Nuri Sahin à Dortmund |
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Nuri Sahin à Dortmund |
03/08/2011, 19:24:37
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#121
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***AK-47*** Groupe : Membres Messages: 6,238 Inscrit : 29/10/2006 Lieu : Rabat (Maroc) Membre No. : 342 |
Pour battre le Barça il faut attaquer à 11 et défendre à 11. C'est le gros problèmes des adversaires du Barça. Le repli et les qualités défensives de Khedira ça ne nous a pas apporté grand chose lors des classico je te rappelle. je ne connais pas Sahin, mais s'il s'avère qu'il est créatif où a une meilleur conservation de balle, je vois bien Alonso reculer d'un cran ! Un comme à la Roja où Alonso joue derrière Xavi. Alonso joue déjà derrière Khedira qui est un box to box (qui monte beaucoup par conséquent). Khedira nous a pas mal apporté lors des clasicos, notamment en finale de Copa. Concernant Sahin je demande à voir, j'ai peur que lui et Alonso ne se marchent sur les pieds, car finalement ils ont quasiment le même rôle dans une équipe. |
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03/08/2011, 19:26:47
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#122
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Jeune sophiste anonyme. Groupe : Membres Messages: 12,827 Inscrit : 16/11/2006 Lieu : Convention (75015) Membre No. : 533 |
Dans un 4-2-3-1 je ne pense pas qu'il puisse épauler Xabi Alonso. L'idéal dans ce dispositif tactique c'est un meneur de jeu reculé + un véritable milieu libéro qui comble les espaces entre le milieu et la défense, qui ratisse et qui empêche rapidement les milieux offensifs d'agir. Il y a de rares joueurs capables de tenir les 2 rôles (Bastian Schweinsteiger par exemple) mais nous n'en disposons pas dans notre effectif. Alonso fait un assez bon pressing lors des offensives adverses et a un bon placement mais il ne ratisse pas beaucoup et c'est la raison pour laquelle il a toujours fallu positionner à coté de lui un vrai 6, il est évident qu'Alonso tout seul devant une défense ça tient pas la route. Sahin a exactement le même profil qu'Alonso donc associer les 2 c'est extrêmement risqué les joueurs adverses se retrouveront trop facilement face à nos défenseurs. L'idéal aurait été que Sahin puisse bien presser les attaquants adverses comme Lass (ou que Khedira soit plus créatif.. Au choix..) et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. C'est pour ça que je trouve que dans un 4-2-3-1 il a pas sa place. Comme dit précédemment, les deux joueurs ont suffisamment de bonnes notions défensives pour former un binôme selon l’adversaire qu'on affronte. Face aux équipes de milieu/bas de tableau en Liga par exemple, ça peut assurément le faire. Face à de plus gros morceaux, ça parait clairement light à premier abord, même si tant qu'on a pas testé, ça ne reste que des supputations. Avec un pressing constant et intelligemment géré dans les efforts -comme en 1ère mi-temps de la finale de Copa que j'ai vu à Mestalla-, ça pourrait le faire même si je reste un adepte du 4-3-3. Sahin s'est révélé être un très bon récupérateur et la créativité qu'il apportera pourra faire de lui la deuxième rampe de lancement avec Xabi Alonso, Özil évoluant trop haut et bien trop loin du basque. D'ailleurs, Sahin constitue pour moi la pierre angulaire, le lien de la relation Özil-Xabi Alonso. Tu es nouveau, mais à travers plusieurs topic, tu pourras constater que je n'ai cessé de répéter qu'il nous manquait un 3ème playmakers, un joueur de ballon comme je les nomme. Özil-Xabi Alonso restent trop loin l'un de l'autre et ça s'en ressent clairement dans la fluidité de notre jeu, la conservation/l’utilisation du ballon et les solutions proposées au porteur du ballon. Sahin constitue clairement le lien de transition entre le basque et l'allemand. Il apporterait beaucoup sur tous les points cités ci-dessus en plus de sa grosse vision du jeu, sa somptueuse patte gauche et son apport non négligeable et même conséquent sur le plan défensif. Cela permettrait également de soulager un Xabi Alonso qui se retrouve au four et au moulin, Khedira n'ayant pas les qualités requises pour répondre ces exigences dont j'ai précédemment fait état. Un 4-3-3 oui pourquoi pas mais dans ce cas qui tu enlèves parmi nos milieux offensifs? CR7 est d'ores et déjà indiscutable. Özil? C'est se priver d'un potentiel créatif très élevé. Est-il nécessaire de rappeller que la plupart de nos buts c'est Alonso à l'avant dernière passe et Özil en passeur décisif? Notre jeu offensif dépend énormément de la relation entre ces 2 là.. Tu enlèves Di Maria qui est un véritable feu follet sur son aile et qui effectue toujours un énorme travail défensif? De plus il a toujours répondu présent lors des grands rendez-vous puisqu'en 4 classicos la saison passée on a mis 3 buts et il a fait 2 passes décisives. Il est certain, et ça n'engage que moi, que les deux intouchables de l'équipe milieu de terrain et attaque confondues, sont Xabi Alonso et Özil. Ronaldo vient après. La saison est longue et nombreux seront les matchs que nous auront à jouer et ce d'autant plus si l'on dure dans toutes les compétitions dans lesquelles nous nous engagerons. Le turn-over s'imposera de lui-même à certains moment en fonction des fatigues et des blessures. Il n'est donc par conséquent pas à exclure que ça tourne de temps à autre. Malgré l'apport et l'équilibre que peut apporter Di Maria, c'est celui qui est amené à lui plus tourner en partant du principe que le milieu sera constitué de Xabi Alonso-Sahin-Khedira. Milieu à la fois endurant, récupérateur, travailleur et ultra-créatif pour ce qui concerne les deux premiers cités. Ils nous permettraient de mieux tenir le ballon, de mieux l'utiliser et le conserver. On gagnerait également en solutions et en combinaisons.Toutes ces raisons font que je ne pense pas qu'il puisse prétendre à une place de titulaire dans l'effectif si tout le monde est disponible bien sûr. Si Sahin confirme sa bonne saison dernière, s'acclimate et se révèle fondamental aussi vite qu'un Özil dans le jeu du Real, crois-moi que sa titularisation relèvera de l'évidence même. D'ailleurs, même si ça ne reste que des échos, Mourinho aurait en tête de faire de Sahin un des élément inamovible -ou presque- de l'équipe. D'ailleurs, je suis pas loin de croire que mes dires auraient été confirmés s'il n'avait pas été bléssé les 3/4 de la pré-saison. Mourinho s'est attelé à mouler les joueurs dans son 4-2-3-1 afin de poser les bases d'un collectif, de gagner au moins un titre afin de solidifier ce groupe et de donner à Madrid ce qui lui manquait depuis 3 ans : un titre. Et cette année, il va certainement avoir en tête de faire bien jouer l'équipe car il sait très bien qu'à Madrid on doit gagner ET bien jouer. Avec la Copa, il a mis le public dans sa poche, a retarder cette insatiable impatience qui nous caractérise, mais il sait que ce n'est que temporaire, que l'échéance a été repoussé et que ce n'est que partie remise.
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03/08/2011, 19:48:50
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#123
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,133 Inscrit : 20/12/2010 Lieu : Malaga Membre No. : 15,043 Joueur(s) Préféré(s): CR7, Neymar, Messi, Modric, Kroos |
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03/08/2011, 20:54:58
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#124
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,292 Inscrit : 23/02/2011 Lieu : Paname Membre No. : 15,690 Joueur(s) Préféré(s): Casillas, CR7, Xabi Alonso & Ramos |
Face à de plus gros morceaux, ça parait clairement light à premier abord, même si tant qu'on a pas testé, ça ne reste que des supputations. Avec un pressing constant et intelligemment géré dans les efforts -comme en 1ère mi-temps de la finale de Copa que j'ai vu à Mestalla-, ça pourrait le faire même si je reste un adepte du 4-3-3. Exactement! Je trouve que contre des équipes un minimum solide Sahin-Alonso ça fait un peu light en 4-2-3-1. Mais bon la seule vérité est celle du terrain donc nous verrons bien ce que tout ça donnera car comme tu le dis nous ne faisons ici que des suppositions. Özil-Xabi Alonso restent trop loin l'un de l'autre et ça s'en ressent clairement dans la fluidité de notre jeu, la conservation/l’utilisation du ballon et les solutions proposées au porteur du ballon. Sahin constitue clairement le lien de transition entre le basque et l'allemand. Il apporterait beaucoup sur tous les points cités ci-dessus en plus de sa grosse vision du jeu, sa somptueuse patte gauche et son apport non négligeable et même conséquent sur le plan défensif. Cela permettrait également de soulager un Xabi Alonso qui se retrouve au four et au moulin, Khedira n'ayant pas les qualités requises pour répondre ces exigences dont j'ai précédemment fait état. Je partage ton point de vue sur l'apport de Sahin dans la construction du jeu et la conservation du ballon. Loin de moi l'idée de minimiser le niveau de ce joueur, mais j'ai peur qu'on se retrouve avec un milieu trop perméable (comme lorsqu'on a vendu Makelele) et une défense qui se retrouve en difficulté sur quasiment toutes les contre attaques. Bref Sahin dans un 4-2-3-1 je suis très réticent mais dans un 4-3-3 ça le fait. Maintenant le système en 4-3-3 je ne suis pas forcément fan car un membre de notre quatuor offensif perdra sa place et c'est injuste et peu cohérent après la belle saison qu'ils ont réalisé tous ensemble mais bon ça c'est un autre sujet.. |
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07/08/2011, 17:01:44
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#125
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¡El Hombre de la Cantera! Groupe : Planete d'Or Messages: 16,579 Inscrit : 16/09/2007 Lieu : Besançon (25) Membre No. : 2,142 Joueur(s) Préféré(s): Modric, Nacho, Carvajal y Kroos |
Ben personnellement je suis persuadé qu'un duo Xabi Alonso-Nuri Sahin peut passer face à la plupart des équipes que nous rencontrerons. Tous les deux ont de très bonnes notions défensives et une grande science du placement et de l'anticipation. Là où sa risque de poser problème c'est face aux grosses cylindrées et donc dans très peu de matchs. Mais on sait tous que Jose Mourinho muscle son milieu de terrain dans ce genre de match et passe à un milieu à trois depuis le fameux 5-0 de novembre dernier.
Avec ces deux joueurs, je suis sur que l'on peut gagner grandement en conservation du ballon, en créativité et en orientation du jeu (sans parler de la mise sur orbite de nos attaquants) sans pour autant perdre réellement en équilibre défensif. Alors bien sur ce ne sont que des suppositions pour l'instant vu que le turc n'a pas encore évolué sous nos couleurs mais il se pourrait que ça marche plutôt pas mal. |
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09/08/2011, 11:31:16
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#126
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,138 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
Il faudra patienter pour voir jouer Sahin, AS nous informe ce matin qu'il est forfait pour 15 jours au moins, il ne participera donc pas aux matchs de la Supercoupe, ni à la première journée. Si tout va bien, on pourrait le voir contre Galatasaray dans le cadre du Trophée Bernabeu. Pour l'instant, il travaille individuellement pour récupérer un bon niveau physique
http://www.as.com/futbol/articulo/sahin-co...asdaiftb_25/Tes |
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09/08/2011, 12:36:10
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#127
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 5,343 Inscrit : 31/10/2006 Lieu : Maroc Membre No. : 363 |
Est ce qu'on est face à un nouveau cas Woodgate ou Robben ? C'est notre première recrue et il n'a joué aucune minute en cette pré-saison. Pire, les blessures se succèdent pour lui depuis la fin de la saison dernière.
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09/08/2011, 12:51:59
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Madridista Groupe : Membres Messages: 559 Inscrit : 29/07/2011 Membre No. : 16,202 |
c'est clair en éperons le voir toute la saison du championnat en forme un des joueur que je voulait beaucoup voir dans l'entre jeu.
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09/08/2011, 12:58:35
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Jeune sophiste anonyme. Groupe : Membres Messages: 12,827 Inscrit : 16/11/2006 Lieu : Convention (75015) Membre No. : 533 |
Est ce qu'on est face à un nouveau cas Woodgate ou Robben ? C'est notre première recrue et il n'a joué aucune minute en cette pré-saison. Pire, les blessures se succèdent pour lui depuis la fin de la saison dernière. Alala toute d'suite les grands mots. Woodgate et Robben sont des joueurs connus pour être sensiblement fragiles. Nuri Sahin joue depuis 16 ans au haut niveau et je n'ai jamais entendu parlé de lui comme d'un joueur blessé de façon récurrente. Il a contracté une blessure en fin de saison dernière -guérie d’ailleurs- sur la jambe et a pris un coup sur l'autre en début de pré-saison. Actuellement, il n'est pas blessé mais plutôt en phase de rééducation. Il est en train de se renforcer musculairement pour qu'il soit moins -voir plus du tout- exposé à une blessure similaire dans les années à venir. C'est pour cela que le staff ne veut prendre aucun risque avec lui -d'autant plus qu'il est amené à être un élément clé-, sous peine de le perdre pour bien plus longtemps, en plus d'aggraver sa blessure. |
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10/08/2011, 04:30:16
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#130
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,754 Inscrit : 17/08/2010 Membre No. : 14,508 |
Bein di donc,a chaque fois une nouvelle date est annoncée,l'autrefois c'était 'il jouera en chine"maintenant "il jouera contre le galatasaray"....on verra,pour l'instant ça fait presque 100 jours qu'il n'as pas jouer une seule minute
Ce message a été modifié par soulja: 10/08/2011, 04:32:45 |
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10/08/2011, 05:54:48
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#131
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,197 Inscrit : 12/09/2009 Lieu : A la Cibeles ! Membre No. : 9,375 |
Quelle pate gauche 'comeme' ! Je vous conseil de la voir cette video est superbe ! La première passe est sublime, les centres tirs, et j'ai adoré son but plein de Grinta, franchement son 9.4/10 il ne l'a pas volé ! Ça donne vraiment envie de le voir... Quand tu vois la vitesse de CR7 tu te dis Mamma Mia les passes en profondeur ... Faut dire qu'il était aussi dans une superbe collectif, on verra s'il se fondra dans le nôtre... |
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10/08/2011, 06:02:50
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 6,664 Inscrit : 16/05/2010 Membre No. : 13,825 Joueur(s) Préféré(s): Sergio Ramos, Luka Modric. |
Il me fait beaucoup penser à Xavi Hernandez. Que ce soit dans la conduite de balle, ou dans la precision dans les passes (courtes et longues). Il n'a perdu aucun ballon, ou peut-être 1 ou 2 sur tout le match, et il court beaucoup.
Et le truc chez lui qui se rapproche beaucoup de Xavi, c'est le petit tour qu'il fait sur lui même. Je ne le juge pas que sur cette video, mais sur la plupart des matchs du Borussia l'année dernière, c'était LE joueur qui sortait du lot, et ces prestations se rapprochaient beaucoup de celle-là. |
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10/08/2011, 11:37:16
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¡Hasta el final, vamos Real! Groupe : Membres Messages: 7,926 Inscrit : 25/07/2010 Lieu : Montpellier Membre No. : 14,357 |
J'ai vraiment hâte de le voir sous nos couleurs, vivement qu'il ne soit plus blessé pour de bon. J'aurai bien aimé le voir contre le Barça ce week-end mais il est toujours blessé mais j'en suis sûr que quand il sera au top physiquement, il va impressionner beaucoup de monde. Après on sait qu'à Madrid, la pression n'est pas la même et tout mais bon, je pense qu'il peut faire de très belles choses ici. Xabi Alonso, Nuri Sahin avec Mesut Ozil en 10 au milieu contre des "plus petites équipes" de Liga, ça peut faire très mal.
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10/08/2011, 16:13:30
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,788 Inscrit : 02/08/2010 Lieu : Seishin to Toki no Heya Membre No. : 14,402 |
Avec des joueurs comme Alonso, Granero, Sahin et Özil, un collectif qui apprend à mieux se connaître et une philosophie de jeu qui commence à renaître (le jeu à une touche de balle) je crois qu'on peut vraiment prétendre au titre en championnat, maintenant il faudra qu'il s'adapte aux exigences d'ici, si il nous fait une Özil alors là ce serait parfait ..
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10/08/2011, 20:47:35
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#135
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 5,343 Inscrit : 31/10/2006 Lieu : Maroc Membre No. : 363 |
Dans le site de Eurosport, ils l'ont mit titulaire. Est ce qu'il joue vraiment ?
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10/08/2011, 21:04:56
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Capitaine Madridista Groupe : Bannis Messages: 3,306 Inscrit : 10/01/2010 Lieu : Paris Membre No. : 11,613 |
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11/08/2011, 19:26:54
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Madridista Groupe : Membres Messages: 165 Inscrit : 24/05/2009 Lieu : Paris Membre No. : 6,846 |
Moi qui l'attendais avec tant d'impatience...
C'est chiant quand même qu'il soit blessé dès son arrivée, il aurait apporté un grand plus contre le barça, c'est dommage. Mais pas dramatique , on a désormais un banc à la hauteur de nos espérances. En espérant qu'il se remette vite sur pied , on compte sur lui ! |
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12/08/2011, 02:08:13
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Madridista Groupe : Membres Messages: 940 Inscrit : 08/12/2009 Membre No. : 11,025 |
Je me réjouis de le voir à l'oeuvre, j'espère qu'il prendra rapidement ses marques...
Contre les "petites" équipe je le voit bien jouer au côté de Xabi en 4-2-3-1 et dans d'autre situation dans un milieu a 3 face au "gros"... le faite que Sahin ne joue pas ce match de supercoupe ce sera certes un test en moins pour Mourinho, mais une inconnue en plus pour Guardiola au prochain Clasico si Nuri ça ok à ce moment là... Guardiola ne pourra pas tester le VRAI 11 Barça edition du Real sur ce match de Supercoupe.. Sahin sera peut-être la pièce du puzzle qui nous manquait pour franchir encore un palier.. sera-t-il suffisant face au catala du far$a? suspens.... |
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19/08/2011, 10:53:24
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#139
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Madridista Groupe : Membres Messages: 264 Inscrit : 29/11/2006 Lieu : Paris Membre No. : 622 Joueur(s) Préféré(s): Suker |
Sahin va nous faire beaucoup de bien, il va apporter plus que Khedira, c'est à dire de la vitesse, de la technique. Espérons qu'il soit pas un Woodgate bis, tout le temps blessé |
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19/08/2011, 13:39:17
Message
#140
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,133 Inscrit : 20/12/2010 Lieu : Malaga Membre No. : 15,043 Joueur(s) Préféré(s): CR7, Neymar, Messi, Modric, Kroos |
Sahin va nous faire beaucoup de bien, il va apporter plus que Khedira, c'est à dire de la vitesse, de la technique. Espérons qu'il soit pas un Woodgate bis, tout le temps blessé J'ai peur d'une chose pour ce joueur, c'est qu'il soit condamné à se blesser de nouveau, encore et encore. C'est un pressentiment et j'espère me tromper !!!! |
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