurait pu amener plus de vivacité et se placer sur le couloir droit (au moins Ramos n'aurait pas eu à tenir son couloir solo).

La troisième et dernière erreur est d'avoir aligner Guti dès le départ. Je remarque que Guti fait un début de saison comme si c'était ses débuts, il montre de l'envie, travail plus sur le terrain et se montres décisif. Mais depuis 2 matchs (Marseille, Sevilla) je retrouve le Guti de toujours que je qualifierai de "génie fainéant". Manuel Pellegrini aurait du savoir que le Sánchez Pizjuán était un stade à pression et que Guti est un joueur qui mentalement est "faible", il se laisse très vite aller et son rendement n'en devient que plus médiocre. Un Granero dés le départ aurait été plus judicieux.

En somme, comme vous l'aurez remarqué, on aurait du aligner dés le départ Granero, Higuain et Garay (Ça aurait fait Albiol/Pepe/Garay/Ramos qui a déjà tenu cette position face à Messi) en lieu et place de Guti, Raul et Marcelo. On partait donc déjà avec des points en moins et sachant que c'était notre premier vrais test, même si on avait les armes pour ramener quelque chose, on l'a payé cher.

Outre ses choix surprenants concernant l'équipe de départ, Manuel Pellegrini s'est laissé dépasser par ces mêmes choix durant le cours du match. Je ne comprends pas comment a t-il pu sortir Benzema au lieu de Raúl. Le français n'a certes pas été bon, mais il faut dire qu'il était trop seul et rares sont les ballons exploitables qu'il a eu si ce n'est cette énorme occasion qu'il rate malheureusement. Bref, pour moi le français aurait quand même beaucoup plus apporté que notre capitaine.
Ensuite je ne comprends une fois de plus pas comment il a pu maintenir Marcelo sur le terrain alors que le pauvre était à la ramasse, on a vraiment de la chance d'avoir eu San Iker. Et pour finir, encore une fois comment a t-il pu laisser sur le terrain un Guti complètement dépassé par les événements suite à son altercation avec Zokora. La colère de Guti est totalement légitime, mais on sait bien que c'est joueur qui se laisse facilement dépasser mentalement et cela nui à son rendement. Là encore, Granero aurait du rentrer beaucoup plus tôt. Pour ce qui est de Diarra, par contre là c'est compréhensible, c'était le premier match du malien en tant que titulaire et c'était pas contre n'importe qui. Donc je pense que Manuel Pellegrini l'a fait sortir pour par non plus le cramer.


Pour conclure, la pierre n'est pas à jeter sur notre ingénieur malgré des choix assez mystérieux. On gagne ensemble, on perd ensemble. Je le répète, nous avions quand même les armes pour faire quelque chose (même sans Ronaldo et Lassana Diarra), mais je dois dire que cette défaite tombe à pic. Parce qu'elle va permettre à Manuel Pellegrini de mettre le doigt sur nos défaillances et mieux vaut s'en rendre compte le plus tôt possible plutôt que continuer à croire (comme jusqu'à avant ce match) que nos individualités feraient constamment la différence.
Je retiendrai essentiellement de ce match les 20 premières minutes qui ont laissé apparaitre quelque peu ce "toque" et cette philosophie de jeu que cherche à inculquer Manuel Pellegrini à l'équipe. La route est encore longue mais si quelques signes commencent à apparaitre au bout de si peu de temps, ça ne peut vraiment laisser présager que du bon. Je le répète, une fois l'équipe rodée, on va vraiment faire très mal. Rendez-vous compte un peu, de tels individualités qui se fondent dans un collectif, ça fait vraiment peur.

/!\ NB: Notre effectif sera au complet après la trêve, il est impératif et je ne cesse de le redire, de garder une certaine cohérence dans notre turn-over. C'est bien de donner du temps de jeu à tout le monde, de garder en forme tous les joueurs mais il faut impérativement garder en place une certaine équipe afin que les automatismes se créent plus vite, de même que la complicité entre les joueurs. Le chemin sera déjà long avant de produire à nouveau un jeu attrayant, alors changer d'équipe chaque semaine n'arrangera pas les choses, si ce n'est retarder cette échéance que nous attendons tous.

¡HALA MADRID!

Moi je n'ai pas suivi le match en direct mais j'ai eu la chance de le regarder après avoir lu les commentaires sur le forum. Je m'attendais à voir un jeu pourri mais il n'en fut rien.

D'abord, je trouve que collectivement c'est notre meilleur match depuis le début de la saison. Jamais durant le match, je n'ai senti l'équipe coupée en 2 comme à chacun des matchs précédents. Aussi l'équipe a fait preuve d'une excellente gestion. Aucune précipitation même après l'ouverture du score de Seville. Pareil après le 2e but sévillan.

Ce match s'est joué certes sur 2 détails mais aussi sur une problème récurrent des 4 défenseurs derrières. Ramos et Marcelo n'étaient jamais à leur place. Pepe et Albiol se sont trop retrouvés sur les côtés que dans l'axe comme il se doit. En conséquence, Negredo, Fabiano puis Kanoute en profitaient pour faire le surnombre dans l'axe. Avec le nombre d'occasions qu'ils se sont procurés de la sorte on aurait pu revenir de là les valises pleines. C,est là la faute de Pellegrini sur ce match. Conjugué aux lacunes individuelles d'un Marcelo, voilà le résultat. La montée des latéraux est une bonne chose à condition de jouer très haut ce qui n'est pas le cas de notre équipe. Les 4 de derrière jouent à l'entrée de la surface et les latéraux parcourent tout le terrain pour aller attaquer. Le temps qu'ils reviennent, les dégâts sont déjà faits. Les couloirs sont alors un boulevard. Negredo parcours au moins 30m en solitaire avec Albiol à sa poursuite sur le côté gauche lors de l'arrêt miraculeux de Casillas. Si Albiol est sur le côté, c,est normal qu'un centre aveugle de Negredo tombe sur un sévillan. Le match aurait pu continuer, les mêmes actions se seraient reproduites.

On a la chance de pouvoir faire un diagnostique assez facile de nos lacunes. Espérons qu'il sera facile de les corriger. À part ce problème tactique, je trouve la circulation du ballon en net progrès. Mention à Xabi et Diarra qui m'a grandement surpris.

3 conseils à Pell.: Fais jouer Marcelo en ailier, il est très bon à ce poste. Fais jouer Guti seulement au Bernabeu et pas à l'extérieur. Apprends à ton équipe à presser et jouer plus haut.

Marcelo,Dani Alves et même Roberto Carlos sont de la même "race" de "latéraux";et je met ce mot entre guillemets car un latéral pour moi c'est quelqu'un qui couvre en "priorité" le coté latéral du terrain.

Vous allez me dire que le foot a évolué,que les latéraux se doivent d apporter offensivement,d'accord mais seulement si le secteur offensif se révèle défaillant !!! A quoi ça sert de se mettre en danger avec des latéraux qui montent de plus en plus (Marcelo,Ramos) avec des joueurs comme CR9,Kaka,benzema?à quoi aurait servi ce recrutement???

Pour ma part,je prefererai toujours un latéral à la Old School genre Monterro de la Juve,le mec était intraitable sur sa portion de terrain...

En résumé autant jouer avec un Miguel Torres (conscient de ses lacunes offensives et par conséquent frileux vis a vis des chevauchées folles et harassantes),qu'un attaquant sera obligé de dribbler pour passer et placer son centre,plutôt que voir Marcelo et Ramos se jeter dans des tacles désespérés à chaque fois qu'ils sont en retard sur leur replacement,et DIEU sait qu'il y en a eu des retards de replacement...

et donc c'était pas de l'ironie on a fini par s'entendre et c'est le plus important

merci pour la confiance


@Raí.10

ton analyse me dit quelque chose ! c'est comme si je connais l'auteur déjà

plus sérieusement très bien analysé