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El-impasible
* 12/08/2011, 15:01:13
Message #181


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Nous avons Kaká, vous avez le votre ! smile.gif

Ce message a été modifié par El-impasible: 12/08/2011, 15:01:30
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barça92
* 12/08/2011, 15:06:51
Message #182


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CITATION(Red Madridista @ 12/08/2011, 16:00:21 ) *
Rien à voir ... Je dis juste que maintenant Beaucoup d'entre vous ne pourront pas nous dire qu'on est les seules adeptes du chéquier.

Idem pour le soudain attachement à la cantera (qui n'a pas toujours été le cas ... et on pourrait s'étendre sur ce sujet des heures).

L'heure est à la Real politic: t'as de bons canteranos qui enfoncent la porte de l'équipe première tu les intègrent. Autrement tu vas faire tes amplettes sur le Mercato ou tu te condamne à une trajectoire à la "Athletic Bilbao".

C'est donc le fameux slogan "Cantera Vs Cartera", utilisé à tord et à travers par les médias catalans et bcp de supporters du club, qui s'effondre aujourd'hui.


Il suffit juste d'être honnête et ouvrir les yeux pour voir que le Barça dépense beaucoup et des fois pour rien, surtout ces derniers années. Des Millions qui maintenant nous mettent dans une situation financière difficile.

Le Real a surtout cette réputation à cause des Galactiques et l'accumulation de grands joueurs, où il faut également l'avouer, le Real a beaucoup dépensé.

Le slogan "Cantera vs Cartera" peut s’appliquer sur une période donnée mais pas toujours.
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Viva-Real
* 12/08/2011, 15:09:42
Message #183


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CITATION(barça92 @ 12/08/2011, 13:45:15 ) *
Ça pas parce qu'on est attaché à notre cantera et qu'on l'utilise qu'on a pas le droit d'acheter des joueurs.



C'était une rumeur de Sport. Un truc possible sur une fin de match, dans une situation où on doit marquer mais c'est quasiment impossible de voir ça dans grand match. Et c'était même pas une vrai défense à trois vu qu'ils incluaient Alves dans cette défense.
Voilà, ce transfert faut regarder à long terme. On devait l'acheter cette saison déjà parce que Xavi s'essouffle vraiment, là ça devient inquiètant pour lui. Et puis très bientôt, y'aura la fair play financier.



Faut aussi voir du côté du staff d'Arsenal pour ça.

C'est vrai que Messi qui se blèsse plus, ça montre que vous avez un des meilleurs staff techniques en termes de préparation.

Pour ta première remarque, on faisait surtout la parallèle avec le prix mis sur la table; ce mercato, le Barça a dépensé plus que le Real Madrid et a payé quelques transfert à gros prix. Or, il y a à peine 2 ans, Laporta critiquait grandement le Real pour ses dépenses exhorbitant. Le fait que le Barça recrute à gros prix montre donc cette hypocrisie régnante dans ce club. D'où la remarque faite. Je ne nie pas que le Barça a le droit de recruter, mais si elle le fait, pourquoi critique t elle les autres ? De toute façon, ce n'est ni la première fois ni la dernière fois que le Barça critique à tort et à travers (Accuser Arsenal de pier les centres de formation alors que le Barça, comme le Real d'ailleurs, recrute et fait signer des joueurs de moins de 16 ans)

Pour le transfert de Cesc, je ne vois toujours pas l'intérêt, car Iniesta encore assez jeune, Xavi pouvant tenir les matchs important et la Liga se réduisant chaque année à un duo Real - Barça, je pense que Thiago pouvait tenir la baraque facilement. Le transfert de Cesc me parrait juste un cadeau de luxe fait pour les socio. Le seul point positif est qu'étant canterano, il y'a peu de chance qu'il pourisse le vestiaire si il a peu de temps de jeu.

Ce message a été modifié par Viva-Real: 12/08/2011, 15:18:25
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hala madrid 07
* 12/08/2011, 15:16:33
Message #184


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C'est l'hôpital qui se fou de la chariter ... On nous critique mais on entendra pas une once de critique sur le Barça, enfin a ce que je vois on repart sur les même bases que l'années passées ... Barça = Dieu, Real = Judas.
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Red Madridista
* 12/08/2011, 15:25:02
Message #185


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CITATION(barça92 @ 12/08/2011, 14:06:51 ) *
Il suffit juste d'être honnête et ouvrir les yeux pour voir que le Barça dépense beaucoup et des fois pour rien, surtout ces derniers années. Des Millions qui maintenant nous mettent dans une situation financière difficile.

Le Real a surtout cette réputation à cause des Galactiques et l'accumulation de grands joueurs, où il faut également l'avouer, le Real a beaucoup dépensé.

Le slogan "Cantera vs Cartera" peut s’appliquer sur une période donnée mais pas toujours.


On est d'accord, le soucis c'est que beaucoup de Culé sont soit aveuglés, soit Hypocrites ces temps ci.

Tu me parles de l'époque Galactique (Tu ne peux pas savoir comment je hais ce terme et tout les conséquences néfastes qu'il implique pour le club), je peux te faire une liste non exhaustive mais néamoins interminable des joueurs achetés à prix d'or par le club Culé avant de faire confiance à sa cantera.

D'ailleurs et jusqu'au début des années 2000: Le RMCF a été le Club qui faisait le plus confiance à ses jeunes et le FCB celui qui faisait le plus flamber le marché des transferts.

La tendance vient à peine de s'inverser ... mais certain veulent changer l'Histoire (comme ils essaient d'autre sujets: Franco ... etc. mais c'est un autre sujet)

Donc oui le slogan peut s'appliquer à une période donnée ... des 2 côtés.

Ce que je dénonce, en résumé, c'est la tentative de diabolisation du RMCF et de "Béatification" du FCB. Ni plus ni moins.

Ce message a été modifié par Red Madridista: 12/08/2011, 15:27:14
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barça92
* 12/08/2011, 15:30:10
Message #186


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CITATION(Viva-Real @ 12/08/2011, 16:09:42 ) *
C'est vrai que Messi qui se blèsse plus, ça montre que vous avez un des meilleurs staff techniques en termes de préparation.

Pour ta première remarque, on faisait surtout la parallèle avec le prix mis sur la table; ce mercato, le Barça a dépensé plus que le Real Madrid et a payé quelques transfert à gros prix. Or, il y a à peine 2 ans, Laporta critiquait grandement le Real pour ses dépenses exhorbitant. Le fait que le Barça recrute à gros prix montre donc cette hypocrisie régnante dans ce club. D'où la remarque faite. Je ne nie pas que le Barça a le droit de recruter, mais si elle le fait, pourquoi critique t elle les autres ? De toute façon, ce n'est ni la première fois ni la dernière fois que le Barça critique à tort et à travers (Accuser Arsenal de pier les centres de formation alors que le Barça, comme le Real d'ailleurs, recrute et fait signer des joueurs de moins de 16 ans)

Pour le transfert de Cesc, je ne vois toujours pas l'intérêt, car Iniesta encore assez jeune, Xavi pouvant tenir les matchs important et la Liga se réduisant chaque année à un duo Real - Barça, je pense que Thiago pouvait tenir la baraque facilement. Le transfert de Cesc me parrait juste un cadeau de luxe fait pour les socio. Le seul point positif est qu'étant canterano, il y'a peu de chance qu'il pourisse le vestiaire si il a peu de temps de jeu.


Tu me parles du Laporta là, pour moi c'est du passé. Lui, je suis d'accord avec toi, c'est un hypocrite. Il critique le Real mais il a bien payé Ibarhimovic 45+Eto'o, ou encore des Chygrynsky à 25M et des Keirrison qui a jamais porté le maillot du Barça à 15M.

Y'a toujours beaucoup de démagogies dans les grands clubs, surtout avec les socios. Ta toujours envie de bien parler pour que ça leur plaise, critiquer ton ennemi pour essayer de te faire réélire ensuite.

Concernant Cesc, je l'ai déjà dit et redit, on a besoin de lui. Là, on parle pas d'un joueur lambda, c'est un grand joueur qu'on prend. Il faut regarder Iniesta, c'est pas le même style de jeu. Pour tout vous dire, Xavi m'inquiète beaucoup. Il a fait toute la pré saison quasiment en étant blessé, il a des douleurs à chaque match. Il va encore jouer cette saison pas mal de matchs mais y'a toujours cette peur qu'il soit blessé pour un gros match. On pourra pas se permettre de mettre Keita ou Thiago, qui n'est pour moi pas encore prêt pour le top niveau.
Xavi, il a pour moi encore 2 ans à un bon niveau. Vu que la saison prochaine y'a le fair play financier qui rentre en jeu, fallait prendre cette saison ou jamais Cesc.
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Red Madridista
* 12/08/2011, 15:43:49
Message #187


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CITATION(barça92 @ 12/08/2011, 14:30:10 ) *
Tu me parles du Laporta là, pour moi c'est du passé. Lui, je suis d'accord avec toi, c'est un hypocrite. Il critique le Real mais il a bien payé Ibarhimovic 45+Eto'o, ou encore des Chygrynsky à 25M et des Keirrison qui a jamais porté le maillot du Barça à 15M.

Y'a toujours beaucoup de démagogies dans les grands clubs, surtout avec les socios. Ta toujours envie de bien parler pour que ça leur plaise, critiquer ton ennemi pour essayer de te faire réélire ensuite.


VR t'as cité l'exemple de "Jan" et moi celui de l'archevêque de Barcelone, mais on te parle de l'immense majorité de l'entourage Culé qui, et là on est d'accord, par populisme attaque le RMCF symbole de " l'oppression " de la Capitale.

Les enjeux vont malheureusement au delà du foot.


CITATION(barça92 @ 12/08/2011, 14:30:10 ) *
Concernant Cesc, je l'ai déjà dit et redit, on a besoin de lui. Là, on parle pas d'un joueur lambda, c'est un grand joueur qu'on prend. Il faut regarder Iniesta, c'est pas le même style de jeu. Pour tout vous dire, Xavi m'inquiète beaucoup. Il a fait toute la pré saison quasiment en étant blessé, il a des douleurs à chaque match. Il va encore jouer cette saison pas mal de matchs mais y'a toujours cette peur qu'il soit blessé pour un gros match. On pourra pas se permettre de mettre Keita ou Thiago, qui n'est pour moi pas encore prêt pour le top niveau.
Xavi, il a pour moi encore 2 ans à un bon niveau. Vu que la saison prochaine y'a le fair play financier qui rentre en jeu, fallait prendre cette saison ou jamais Cesc.


Je ne suis pas d'accord avec toi concernant Thiago. Pour moi ce môme est déjà devant Cesc, je ne te parle même pas de son potentiel comparé à celui du catalan.

Cesc au FCB fait aussi partie des opérations de démagogie pour faire plaisir au Socios. (Dans ce cas là une partie seulement ... Cf Sifflets pour Cesc durant sa dernière visite au Nou Camp)

Je ne dis pas que c'est un mauvais joueur ... loin de là.

Je dis que Valeur aujourd'hui c'est plus Cesc qui a besoin du FCB (opportunités plus importantes de gagner des titres à CT qu'avec les Gunners) que l'inverse (Thiago)

Ce message a été modifié par Red Madridista: 12/08/2011, 15:53:06
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barça92
* 12/08/2011, 15:53:04
Message #188


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CITATION(Red Madridista @ 12/08/2011, 16:43:49 ) *
Je ne suis pas d'accord avec toi concernant Thiago. Pour moi ce môme est déjà devant Cesc, je ne te parle même pas de son potentiel comparé à celui du catalan.

Cesc au FCB fait aussi partie des opérations de démagogie pour faire plaisir au Socios. (Dans ce cas là une partie seulement ... Cf Sifflets pour Cesc durant sa dernière visite au Nou Camp)

Je ne dis pas que c'est un mauvais joueur ... loin de là.

Je dis que Valeur aujourd'hui c'est Cesc qui a plus besoin du FCB (opportunités plus importantes de gagner des titres à CT qu'avec les Gunners) que le FCB qui a besoin de Cesc (Thiago)


Il est vrai que ce transfert n'est pas juste sportif, y'a tout ce qui "formé au club", "catalan pur souche" et tout mais y'a vraiment un projet sportif derrière. Comme je l'ai dit, on achète un grand joueur là, le meilleur passeur décisif européen sur les 5 derniers saisons, un gars décisif en final de la Coupe du Monde.

Thiago a encore beaucoup de points à améliorer. Il est parfois trop suffisant dans son jeu, il a pas une mentalité top non plus. La pression, il connait pas, on sait pas trop comment il va gérer. Je pense qu'il peut devenir bien meilleur que Cesc mais le lancer trop tôt dans le bain pour le flinguer, comme il s'est passé avec un certain Bojan, a qui on a trop demandé trop tôt.

Par ailleurs, je pense que Thiago et Cesc sont très compatibles. Cesc est plus un meneur de jeu, moins dribbleur que Thiago qui ressemble plus à Iniesta.
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Red Madridista
* 12/08/2011, 15:59:15
Message #189


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Je ne sais pas.

Et puis de toutes façons on suppute, on suppose mais c'est la réalité du terrain qui tranchera. thumbsupzh9.gif

Par contre pour la mention canterano va falloir trancher de suite:

Cesc qui quitte le club à 16 ans en est un ... et Pedro qui y arrive à 17 ans aussi ? unsure.gif

Ps: Bojan j'y ai jamais cru ... encore moins quand on l'a affublé du surnom de "Nouveau Raùl" ... ça ne l'a pas servi ... loin de là.

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Wasted
* 12/08/2011, 19:03:24
Message #190


Cantera
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Si le Barça ne sortait pas le chéquier, le Barça ne serait plus un grand club. Déjà ce Mercato est peut être l'un des meilleurs de ces 5 dernières années, il marque une vraie rupture avec les pratiques de l'ancienne direction. Sanchez à 27 Millions (+ 12 Variables) et Cesc à 29 Millions et (6 variables), moi j'appelle ça une très belle affaire. Sanchez vient apporter du Peps à l'attaque, comme ça Pedro et Villa se bougeront un peu plus. Je suis d'ailleurs sur qu'il finira par mettre un des deux sur le banc.
Ensuite au milieu y'a un peu l'embouteillage, je pense que Keita va être celui qui va le plus en souffrir, mais bon au moins la on pourra faire tourner sans pour autant perdre en qualité de jeu, ce qu'on était incapable de faire l'année dernière.
Pour ce qui est du débat Cantera/Cartera, on a quand même 11 joueurs dans l'effectif pro issu du centre de formation, 3 joueurs sur le podium du ballon d'Or ( Je sais que vous crachez dessus, mais ça vaut ce que ça vaut) et des mecs comme Pedro et Busquets on ne leur aurait pas donné leur chance à Madrid.
Enfin c'est juste un avis !
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barça92
* 14/08/2011, 23:01:28
Message #191


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Le FC Barcelone (et Arsenal) confirme le transfert de Cesc Fabregas vers le Barça. La signature du contrat et la visite médicale auront lieu demain.

http://fcbarcelona.cat/web/castellano/noti...0810118729.html
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El Salvador
* 14/08/2011, 23:05:49
Message #192


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Voila qui boucle (enfin!) le dossier Fabregas et notre mercato estival. Il faudra maintenant savoir quel est son état physique
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Estrella bernabe...
* 15/08/2011, 02:27:49
Message #193


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J'ai trop aimé Alexis Sanchez, un bijou quoi !! Costaud, technique, rapide et surtout petit de taille biggrin.gif (pour ne pas faire l'exception).
Sa première semaine en Espagne, son premier match officiel, son premier clasico et il nous sort une performance à la Messi dans ses grands jours (C'est le meme Alexis de Udinese que j'ai vu cette saison) . Il a pesé lourd sur Marcelo et Carvallho, revenir bas pour récupérer le ballon, enchainer de belles actions sur les ailes alors que l'automatisme n'a pas atteint son maximum.
Chose est claire qu'il mettra Pedrito sur le banc cette saison. Avec Messi, Villa, Xavi et Iniesta il peut faire très mal.
Personnellement, j'en suis jaloux. (On comprend maintenant que son prix n'était pas regrettable).
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Sam' Goku
* 15/08/2011, 02:34:46
Message #194


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À mon avis, il va pas prendre la place de Pedro comme ça, regarde l'entrée de Pedro aussi qui m'a personnellement fait peur.Alexis a fait un bon match certes, mais on peut pas le juger que sur un seul match.
Sinon c'est sur que il a du talent et quand il se sera bien adapté, il fera mal, mais pour l'instant faut lui laisser le temps.

Thiago pour un premier match à haute tension, ça se voit qu'il n'a pas les épaules assez larges pour tenir la baraque, à chaque contact avec Xabi et Khedira il tombait, bref en tout cas fuat avouer qu'il a une belle technique.
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Alma
* 15/08/2011, 03:31:44
Message #195


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Ne compares pas l'incomparable: Pedro ça fait combien de temps qu'il est à Barcelone, et Alexis ? ce dernier m'a vraiment impressionné et je sens que ça fera mal quand il sera à 100% et quand il s'habituera à jouer avec l'équipe, là il sera pour moi un grand joueur car on connait tous son potentiel et tout le monde va comprendre maintenant pourquoi Barcelone a mis autant d'argent pour le recruter. Ce serait intéressant de voir la concurrence avec Pedro & Villa, et puis pour le turnover c'est parfait pour eux, chose qu'ils leur manquaient avant.

Thiago au contraire m'a vraiment beaucoup plu même s'il a fait une entame de match pas très bonne. Ensuite il a redressé la baraque et comment il se débarrasse de 4 joueurs en même temps sur le côté droit à un moment, c'est juste énorme, ça me fait vraiment penser à Özil des fois où dans des tout petits périmètres, il arrive à se débarrasser très facilement de son vis-à-vis, voire de plusieurs.

Il a de l'avenir c'est certain et je trouve très intelligent de la part de Guardiola de l'avoir lancé dans un match à haute intensité comme celui-là, pour voir ce qu'il peut donner, et il a eu des débuts d'éléments de réponse.
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Sam' Goku
* 15/08/2011, 03:56:15
Message #196


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Ben je n'ai jamais dit le contraire concernant Sanchez, c'est juste que je trouvais trop rapide de dire qu'il sera titulaire à la place de Pedro wink.gif .

Concernant Thiago, faut quand même avouer qu'il est très bon, comme tu l'as dit il fait penser à Ozil , quelque fois, je me demande comment Guardiola va faire pour le gerer avec Fabregas.
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Rany
* 15/08/2011, 12:30:37
Message #197


¡Hasta el final, vamos Real!
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http://atdhenet.tv/38634/watch-barcalona-c...as-presentation

Un lien pour suivre la présentation de Cesc Fabregas. Il a signé un contrat de 5 ans avec une clause de 200M€.
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Heldan
* 15/08/2011, 14:11:09
Message #198


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c'est dingue ce Barca, ils étaient avant déjà tres fort et cette année ils ont un BANC!

Quand en fin de matche t'auras Xavi ou Fabregas ou Pedro ou Alcantara rentré choque2.png

ils vont bien tenir la cadence


et MDR Fabregas à 29 M thumbdowngy7.gif

Ce message a été modifié par Heldan: 15/08/2011, 16:15:07
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Massi
* 15/08/2011, 19:08:05
Message #199


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CITATION(Heldan @ 15/08/2011, 15:11:09 ) *
et MDR Fabregas à 29 M thumbdowngy7.gif

Je me demande comment ils ont réussi à ne dépenser que 29+6? mellow.gif En gros, il a couté moins cher que Sanchez! Pour une fois, on fait une bonne affaire happy.gif
Il a déclaré être en bonne forme et prêt à relever le défi dès ce mecredi (si Pep le décide)!
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Kola
* 15/08/2011, 19:31:18
Message #200


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Les Blaugrana ont lâché 29 millions d'euros, plus 5 millions de bonus liés aux performances du Barça. "Le Barça versera à Arsenal 29 millions d'euros, la moitié maintenant, le reste en septembre. En outre, si nous gagnons dans les cinq prochaines années deux Liga et une Ligue des Champions, Arsenal recevra en plus 5 millions d'euros de bonus, deux pour chaque Liga et un pour la Ligue des Champions", a déclaré le vice-président Josep Maria Bartomeu sur le site officiel du club.

http://news.maxifoot.fr/info-143309_110815/football.php

Bref dans l'histoire , Arsenal se fait avoir comme toujours d'ailleurs .
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