Ont devrait créer un topic et mettre qui et prêt a faire quoi et avec quel disponibilités comme sa on verra bien s'il y a assez de personne motivés ...

Je ne suis pas totalement en désaccord avec celui qui évoquait le fait qu'il fallait peut-être payer les rédacteurs/traducteurs/correcteurs. Comprenez par là que je suis d'accord avec l'idée qu'il y a derrière, c'est-à-dire que ces personnes là ont besoin d'une forte motivation.

Aussi, je ne suis pas d'accord de dire qu'il faut trouver des gens qui traduisent "parfaitement" pour faire tourner le site. Il suffit d'avoir des traducteurs et de bons correcteurs.

Un site, ce n'est pas un forum, c'est quelque chose qu'il faut actualiser régulièrement, quelque temps après que l'information est publiée sur nos sites de référence, à savoir les quotidiens espagnols AS et Marca et le site officiel. Il faut non seulement que les rédacteurs soient motivés mais, comme le disait si bien realmadrid88, qu'ils soient là en permanence sinon on publie de l'info en retard ou des news périmée. Le timing est très important dans ce domaine.

L'équipe du site devrait être constituée :

- De traducteurs : quand on faisait tourner le site, l'essentiel du travail, 90% à peu près, consistait à faire des traductions. Etant donné que nos principales sources sont As, Marca et realmadrid.com, les traducteurs doivent avoir une bonne connaissance du français, de l'anglais et de l'espagnol.

- De rédacteurs/traducteurs, ceux qui, à partir d'articles en espagnol ou en anglais, parviennent à faire un article résumé en français qui ne soit pas de la traduction mot à mot. Malheureusement, des membres ainsi, on n'en a pas beaucoup. En tout cas, on n'en avait pas énormément à l'époque.

- De purs rédacteurs, ceux qui servent à rédiger des articles sur un sujet concernant le Real. Ce sujet peut être une analyse sur un thème qui fait l'objet d'un débat (Benzema est-il "mort" ? * par ex.), un article polémique exprimant le point de vue de l'auteur, un article sur un joueur en particulier du Real ou même de manière générale un avant-match ou un après-match. Bref, le sujet devra être pertinent. Le membre doit avoir à la fois une bonne qualité d'écriture, une bonne connaissance du Real, un esprit d'analyse et un esprit critique à la hauteur. Des membres ainsi, il n'en faut pas beaucoup. On en quelques-uns sur le forum et on s'en félicite.

Une dernière catégorie de membres sont ceux que j'appelerai les "publicateurs". Ce sont ceux qui relisent les articles traduits, les corrigent et les publient. Leur nombre devrait être au moins la moitié du nombre de traducteurs.

J'oublie peut-être d'autres catégories (administrateurs, designers, ...) mais l'essentiel est là je crois.

Bien entendu, un membre peut, s'il le veut, accumuler un ou plusieurs de ces rôles.

Après, on peut toujours imaginer d'autres rubriques pour rendre le site plus complet : des sondages, des débats entre membres sur un thème donné, ...

Bref, tant qu'on n'aura pas cette équipe - EN PERMANENCE - d'au moins 10 traducteurs, 5 traducteurs/rédacteurs, 4 rédacteurs purs, 5 publicateurs et quelques membres "polémiqueurs", on ne pourra pas faire grand-chose.

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* "mort", en référence aux titres de quotidiens espagnols ces derniers jours bien sûr !

Ce message a été modifié par Jbprod: 29/10/2010, 16:35:09

Jbprod pourquoi ne pas faire une liste pour connaitre les personnes motivés et leurs disponibilités ?

Moi je me mettrait dans les traducteurs et je suis souvent disponibles.

Exemple :

Pseudo du membre volontaire et entre parenthèse ses disponibilités.

Traducteurs : Sergio-Ramos (toute la semaine)

Rédacteurs/Traducteurs :

Purs Rédacteurs :

Publicateurs :

Des listes ainsi, on en a fait des dizaines et des dizaines, ça n'a jamais abouti à quelque chose de concret. C'est toujours le même problème : au début on est tous motivés, certains membres sont même en 'trop'. Seulement vers la fin, d'imprévu en imprévu, d'indisponibilité en indisponibilité, on se retrouve à 3 ou 4 à tout faire et ça devient lassant. On se décourage et on abandonne...

C'est pas pour être pessimiste mais c'est malheureusement la réalité, en tout cas celle que toute la Team a connue la dernière fois.

Donc comment faire pour que la motivation reste ? La passion et le plaisir de le faire doit rester intact c'est vrai. Là, la rémunération doit peut-être intervenir, je suis d'accord. Un gars, si tu le paye pour faire tel ou tel article, c'est sur qu'il le fera avec plus de motivation. C'est la réalité même de la vie ..

Faudrait avoir l'avis de Redondo à sujet en tout cas.

Moi, ce que j'ai remarqué la saison dernière, c'est que dès que quelqu'un rejoignait la Team, après deux, trois mois, la motivation baissait tellement le travail était répétitif. La motivation de le faire gratuitement baissait donc automatiquement. Sur la durée, c'est chaud de trouver des personnes capables de faire ça GRATUITEMENT. Au bout de trois ou quatre mois, il va arriver exactement la même chose que l'année dernière.

Je crois qu'il est utopique d'envisager une quelconque rémunération, tout simplement parce que personne ici n'en est capable, que cela détruirait l'esprit du forum et que matériellement ce serait impossible à réaliser.

On arrive bien à mettre à jour le forum régulièrement et gratuitement, on devrait bien trouver un moyen de le faire avec le site.

Voilà pourquoi j'ai dis hier dans un de mes posts sur ce topic que pour l'image du forum en quelque sorte, ça en prendrait un sacré coup. Donc, une solution à bannir dès maintenant

La différence selon moi entre mettre à jour un forum et un site, c'est le fait que sur le forum, on peut poster des informations venant d'autres sites francophones (eurosport.fr, lequipe.fr par exemple) alors que sur le site, il est préférable de poster des infos venant de sites espagnols --> traductions. Ce qui donnerait un aspect spécial au site et unique, pas comme les tas de pourris autres sites francophones sur le RM qui ne font que du Copier-Coller.

Donc, avec le site ça semble très compliqué. Mais bon, il devrait y avoir une solution ..

Jbprod le problème c'est que on ne peut avoir aucune assurance, comment veut tu qu'on sache si tel ou tel membre restera motivés et/ou n'aura pas de problème plus important qui passera devant le forum ?

Je suis choqué, ils ont besoin de motivation? C'est simple regardez Redondo, il est payé?? Qui le motive? En plus, le comble, il paie de l'argent pour héberger le site et le fofo pour que certains footix viennent foutre la m****...
Je ne connais pas plusieurs sites, j'en connais que 2 celui du real et un autre de mon équipe en tunisie et ce dernier possède un effectif riche de membres bénévoles pleins de motivation ... C'est vrai que coté qualité ce n'est pas le top(coté rédaction) mais ils essayent de faire de leurs mieux, surtout sur le point design et développent informatique(il y a des gars doués)... Et c'est un point que t'as oublié de le cité dans l'équipe du site, car avant les traducteurs et ... il faut un gars(informaticien) pour gérer le site... Et je crois que c'est l'une des principales raisons de sa fermeture.

Pourquoi par exemple Mad veut toujours faire des lives? Est ce qu'on le paye? Même chose pour Dan... Pourquoi Supra ou Robben36, the master.... faisaient des simulations(pes management)?? S'il y en avait plusieurs comme ces gars on aurait le meilleur site francophone du real... (avis perso)

Je vois que vous avez oublié qu'on parle d'un forum et non pas d'une société... En tout cas, je parle pour moi, je n'ai jamais attendu une récompense... Et pour ma motivation:"Je pense que planète real madrid est le meilleur forum francophone et je préfère y jouer un rôle que d'être qu'un simple observateur " ou bien vous pouvez vous encouragez en disant:" Le real est devenu une grande équipe a cause des sacrifices de plusieurs personnes(Santiago, Di Stéfano, Sanchez, Zidane, Perez, Raul, Casillas....) , Si Redondo(l'administrateur) est un Santiago Bernabeu, ben moi j'aimerai bien jouait le rôle d'un Zizou(même un Salgado , je dirai pas non )... Si certains membres veulent être des "Robinho", je pense qu'ils n'ont pas de place ici....

C'est clair ... parler d'argent faut même pas y penser. On fait ça pour aider Redondo à concrétiser ses projets, pour nous aider dans la vie (certains deviendront meilleurs en traductions, d'autres meilleurs en écriture) et surtout, parce qu'on aime le faire ... Cerise sur le gâteau, on fait ça pour le Real Madrid.

Je vous ai donné la solution ... et selon moi c'est la meilleure. On crée l'équipe la plus large possible afin de palier aux absences. Si on est 3 rédacteurs, l'un remplacera l'autre le jour de son absence, etc ... etc ...

Plus l'équipe est large, plus la motivation sera présente. Je vous l'ai dit, l'an dernier, j'étais seul à écrire les avants matchs et comptes rendus. Les autres étaient occupés avec leurs études (et c'est normal). J'avais le "couteau sur la gorge" à chaque article que je devais poster. Je sais que je n'étais pas obligé, mais c'était comme un devoir. Quelques samedi soir, je devais sortir, mais je préférai d'abord écrire le compte rendu vu que personne n'était disponible ... ensuite je sortais.

Bref, plus l'effectif est large, plus le site sera actualisé et plus il y aura de motivation. La j'ai retrouvé une stabilité totale ... je serais présent pour écrire lorsqu'il le faudra. J'espère juste que l'on trouvera quelques bons rédacteurs afin d'être aidé.

Jolie la métaphore, j'aime bien

Pour en revenir au salaire, ok je suis d'accord que ça motive mais qui c'est qui qui va payer le salaire de Mister Traductor ? Redondo ? Essayons de se mettre à sa place les gars...je pense qu'il nous a assez donné et maintenant ça serait juste la moindre des choses de le lui rendre en faisant de notre mieux pour le site d'une part et surtout de le faire gratuitement... C'est vrai, limite c'est un métier que d'actualiser le site, traduire, etc, mais pour ma part quand jfais des traductions, quand je finis et que je me relis, je suis content du boulot que j'ai fait, du résultat final et surtout le must, c'est quand t'a des gens qui te remercie/félicite. Pour moi c'est ça "mon salaire" si on veut.

Je suis sûr qu'on va trouver un moyen qui plaira à tout le monde !

Ce message a été modifié par cricri-madrid: 29/10/2010, 18:07:30

C'est moi qui avait parlé de payer mais sa a été mal interprété en gros je disait que pour avoir des traducteurs parfait et qui ne font aucune bavure c'étaient très rare sinon il fallait les payer donc en gros je disait qu'on devaient ce contenter de traducteurs moins compétent ...

Je comprends ton point de vu ... mais faut pas un traducteur des bureaux de Paris pour un site consacré au Real Madrid. On est jeunes, on est là pour apprendre et aider bénévolement. Je suis nul en traduction, mais j'imagine que le concept est le suivant : On lit et on traduit. Si la traduction n'est pas faite mot pour mot, c'est pas grave. Le Français est une langue enrichie ... on a plein de synonymes lorsqu'on bloque sur un mot précis.

On est là pour évoluer et pour apprendre. Personnellement, je me trouve nul en rédaction, et je joue pas les modestes. J'ai envie d'apprendre. J'ai même supplier Redondo de réouvrir le site il y a peu de temps. J'attends vraiment sa réouverture avec impatience. Ce projet lui tenait particulièrement a cœur ... et l'ancienne team l'a légèrement foiré. Je sais qu'on peut le faire, faut juste une bonne équipe.

Ce message a été modifié par realmadrid88: 29/10/2010, 18:16:01

Bon ben il faut recruter je crois. Bon c'est quoi le budget Flo..euu..Redondo ?

Non, sérieux. D'une part, on s'enrichie en français et la langue dans laquelle on traduit. Moi qui suis espagnol, ben j'ai appris quelques mots. Autre chose, si on fait ça et qu'on le fait bien, on gagnera en crédibilité et en notoriété, si c'est pas assez satisfaisant ça ? (Quand je dis "on" c'est Planète-RM hein)

Traducteurs : Sergio-Ramos (toute la semaine)

Rédacteurs/Traducteurs :

Purs Rédacteurs :

Publicateurs : Ibrahim-059 (toute la semaine)

Ce message a été modifié par ibrahim-059: 29/10/2010, 18:23:38

En fait, j'ai une question...

Quelqu'un pourrait m'expliquer la différence entre Traducteur et Traducteur/rédacteur s'il vous plaît ?

Merci

Je suis assez d'accord avec vous dans l'ensemble.


Comme dit Dalitou, il faut déjà penser à la base, l'informatique, la réalisation du site etc ..J'avoue que je suis aussi un peu responsable, je laisse trainer les choses car je gère beaucoup de chose en même temps en ce moment (notamment dans ma vie privée).

Je pense qu'une fois lancé, une fois qu'on remettra le truc en place, la motivation va peut être repartir .. on peut se dire qu'on peut y aller petit à petit, pas obligé non plus dès le début, d'actualiser le site à mort, on peux commencer doucement, donner seulement une info par jour, puis avec le temps, il y aura surement plus de monde, plus de gens motivés et ça va se développer au fur et à mesure, le truc c'est de se lancer et j'avoue que pour l'instant c'est difficile. Mais ça va venir, le projet est toujours dans un coin dans ma tête. Et ça motive de savoir qu'il y a toujours des gens qui sont chaud pour faire avancer Planete Real Madrid.

Avoir besoin d'argent pour participer a la vie d'un forum est totalement crade. Chaque membres saura faire sont possible pour la vie du forum tant que sa passion du club reste intact. Maintenant il y en a qui veulent des poste pour la gloire ou pour se faire important. POur les traductions ou les lives par exemple, ceux qui veulent traduire savent dans quelle topic se rendre apres l,avoir fait et ce qui veulent faire un live savent ou se prononcer. Il n'y a pas meilleur remuneration que vivre tout les bon et movais maument du club avec d'autres fans. Soyons volontaire et surtout spontané. Ne cherchons pas une reconnaissance ou un titre derrierre nos actions.

@Sergio-Ramos :

Justement ce que tu dis, c'est ce qui m'inquiète et me rend sceptique, je n'ai pas vraiment de solution jusque là. Peut-être que d'autres ont des pistes de solution.

@Dalitou :

Je n'ai jamais dit qu'il fallait rémunérer les membres, c'est même le contraire que je dit et j'ai donné trois raisons qui sous-tendent mon point de vue. Ce que je disais, c'est qu'il y avait quelque part un problème lié à la motivation sur le long terme et qu'il fallait trouver des moyens pour y pallier.
Aussi, dans les attributions, je n'ai pas "oublié" l'informaticien, j'ai bien précisé qu'il y avait des catégories que je n'avais pas citées

@cri-cri madrid :

Traducteur/rédacteur c'est un terme que j'ai inventé pour parler des membres qui sont capables de produire, à partir de ce qu'il a compris d'un article de Marca, As ou du site officiel, un résumé en français qui en reprend les grandes idées.
Le traducteur c'est celui qui fait de la traduction comme on en a l'habitude sur le forum.

Ce message a été modifié par Jbprod: 29/10/2010, 19:01:01

Pour la motivation, on peut faire des sondages avec des récompenses chaque mois ou à la fin de la saison "Meilleur traducteur"(du mois ou de l'année) même chose pour les autres catégories... Je préfère qu'on suit le système qu'on utilise avec les joueurs du real...

Excuse moi, peut être que j'ai mal compris tes propos, mais déjà pour qu'il y ait un site il faut un informaticien compétent pour gérer les liens, les bugs, les connexions des traducteurs, sécuriser l'accès(contre les hackers)... => Administrer le site...