Tu te trompes complètement, tu sembles être un supporter qui ne croit plus du tout en cette équipe et tu t'aveugles face à la réalité...

Escuse moi mais si nous avons l'un des meilleurs effectif d'europe, ce que tu ne comprends pas c'est le temps qu'il manque à cette équipe pour se construire et jouer collectivement. On ne parle pas de collectif on parle seulement de la valeure individuelle des joueurs! Tu as confondu les deux.

Casillas : n1 d'europe
S Ramos : Un des meilleur a son poste en europe
Arbeloa : un très bon defenseur qui vaut pour moi Carvalho etc
Marcelo, drenthe et garay : de bons espoirs
C.Ronaldo : No comment.
Kaka : un des meilleurs joueurs d'europe a son poste
Guti : il a rien a envier a Lampard, Gerrad, Kaka etc ' son seul soucis est la regularité)
V der vaart : Un joueur très complet qui serait bcp plus fort si il jouait régulièrement
Benzema : il a les qualités d'un Grand, l'expérience viendra
Higuain : il progresse a une vitesse fulgurante

etc

Donc dire qu'on preche sur le plan individuel n'abuses pas lol...

On preche sur le plan collectif, mais laissons l'équipe travailler et progresser ensemble. Je préfères 10 fois mieux des jouurs moins bons avec un collectif mieux huilé ' ca viendra avec le temps) que de recruter des news joueurs plus forts en defense car ca sera pire que les galactiques 1 et tu connais la suite, ca sert a rien d'avoir les meilleurs a chaque poste...ca n'existe dans aucune equipe!

Ce message a été modifié par Serino: 12/03/2010, 23:30:19

Je trouve qu'on pense trop que l'herbe est plus verte chez le voisin. Sneijder n,est pas meilleur à l'Inter qu'au Real. Les exigences dans les autres clubs sont bien moins élevés tout simplement. Si Sneijder produit le même jeu qu'il fait actuellement, le Bernabeu va le siffler. Je n'ai pas encore vu ce qu'il a d'exceptionnel. Il est bien loin du niveau de sa première année au Real.

Tout à fait d'accord avec toi ! Il faut du temps pour créer une excellente équipe avec un collectif parfait . Je rappelle que la plupart des joueurs ne jouent ensemble que depuis 6 mois ! on peut pas faire un miracle en si peu de temps même en ayant une équipe formé des meilleurs joueurs à leur postes.
Donc nos individualités concurrencent largement avec les autres équipes , c'est juste les automatismes , les ententes et une équipe soudée qui manque. Mais ça viendra si on recommence pas tout depuis le début et on continue à travailler encore plus . Maintenant , il faut se concentrer à fond sur la liga , et tout faire pour la remporter , et améliorer à chaque rencontre le niveau de l'équipe . Hala Madrid !

Je citerais Arsenal, Liverpool qui depuis 6 ans et trés largement au dessus du niveau du Réal. Ces deux équipes ont ils jamais eut depuis 6 ans un meilleur effectif que celui du Réal? Non et pourtant...Et puis avec une pointe d'ironie, je pourrais citer aussi Lyon qui depuis 6 ans a un meilleur bilan européen que celui du Réal. Bref, tant qu'au Réal on raisonnera en termes d'individualités(comme tu le fais) et non en termes de groupe, ils pourront acheter la terre entière qu'ils ne réussiront pas, sauf par accident.

Kaka, il est devenu nul au Réal de Madrid, il était trés bon au Milan et l'est toujours au Brésil. Quand à Higuain, sur les deux dernières saisons ses stats surpassent ou égalent celles de tous les attaquants que tu as cité. Higuain c'est un monstre, il fait un blocage psychologique sur la CL, mais dans le role de buteur il surpasse de trés trés loin Benzema et fait partit de la crème des crèmes.



Il y a bien plus d'espace dans la défense du Barça que celle du Réal. C'est le lot de toutes les équipes qui se veulent offensives. Ca ne les as pas empeché de réaliser un triplé historique l'an passé. Trouves autre chose.



On ne dit pas d'un joueur qu'il n'est plus une référence parcequ'il n'est pas en forme. Quand Cr9 a eut sa période de mou en janvier, on ne t'as pas entendu dire qu'il n'était plus une référence. CAsillas est une référence mondiale à son poste, meme si son niveau est assez inquiétant depuis 2 mois. Pepe, c'est énorme et perso je ne connais pas mieux. Guti est capable d'etre génial, Kaka j'en parle meme pas. Bref, çà fait 8 joueurs sur 11 qui sont à leur poste dans le Top 3 mondial. Si aprés çà, on pense encore que le probléme du Réal est un probléme de talent...

J'ai dit "actuellement" ce ne sont pas des references.

Maintenant je vais éviter de débattre sur les joueurs parce que si tu me dis que Arbeloa n'a rien a envier a Carvalho... ou Guti a Lampard et Gerrard alors que leur force c'est justement la régularité, on va tourner en rond.

Ce que j'ai envie de dire c'est que on a perdu ce qui fait la force des equipes espagnoles depuis longtemps, à savoir leur milieu de terrain. Tant qu'on aura pas retrouvé ca on fera rien au niveau europeen et ca tout le monde le sait. On a pas rigueur pour battre les Chelsea et cie à leur propre jeu, tant qu'on aura pas compris cela on peut toujours esperer atteindre la finale en tombant sur le Dynamo en huitieme, Lille en quart, Rubin kazan en demi et Lyon en finale. (ah nan oups..)

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Urkel t'es arguments sont bidons et tu le sais autant que moi.

Comme si Arsenal avait un moins bon onze que le notre, c'est loin d'etre le cas et je peux prendre les joueurs un par un pour te prouver le contraire. Redescend de ton nuage et voit le vrai football. Arsenal c'est sans doutes l'une des equipes qui possede les meilleurs joueurs, de Song à Fabregas en passant par Arshavin, en defense c'est meilleur que nous egalement.

Je dis pas qu'on a une mauvaise equipe mais c'est loin d'etre la meilleure.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 13/03/2010, 00:14:24

Apparement, je parle à une lumière. Maintenant, Arsenal a un meilleur effectif que celui du Réal. Qu'est ce qu'il faut pas entendre. Et Lyon aussi non? Ils ont quand meme Pjanic, Gomis , Boumsong

Quelle argumentation... Ça laisse rêveur.

Je vais prendre la peine de te répondre parce que j'ai un minimum d'éducation (ne voit rien de personnel la dedans).

Arsenal c'est une défense composée de Gallas, Vermaelen, Clichy et Sagna. Une défense équilibrée, mêlant expérience et jeunesse. Gallas vice champion du monde et Vermaelen une des révélations du championnat qui est devenu un des meilleurs défenseurs européens.

Ensuite le milieu, Song qui fait partie du top 3 européen à son poste depuis le début de saison et qui est devenu un taulier. Fabregas qui n'est plus à presenter, je doute qu'on ait ce type de joueur dans notre effectif. Et la tu as le choix entre Diaby, Nasri (et Denilson). Trois profils différents, Diaby a la fois defensif et offensif, Nasri meneur de jeu, tous tres bons, on l'a vu face à Porto notamment.

Pour finir ils possedent deux joueurs qui sont Arshavin et Walcott pouvant ecarter le jeu a merveille et centrer, chose que l'on ne possede pas non plus dans notre effectif (si tu tien tellement à parler d'effectif). Devant ils ont un profil d'attaquant costaud pouvant jouer en pivot comme Bendtner que l'on ne possede pas, ou alors rapide et en mouvement comme Van Persie.

Et je cite pas tous leurs joueurs evidemment car avec leurs jeunes perles ca prendrait des heures. Maintenant je te laisse decider de qui a le meilleur onze possible, c'est à dire le plus equilibré et le plus créatif.

Pour commencer, je ne vois pas l'intérêt d'une comparaison entre le Real et Arsenal. Arsenal n'a passé que Porto, club que les joueurs quittent pour aller à Lyon. De là à dire que Porto est un des clubs les plus faibles de cette phase finale de C1, il n'y a qu'un pas. Je n'irais pas plus loin.

Je suis surpris par les réactions (du moins les premières). Je ne m'attendais pas à ce qu'on mette en avant l'instabilité chronique avant toute chose. Je suis d'accord là-dessus et c'est d'ailleurs pour la raison la plus probable de nos échecs.

Cela dit quand je lis que nos joueurs n'ont pas le talent ni les épaules, ce sont là les réactions primaires auxquelles je m'attendais.
Comment pourrait-on avoir un meilleur effectif que celui que l'on a à l'heure actuelle? TheMaster fournit quelques explications sur lesquelles je suis également d'accord mais certains abusent.

Toutes les raisons ont été bien expliquées par la plupart d'entre vous je pense. Le seul qui peut nous sauver, mais également nous plomber, c'est Pérez. Soit il prend sur lui et envoie chier toutes les critiques sur son staff et ses joueurs et là on peut espérer la stabilité et la performance sur un plus long terme, soit il cède à la pression, se sépare de membres de la direction, de l'encadrement et de joueurs et là on est repartis pour un tour. Depuis 6 ans, combien de joueurs ont disputé ne serait-ce que 3 sur 6 huitièmes de finale? A mon avis, très peu. Inutile de parler des entraineurs.
Nous avons un effectif extraordinaire, l'un des meilleurs que n'ait jamais eu le Real Madrid. Les joueurs sont dans un bon moment de leur carrière (Casillas et Kaka' mis à part), pour preuve, ils sont tous internationaux ou aux portes de leur sélection (et ce ne sont pas des sélections où la concurrence est faible). Il n'y a pas grand chose à changer.

Pourquoi réussit-on mieux en Liga? Simplement parce qu'une Liga peut se gagner grâce à des matches contre le dernier du championnat 1 but à 0 avec un but contre son camp à la 90ème minute. Une phase finale de C1 ne se joue que sur deux matches.

La question que je me pose, c'est est-ce qu'on peut se permettre d'aspirer à une stabilité alors que le Real n'est pas (encore) à la hauteur de ce qu'on attend de lui? Ca dépend des socios, de la presse, et de Pérez. Je pense que tous les autres sont pour.

Ce message a été modifié par 20cent: 13/03/2010, 01:21:13

a 200% d'accord, comment on peut dire que le Real manque d'individualité, c'es incroyable, c'es un bloc equipe qui nous manque et ca ca vient avec le temps, d'ailleurs on commence a l'apercevoir. Le meilleur moyrn de casser tout le travail fait cette saison c'est d'acheter des Rooney,Ribery,Fabregas,... et de changer de coach, vraiument ca anéantirait totalementt le travail magnifique qu'a effectuer Pell', que je soutiens de toute mes forces

Dans toute ton explication, tu expliques exactement la chose que je tente de t'expliquer. Ce qu'il manque cruellement c'est la cohérence de l'effectif. C'est à dire tout ce que tu as décrit concernant Arsenal qui comme tu l'as trés bien dit posséde un éffectif complémentaire avec des profils différents et surtout des profils qui cadre parfaitement avec la tactique de jeu de l'équipe et sa philosophie.

Pris individuellement, les joueurs d'Arsenal sont(globalement) nettement inférieur à ceux du Réal, pour s'en convaincre, il suffit d'évaluer la valeur des deux effectifs. La différence est énorme. Mais dans une équipe qui est trés bien géré et surtout parfaitement cohérente dans ce que j'appelerais l'objectif de jeu, l'équipe d'Arsenal apparait beaucoup plus forte que celle du Réal à l'heure actuelle. Pour le reste je plussoie les propos de 20cent.

Donc on est d'accord la dessus mais moi je pense par contre que intrinsèquement nos joueurs ne sont pas meilleurs que ceux d'Arsenal et je parle des joueurs que j'ai cité. Je trouve Song meilleur que Lassana par exemple, pour moi ce type est une vraie révélation tout comme Vermaelen qui est meilleur que Albiol ou Garay. Fabregas qui est la star de cette equipe que j'échangerai volontiers pour kaka, sans hésiter. Diaby qui est un joueur énorme pour moi, tout comme Van Persie qui marque dans les grands matchs. Jpense vraiment pas que Wenger échangerait nos joueurs contre les siens.

Pour moi dans notre effectif il y a Ronaldo et les autres. Mais on verra avec le temps si j'ai tort ou pas, peut-etre que je me trompe hein.

Par contre 20cent je trouve que c'est un peu limite ce que tu dis :



Avec le même effectif ils sont toujours présents en ldc, demi finale la plupart du temps et battre Porto 5a0 c'est tout sauf facile. Je comprends pas cette mentalité, et pourtant j'aime pas spécialement Arsenal ni Wenger mais des fois certains devraient plutot balayer devant leur porte au lieu de critiquer le travail des autres. Quand on passera les huitiemes on pourra la ramener.

Urkel a entièrement raison dans son dernier commentaire. Il faut arrêter avec les effectifs des autres équipes, Chelsea, Manchester et les autres. Eux, ils envient nos joueurs et sont tristes de notre gaspillage. Notre effectif est un des meilleurs de la planète et le pire est qu'on ne s'en rend pas compte. Nos défenseurs comme nos milieux, nos attaquants sont aussi bons que ceux des autres équipes. Dire que Gallas est une reférence pour Albiol ou Pepe c'est une blague. Ça m'amuse aussi les comparaisons individuelles Drogba, Rooney avec Higuain. C'est plus facile de jouer dans une équipe rodée dont le système est clair. Au niveau des stats, Higuain n'a rien à leur envier. Tu mets Higuain à MU, il claque 30 buts en une saison. Même au Barça, Higuain claquerait 30 buts en une saison. On ne se rend même pas compte de nos joueurs. On veut tellement les joueurs des autres que les transferts sont les sujets de discussions quotidiens au Real. Je comprends pourquoi les autres se foutent de nous.

Tant qu'on fera les comparaisons individuelles, on n'avancera pas. Il faut se comparer collectivement. Les critiques de joueurs qui sont en dessous ça passe mais il faut se focaliser sur l'aspet collectif. En deuxième mi-temps contre Lyon, notre équipe a été dominée et dans ce cas là on s,en fout de savoir si CR9 a été bon individuellement. Sa belle prestation est anecdotique.

J'ai noté cette remarque de l'angedemadrid qui est un beau résumé:

Sauf que ce jeu sans ballon a fait faillite au moment du but Lyonnais. On voyait leur numéro 13 en train de trotinner au point de penalty de Casillas au moment du but sans défenseur à 10 mètre de lui. CR9 marchait et le gars est passé à côté de lui. C'est à peine si CR9 ne lui dit pas "salut". voir lien à 1:19. C'est grave aussi.

J'ai regardé le match Fiorentina-Bayern et le match était tellement moche, incroyable. Des successions de passes ratées, des calamités de gardiens, des défenses en papier. La Fiorentina était le comble du ridicule incapable de faire 2 passes. Mais ironiquement, leur public était en feu et ils se battaient sur chaque ballon, un peu comme Lyon. Ils y ont cru, pareil pour le Bayern. Ces équipes là quand elles traverses leur mauvais quart d,heure, se replient en défense et se serrent les coudes jusqu'à ce que l'orage passe. Quand leur gardien fait un gros arrêt, tout le groupe va l'encourager et chacun continue. Au Real, on n'est même pas capable de célébrer un but.

Ce message a été modifié par Muntari20: 13/03/2010, 08:37:57

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 13/03/2010, 13:24:36

Vidic, Fletcher, Carrick ou Park, on en avait jamais entendu parler avant qu'ils ne débarquent à MU. C'est facile de dire que les joueurs d'une équipe qui gagne sont dans le top mondial. Tu mets Drenthe à MU, même remplaçant et je te jure qu'il va lui aussi faire le top mondial. Cette équipe ne dépend pas de la forme de ses joueurs.

Ok il n'y a que CR9 qui est bon chez nous mais il était déjà le meilleur joueur de MU. Quand il a marqué 42 buts, il faisait tout. Ça n'a pas empêché qu,ils l'ont bien utilisé. Dans notre état, même si tu rajoutes Messi, on se fait battre par MU.

Je suis plutôt d'accord avec L'ange de Madrid, Casillas, Ronaldo et peut être Ramos sont le seuls qui peuvent prétendre être des titans Européens, le reste ne peuvent se vanter être de grands joueurs qu'en Liga ( et encore ... ) .

Par contre, je crois pas que le problème vient spécialement de l'effectif mais plutot de la rigeur tactique de l'entraineur, on peut avoir un effectif bon sans plus mais avoir un cador européen comme entraineur et remporter la C1 ( comme c'était le cas pour Del Bosque en 2000, pour Benitez en 2005, et Ancelotti en 2003-2007, voir Mourinho en 2004) tout comme on peut avoir un effectif composé de valeurs sures a chaque poste ( ou presque ) et avoir un "bon " entraineur et remporter la C1 ( Guardiolla et Rijkard sont les meilleurs exemples ), mais avoir un effectif incohérent et un bon entraineur ca remportera jamais une C1.

C'est navrant a dire mais même avec les 250 millions millions d'Euro dépensés on a pas réussi a former une équipe compétitive pour la C1:

En défense: Ramos et Pepe c'est du lourd, mais Albiol-Arbeloa malgré toute l'admiration que j'ai pour les 2 espagnols c'est très ( trop ? ) moyen pour une C1 . ( et ne parlons pas de Marcelo .... )

Au milieu: Alonso est une référence a son poste, Lass a montré pourquoi Wenger et Mourinho l'ont laissés partir sans problème, Marcelo c'est bon en Liga mais c'est très médiocre en C1 et lors des grands rendez-vous en générale, Guti est très irrégulier même si c'est un génie et Granero c'est même pas un bon joueur de Liga si on se réfère a ses prestations.

En attaque : Roanldo est un titan, Higuain est une catastrophe dès que le niveau monte, Benzema n'arrive pas a s'adapter, de même que pour Kakà et Raùl n'est plus qu'un beau souvenir .

Sans oublier qu'avec un effectif pareil, on est trop limités tactiquement, surtout offensivement où il n'y a personne pour écarter le jeu ni un Pivot capable de peser sur al défense, il suffit de défendre en bloc et boucher l'axe pour qu'on soit paralysés. Je regrette de le dire mais on a commit une trop grosse erreur en vendant Sneijder, Robben et Negredo.

En résumé, le staff a très mal calculé nos problèmes et nos lacunes, ils ont effacés nos lacunes avec d'autres lacunes plus grandes.

Maintenant j'espère que pour le futur, la direction va armé la défense avec un arrière gauche digne de ce nom ( voir un défenseur central de plus ) , deux milieu pour compléter Xabi Alonso car Lass a trop déçu et enfin un attaquant de gros calibre.

Je sais c'est mal placé de dire ca, je veux aussi une stabilité mais faut viser la stabilité quand il y a des bases solides derrière, car même si on laisse cet effectif là se stabiliser pendant encore 5 ans, je crois pas qu'il y aura une C1 derrière , j'en suis même sur.

"on veut tellement les joueurs des autres équipes"

C'est bien le problème du Real depuis l'ère Perez. Il pense, à tort, qu'un joueur peut être bon n'importe ou. Le culte de l'individualité. Un joueur est bon quand le collectif l'amène à être bon. On voit aujourd'hui qu'un Kaka est perdu au Real.

De plus,Les dirigeants, le staff n'ont plus confiance en leurs joueurs dès qu'il y a une défaite. Mais un groupe se forge dans la durée, aujourd'hui ont est plus dans les années 50 ou 3,4 équipes, pas plus, pouvaient gagner la coupe d'Europe. Le niveau de la concurrence est beaucoup,beaucoup plus fort. Tous les grands d'europe ont une colonne vertebrale dans leur équipe depuis des années (MU, Barça, Arsenal, Liverpool, Chelsea). Ils font sur le long terme et ça paye. Manchester est un grand club, sur le terrain et pas UNIQUEMENT sur le compte de résultat, il vende Ronaldo et sont toujours aussi fort. Quand le groupe, la philosophie est toujours plus fort que l'individualité.
Le Real est il capable de ça...pour l'équilibre de l'équipe vendre Kaka sans forcement recruter une pointure derrière? Je ne crois pas, une grande partie "des nouveaux" socios du real ne connaissent rien au foot et ne l'accepteraient pas. Ils consomment le Real et ses joueurs comme des produits jetables. Pas de victoires plus supporters.

Ainsi j'ai été frappé par la pauvreté de l'ambiance dans le stade! Mais ou sont les supporters du Real (ceux qui supportaient le Real il y a 10,15,20 ans) avant tous se vomi d'argent...qui n'appartient ni à Perez, ni au socios mais aux banques. N'oublier pas que Perez a acheter 250 millions de joueurs à credit pour la grande partie (200 millions) et qu'il a creusé le niveau de la dette du club de façon conséquente.
Comme avait dit Ferguson en début de saison (il doit bien se marrer aujourd'hui) les titres ne s'achetent pas mais
se gagnent sur le terrain et que la force économique, la solidité d'un club se mesure aux titres glanés sur le pré.

Attention Perez sera peut être le fossoyeur du club. On ne vends plus de maillot de "looser"!

Bah oui c'est facile vu que ce sont eux qui sont sur le terrain et qui rapportent les titres...
Si mes souvenirs sont bons ils ont perdu un certains Cristiano Ronaldo et pourtant ils sont toujours aussi forts et c'est pas par la force du saint esprit comme tu le laisse sous-entendre que Manu gagne des titres. Manchester gagne des titres car ils savent recruter de tres bon joueurs, Fletcher est sans aucun doute un des meilleurs milieux de terrain que possede la premier league, Park etait deja connu au Psv, il faisait deja des miseres à Lyon en ldc.

Je me rend compte que beaucoup de gens ici ont une idée très approximative des exigences de la ligue des champions, du très haut niveau européen. C'est dommage car vous étés remplis d'illusions et au final vous tombez de haut en voyant notre niveau dans cette compétition (même si moi je m'attendais pas a tomber contre Lyon).

Depuis des années on amasse les joueurs de seconde catégorie en pensant avoir trouvé la future perle alors que pendant ce temps Ferguson et les autres recrutent des joueurs en vue de cette compétition, qui ont déjà le potentiel pour y briller, eux ne se trompent pas.

C'est quand même assez énoemre ce que je peut lire parfois, pour accuser la qualité de l'effectif...

Contre Arsenal et la Juve en 2005 et 2006, on ne met au total qu'un seul but en 4 matchs, et on en encaisse seulement deux. Sur ce bilan statistique, on serait tenté de dire qu'on manque de qualité à l'avant et pas à l'arrière, pourtant à l'époque derrière on a des Raul Bravo etc... et devant des Zizou Beckham Ronaldo Raul...

Cette saison on a dépensé 250M, de quoi acheter la plupart des effectifs grands clubs européens, si on a pas des joueurs de top niveau à la plupart des postes c'est que Valdano et Perez sont des escrocs...

Ça fait 6 ans que l'équipe explose face à la pression (et ça se reflète bien au niveau statistique, on a énormément de mal à planter en 8ème de final mis à part la saison de Capello ou nous avions disposé de Ruud à l'aller et au retour...), Quand Perez est arrivé il s'est fixé le défit, et derrière lui les socios, de ne plus rivaliser avec les autres équipes mais de rivaliser avec l'Histoire du club, il voulait créer une équipe qui puisse prétendre à la même gloire que celle de Bernabeu, ce qui est évidemment impossible. C'est juste cette pression qui additionné aux chiffres en jeu qui a annihiler les joueurs, aujourd'hui la pression est de plus en plus forte chaque année, personne n'a les épaules pour la soutenir. Gagner la C1 ne sera bientôt plus une joie mais juste un soulagement.

Je peux prendre en exemple Higuain, un joueur qui quand il est arrivé n'était pas destiné à jouer un grand rôle dans ce club. Il n'était pas le plus talentueux à la base mais à force de travail et après quelques coups d'éclats dans une compétition qu'on maitrise très bien paradoxalement, la Liga (ou on ne finit quasiment jamais au delà delà deuxième place) il réussit à se forger une place. Il a surement du travailler très dur, il a du systématiquement prouver plus que d'autres pour mériter sa place, et Mercredi soir il s'est surement dit comme pas mal de monde que son avenir en blanc allait connaitre un tournant lors de ce match. Et il n'a pas supporté cette pression. Peut être qu'il n'a pas les épaules assez larges, peut être aussi qu'il devait passer par ce genre d'expérience pour les avoir, de même qu'il a énormément raté d'occasions en Liga avant de devenir un serial buteur (mais en Liga la pression est infiniment moindre, on lui a facilement pardonné ses ratés), de même qu'un Ronaldo pas décisif en C1 en 2007 a eu le temps de s'aguerrir pour devenir le seul joueur de notre effectif actuellement à pouvoir résister à la pression.

Si on (j'entends par la le peuple madrilène, avec ses médias) s'était dit Mercredi que quelque soit le résultat cette équipe bénéficiera du temps nécessaire pour triompher, on aurait eu de bonnes chances de sortir un gros match de la première à la dernière minute.

Comme il a été souvent évoqué, tant que le Real continuera à être aussi peu patient et stable, alors le cauchemar continuera. Le problème du Real est tout sauf un problème d'effectif, individualité, mais bien un manque de soudure, de collectif, de cohésion entre tous les joueurs. Les succes au début de la décennie ne se sont pas fait en un coup de baguette magique, vous aviez déjà des bonnes bases, il y avait une véritable identité de jeu, et tout ne se basculait pas à chaque mercato, les recrutements étaient très perspicaces et pertinents; Makelele, Steve McManaman, Iván Campo c'étaient de biens bons joueurs sans être de véritables stars, et pourtant..... Et pourtant ils ont largement contribués aux résultats du Real dans cette période, de même que pour Solari qui était un excellent remplaçant de luxe, il y avait une véritable âme. Perez est venu adapter sa nouvelle politique par la suite, au début elle était largement efficace mais il a fait l'erreur de voir plus loin que son nez, la perte de Del Bosque associé à celle de Makelele, le tout remplacé par un entraineur qui était un excellent adjoint et non un first coach, et le repositionnement de Beckham à la place du meilleur 6 du monde à l'époque, a en partie bien chamboulé les choses. La descente aux enfers était inéluctable, tout l'équilibre de l'équipe s'était envolé, avec des stars sur la pente descendante et une défense accablante.

Là où il y'avait le plus de chances de combler le retard c'était quand Capello était aux mannetes, il était entrain de construire quelque de vraiment très cohérent, malgré un football qui remplissait pas les attentes des socios, d'ailleurs l'élimination cette année là était bien lié à la malchance, plus que lors 5 autres sorties. Tant que vous aurez pas compris que la patience et la confiance seront les facteurs clés des succès de ce club, alors vous continuerez à connaitre des désillusions sur le plan européen. Puisque vous aimez faire des comparaisons avec Manchester United, il fut un temps où on avait même pas dépasser les poules dans un groupe largement abordable, mais on a continué à cravacher et cela a finit par donner une régularité exemplaire en LDC. Est ce que l'encadrement du Real saura prendre en comptes tous ces facteurs ? Vu le manque énorme indulgence des médias et supporters, ça me m'étonnerais quand même, mais sait-on jamais

Ce message a été modifié par Sinclair: 14/03/2010, 04:23:33

On ne juge pas la réussite d'un Mercato pas le biais de la somme dépensés

mais par le succès des joueurs que l'on a transféré.

car mis a part X.Alonso et C.Ronaldo aucune recrue n'as eu un rendement satisfaisant en LDC .

Nos principales lacunes sont évidentes :

1: Un schéma de jeu claire et équilibre et vu notre effectif le 4-3-3 est le mieux adapte

2 : Un Milieu latéral un mec qui déborde et centre en première intentions comme peut l'etre un valencia

a Man Utd un Malouda a chelsea ou un D.alves au Barça

la il nous faut une recrue il faut tout d'abord un joueur qui s'acclimate rapidement a l'equipe

et qu'il s'entende bien a S.Ramos dans l'ideal ca sera un Jésus Navas

3: un milieu qui accompagne Lass et Xabi et la il faut pas faire dans la demi-mesure

Il nous faut un Cador un monstre physique très expérimente qui ne cède pas a la pression

Comme peuvent l'être Lampard a chelsea ou un Fletcher a Man Utd et la je pense a un seul mec Steven gerrard

avec ce mec tu te permets de mettre Marcelo Arrière gauche et de libérer Lass

le Français est un excellent joueur mais l'idéal c'est qu'il soit entoure de deux monstres afin de briller

sans pression

4: une rigueur tactique est une collectif bien Huilé mais ça c'est le rôle de Pell'

donc en gros deux nouveau titulaire ce qui nous donnera deux options contre les grosses cylindres

Compo pour la LDC :


----------------------Casillas-----------------------
S.Ramos-----Pepe------------R.albiol-----Marcelo
----------------------X.Alonso-----------------------
------------Gerrard---------------Lass--------------
J.navas----------------------------------Kaka-------
------------------------C.Ronaldo--------------------
Compo pour la LDC :

----------------------Casillas-----------------------
S.Ramos-----Pepe------------R.albiol-----Marcelo
----------------------X.Alonso-----------------------
------------Gerrard---------------Lass--------------
J.navas--------------------------------C.Ronaldo---
----------------------- Benzema---------------------

Le choix entre les deux Compos Doit se faire normalement selon la forme du français et du brésilien

Ce message a été modifié par Yonekel007: 14/03/2010, 13:24:02