Autant acheter un central de haut niveau style Vidic (même si perso je pense pas qu'on puisse faire mieux que Pepe-Garay)...

Arbeloa est bon mais je le trouve définitivement trop limité techniquement pour pouvoir s'imposer sur la durée comme latéral à Madrid. Pour moi c'est plus le bouche trou de la défense, capable de dépanner à droite et à gauche, en gros le cinquième homme de la défense.

Les 4 de derrière ne sont pas à mon avis notre point faible et je pense qu'une défense Ramos-Pepe-Garay (dont la faiblesse en terme de vitesse - qui est la seule d'ailleurs- peut être comblé par Pepe qui lui est parfaitement complémentaire je trouve)-Marcelo me satisfait du moment qu'on a un milieu à la fois costaud et tactiquement bien organisé (ce qui sous entend de bons replacement et une bonne couverture des montées des latéraux) et techniquement en mesure de tenir la balle. Je pense que moins l'on changera notre défense, plus ça sera bien car ça permettra la mise en place d'automatismes qui est une chose cruciale pour une défense je trouve.

D'ailleurs lors des grands matchs notre défense a rarement failli, hormis des erreurs individuels (notamment Casillas pas toujours au top) et je la trouve plus que prometteuse malgré l'absence de Pepe. Que l'on encaisse un but de temps en temps n'est pas un drame si devant on arrive à être efficaces en toute circonstance.

Arbeloa c'est peut être pas le joueur super rapide, super technique mais il fait très peu d'erreurs, tactiquement il est très bon, il sait lorsqu'il faut monter, il se laisse pas déborder facilement en duel, j'aime bien ce genre de joueurs qui apportent de la sérénité, en plus il a des qualités de buteur

C'est sûr qu'il y a mieux que lui mais dans un collectif il est super intéressant ce joueur, d'où mon envie de le voir plus souvent en latéral droit. Dans le même temps, Ramos apporte de l'assurance en défense centrale, on connait tous ses qualités. Le truc c'est qu'avec Pepe, ca fait une paire très rapide, ca permet de jouer plus haut, chose qu'on peut pas trop faire avec Garay par exemple!

J'aimerais bien qu'une charnière se dessine dès le début de saison prochaine parmi les 4 que l'on a déjà (ma préférence reste Pepe-Ramos qui se connaissent déjà), j'espère que l'on ne recrutera pas un central, une charnière ca ne doit pas se changer tous les ans...

A la limite si on jouait avec des ailiers de débordement pourquoi pas, mais en l'état actuel des chose ou on a un gros regroupement de joueurs dans l'axe, pour moi c'est obligatoire d'avoir des latéraux avant tout offensifs sur les deux côtés...

C'est tout à fait ça.

De plus je ne dirais pas que Arbeloa est meilleur défensivement que Marcelo...Il a juste une autre mentalité, plus prudente, il prendra toujours moins de risques et gardera toujours son placement.

A la base je ne suis pas pour ce système en losange mais force est de constater qu'il nous permet souvent de remporter la bataille du milieu et donc la possession, contre Valence tout récement, ce qui explique notre domination en long et en large, il s'avère finalement intéressant bien qu'il soit un système "par accident", sur une erreur de casting, d'une panoplie de joueurs axiaux.

Et donc dans ce genre de système qui manque cruellement de largeur le mieux ce sont des latéraux qui prennent des initiatives...

Ce message a été modifié par Ronel_971: 20/04/2010, 18:00:25

En fait la solution, c'est de prendre un vrai défenseur central. Là je pense très fort à David Luiz.

Si on joue avec Maicon à droite, Ramos au centre, cela présente un double inconvénient:

- le prix de Maicon
- Ramos ne profite pas de l'étendue de son talent

Sans compter que je vois mal l'Inter lâcher le brésilien, donc pour moi, Maicon au Real c'est de la science-fiction.

Ensuite un bon latéral gauche, là je fais venir Gaël Clichy, ou peut être Benoît Tremoulinas en prêt avec option d'achat, c'est incroyable comme le bordelais peut placer une passe même avec deux défenseurs à moins d'un mètre, il donne à la balle un effet dément, le meilleur dans le genre... mais il est un peu moins bon dans le repli défensif que Clichy et il est moins explosif pour déborder.

Il y a toujours la solution d'Ashley Cole mais j'y crois pas trop perso.

David Silva doit venir, c'est une certitude, il pourrait jouer à droite, gauche... voir meneur, en effet en Espagne c'est lui qui distribue les ballons avec Xabi Alonso et Xavi.

Mais le problème c'est Kaka, on veut le faire jouer que en MO, c'est à dire en 10, donc dans le 4-4-2 losange mais ça ne tient pas contre les gros et en même temps on est pas disposé à le mettre sur le banc. Ne pas oublier qu'on comptera sans doute Canales dans l'esffectif.

J'aimerais bien faire revenir Negredo parce qu'il a plus le profil que Higuain pour les grands rendez-vous, ça on le verra pendant la saison, et ce sera bien sûr Pipa qui débutera titulaire, dommage que Benz ne soit pas très à l'aise en pointe. Mais si on voulait un vrai tueur devant pour pas cher, moi je ferais signer Djibril Cisse, revenant du Panatinaïkos mais qui n'a pas perdu son sens du but.

Imaginons qu'on joue sans Kaka, ça pourrait bien donner ça:



Ronaldo en électron libre et David Silva un peu plus impliqué. Bien sûr les deux joueurs peuvent changer de côté n'importe quand. Tous nos milieux pourront défendre, demandez à Ronaldo d'augmenter son repli et il le fera, déjà prouvé, idem pour Silva.

Les transferts que j'ai suggéré sont selon moi les plus plausibles (sauf Cisse bien sûr mais ce n'est qu'une idée), c'est pourquoi on ne trouve pas de Rooney, Drogba, Gerrard etc...

Je ne serais pas de cette avis , surtout que c'est à cause de sa flemme à défendre que Rooney n'a pas pu exploser plus tôt...

En effet SAF, cantonnait Rooney à un rôle assez défensif pour pallier ceci, je pense qu'il faut vite omettre qu'il fournisse c'te effort, en tout cas à l'heure actuelle, surtout sous les ordres de Pell' qui il faut le dire il accorde beaucoup de liberté à ses joueurs à l'avant ici en l'occurrance Higuain et CR donc (comme il le disait lui même), un Mourinho ? Encore que là cela resterait à voir !

---------

En parlant de ça, vous définissez le bloc de 7 suivant la disposition initiale des joueurs sur le terrain....

Alors que lorsque je mate les matches, certes le bloc de 7 voire 8 est là, mais il ne dépend pas de la formation initiale, c'est juste un tout, la plupart des joueurs fournissent l'effort indépendement de leurs postes de la formation donc (4-5-1, 4-3-3 ou encore 4-2-3-1), non ? Donc je ne vois pas pourquoi vous rejeter automatiquement les systèmes qui à première vue ne fournissent pas un bloc de 7 ?! ( cela dépendrait de la mentalité de chacun, qu'aurait façonné le coach à cet effet, je ne sais pas si je suis clair ?).

Ce message a été modifié par Ronel_971: 20/04/2010, 19:26:40

-------------Casillas--------------
SR4------Pepe--Garay--Marcelo
------------Lass-------------------
------------------Alonso----------
Kaka---------Benz----------CR9
--------------Higuain-------------


Meme si je ne trouve pas ceci tres equilibré je trouve que chacun de ces joueurs doivent toujours jouer..Benzema et Marcelo n'evolueront pas en soyant sur le banc. Pour moi (comme beaucoup de vous) c'est Kaka. Il rendrait ce schema trop offensif. Si on joue avec Benz,Higuain et CR9 il faut trois milieux car en perte de balle..J'etais aussi pour recruter Silva mais dans ce cas impossible de voir Benzema et Higuain..

Ce message a été modifié par Micinho: 20/04/2010, 20:45:48

--------------Casillas

-----------Pepe---D.Luiz
Ramos----------------------Clichy

--------------De Rossi

---------Xabi
-------------------------Silva

---------------Kaka

CR9--------------Benzema ou Pipita


je sais que ça fait beaucoup mais ce serai mon équipe de rêve...

si De Rossi ne vient pas on met Xabi a ça place et lass a la place de Xabi....

en tout cas D. Luiz, un arg genre Clichy et Silva c'est fesable et on en a besoin...

entraineur Benitez ou Mourinho

Moi j'aimerai que le club ne recrute que deux joueurs : un défenseur gaucher (central ou latéral) et un milieu .Supposons que le club récrute Favid Luiz et David Silva , les deux noms qui reviennent le plus souvent et surtout deux joueurs qui me plaisent beaucoup , alors dans ce cas je voudrai que le club joue de cette manière :

................................CASILLAS......................................

S.RAMOS......ALBIOL.......................D.LUIZ.............MARCELO

..........................PEPE.................X.ALONSO..........................

C.RONALDO......................KAKA..............................D.SILVA


..................................HIGUAIN............................................

Dans cette formation Pepe joue milieu défensif , un poste qu'il connait bien puisque c'est là qu'il joue avec le portugal , d'ailleurs je le trouve très bon à ce poste.
Nous aurons donc un bloc de 6 pour défendre ( les 4 défenseurs + Pepe et X.Alonso ).
Devant il y aura beaucoup de mobilité car les joueurs sont très polyvalents , en plus Kakà jouera au poste où il me semble être le meilleur mais un doute subsiste sur les capacités de C.Ronaldo à tenir un poste d'ailier.

Oula il n'y a aucun soucis à ce que ronaldo joue sur l'aile, au contraire il faut profiter de sa technique hors norme et de sa vitesse supersonique sur l'aile! C'est juste qu'il préfère repiquer dans l'axe donc il rechigne un peu de rester tout le temps sur le côté!

Pour Ronaldo , je voulais surtout parler du fait qu'aujourd'hui il ressemble plus à un attaquant qu'à un ailier .Sera t-il capable de faire un travail d'ailier (débordement , centre , un peu de répli défensif ) ?

Comme tout le monde s'en est aperçu, notre jeu est assez axial, même s'il est plus fluide sur la gauche dernièrement, mais à droite on a que Ramos.

Quand je pense à ce que nous a fait Guardiola avec Alves, je me demande si, un jour, Pellegrini pourrait avoir les cojones face à une grande équipe pour afficher ça:



Pourquoi?

Ramos peut jouer milieu assez bien. Arbeloa qui monte avec Ramos qui le couvre, Ramos qui monte avec Arbeloa qui le couvre, ça donne plus de solution et ça rend le jeu plus fluide à droite.

CR9 décalé un peu vers la gauche à son habitude.
Marcelo en latéral parce qu'il déborde mieux en jouant AG qu'en jouant milieu dans notre milieu. Il a montré des bonnes choses à Valence, mais je sais je ne me base sur un seul match, ce qui ne veut pas dire grand chose. Pour cela il doit être bien couvert, d'où la présence de Lass à gauche et une charnière extrêmement renforcée.

A mon avis, si on mettait notre défense actuelle et Guti en meneur (ce qui le fatigue moins car il n'a pas de charge défensive, donc il peut jouer plus longtemps), on faisait une prestation nettement meilleur au Clasico.

Cette formation ne tient pas compte des joueurs qui pourraient arriver dans le secteur offensif cet été.
Il ne s'agit là que d'une variante, qu'on mettrait en place à l'occasion. Son objectif est d'accentuer la fluidité sur les ailes.

Dites-moi ce que vous en pensez.

Ce message a été modifié par El Boss del Real: 22/04/2010, 22:07:56

J'avais une question a poser !
Comment sa ce fait que le replacement de Ronaldo en attaque ( même si il a une liberté flagrante sur le terrain) est pu passé aussi innapercue que sa.
Pourquoi pas replacer Ronaldo en ailier, justement pour laisser la place a un 2eme attaquant.
Certains vont me parler de replacement defensif, Ronaldo est capable de le faire, tout comme Kaka, les 2 l'on fait respectivement avec United et Milan, avec un replacement defensif plus appuyer chez Ronaldo, ou Ferguson y mettait une priorité !?

Je voulais aborder une idée: Et si on joue en 3-4-3 qui devient 5-4-1 en phase défensive?

Ramos-------------Albiol-------------------------Pepe

X-------------------- -------------------------------Marcelo





Silva---------------------------------Higuain-----------------------------Cristiano



j'explique un peu plus:
tout d'abord pour ce schéma la il nous faudra un ailier qui fait le travail défensif parfaitement.
DOnc,
1/on pourrait jouer un jeu court avec un Kaka libre qui se balade et lance cristiano ou silva dans les espaces a droite ou a gauche en temps que Higuain tire les défenseurs vers lui dans l'axe.
2/essayer des combinaisons entre X-Silva et Marcelo-Ronaldo puis rentrer et essayer des passes en retrait vers Kaka qui vient de derriere ou higuain dans les derniers 6m ou bien renverser le jeu vers l'autre coté ou bien ouvrir l'angle et tirer dans la cage ; en temps que Alonso couvre les espaces qu'a laissé les lateraux en montant pour se protéger des contres attaques.


Je pense que sa peut marcher vraiment bien , car sa exploite a fond les qualités de kaka de ronaldo et de silva,
Mais pour que sa marche parfaitement Marcelo et X doivent faire un grand travail car ils seront les piéces maitresses de l'equipe.



PS: sa reste une idée et que peut etre certains d'entre vous la voi mal marché mais quand sa m'est arrivé dans la tete j'ai voulu la poster ,et peut etre on pourra la discuter

Voilà un article intéressant sur l'équipe, issu du 10Sport;


"Dans l'équipe type du Real Madrid, pas moins de onze joueurs seront du voyage en Afrique du Sud pour disputer la Coupe du monde ! Aujourd’hui, en Europe, personne ne peut faire mieux.
Le Real Madrid n’est définitivement pas un club comme les autres. Pas moins de onze joueurs titulaires en équipe première ont ainsi été convoqués pour préparer la Coupe du monde en Afrique du Sud ! Tous ces joueurs (voir plus bas), seront ainsi répartis en six sélections, et non des moindres : l’Espagne (5), le Portugal (2), le Brésil (1), l’Argentine (1), la France (1) et les Pays-Bas (1) ! Manchester United, l'Inter Milan, le Bayern Munich ou le FC Barcelone ne peuvent pas dire mieux.

Le pire, c’est que les Madrilènes seront probablement tous titulaires avec leur équipe respective. Les seuls doutes concernent Pepe, blessé et pas encore certain à 100% d’être en Afrique du Sud et Alvaro Arbeloa, concurrencé par Joan Capdevila dans le couloir gauche de la défense.

Le onze du Real Madrid :
Casillas (Espagne) – Ramos (Espagne), Pepe (Portugal), Albiol (Espagne), Arbeloa (Espagne) – Lass Diarra (France), Xabi Alonso (Espagne), Van der Vaart (Pays-Bas), Kaka (Brésil) – Higuain (Argentine), Ronaldo (Portugal). "

Avec la composition:



Je trouve intéressant cette configuration avec deux pivots défensifs, et le fait d'avoir Kaka un peu excentré aussi pourrait lui convenir en lui enlevant une partie de la responsabilité du Milieu/Milieu Offensif...

Ce schéma est identique à celui que Pell' prônait à Villareal et en début de saison (avec juste CR sur le côté droit et Raul dans l'axe je crois).

Par contre avec cette utilisation particulière de meneur de jeu un peu excentrés, il devient important que les latéraux fournissent une grosse participation offensive pour élargir le jeu, ce que n'offre pas ces meneur excentrés qui auront plus tendance à repiquer sur leur bon pied le plus souvent. C'était le cas à Villareal mais ici avec Arbeloa cela devient plus délicat lorsque l'on connaît son pauvre apport offensif sur le côté gauche...Donc j'opterai plus pour un Marcelo à cette place.

Ce message a été modifié par R0n3l: 18/05/2010, 17:50:43

Il y a une chose que je n'ai pas comprise, quand on parle de bloc de 7 dans le football actuel, on compte le gardien avec ?

Non .

Ce message a été modifié par R0n3l: 31/05/2010, 14:29:59

en regardant cette compo on voit bien le potentiel monstre qu'on a et le 11 de départ de fou qu'on peu aligner...

et le nombre de match avec des Raul, Gago, Granero, Guti titulaire trop souvent.. pffff bye bye Pell....

malheureusement les blessures et le nombre de minutes donner a Raul en début de saison on empecher cela...

vivement Mourinho et que les meilleurs soit aligner...

Si j'étais Mourinho.......

En regroupant les différents articles je vois 2 équipes :


Une défensive :

---------------casillas---------------

-Maicon---Ramos---Pepe----Cole-

-----------------Essien--------------

------------Xabi---------------------

Silva-------------------------Ronalo

---------------Kaka-----------------

--------Higuain ou Benzema------

Une offensive :

---------------casillas---------------

-Maicon---Ramos---Pepe----Cole-

-----------------Essien--------------

Silva-------------------------Ronalo

---------------Kaka-----------------

--------Higuain-----Benzema------


Avec le recrutement de Maicon 25-30M€ Cole+Essien 60M€ et Silva 35M€

Soit 125M€ sans les départs.