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> Real Madrid - Fc Barcelone : 1-3, 16ème journée - Benzema
julianrealmadrid
* 10/12/2011, 13:39:56
Message #121


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La clef du match ??? Pepe sur Messi quand le portugais est sur le terrain Messi n en touche pas une, une fois qu il est bousculé l argentin n est plus le même et il faudra bien sur aussi un énorme milieu de terrain sur xavi et iniesta sans oublié david villa qui même si il est un peu dans le trou reste toujours autant redoutable. Mais le plus important pour moi sera si il a lieu le duel pepe - messi !
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El Pichichi
* 10/12/2011, 13:56:56
Message #122


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Pepe sur messi? tu veux qu'on joue à dix rapidement non?...

Mais par contre je suis d'accord, même si pour moi le principal sera de faire un pressing haut pour étouffer l'adversaire, bloquer messi sera déterminant aussi surtout qu'il se transcende contre nous à chaque fois dry.gif
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Ünkut
* 10/12/2011, 14:14:45
Message #123


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Si Carvalho était la, on aurait pu mettre Pepe en Anti-Messi, c-à-d que le portugais passerait tout le match à marquer Messi à la culotte. Le match ce jouerait donc ainsi limite en 10 contre 10, et ce sera potentiellement moins dangereux pour le Real.

Mais vu que l'ancien joueur de Chelsea est à l'infirmerie, ça va être compliqué, parce que je vois pas trop Albiol dans ce clasico, et puis Varane a trop peu d'expérience ( même si je pense que ça pourrait le faire mais bon c'est un autre débat ).

Mais je le répète, ce soir le + important, c'est certes un pressing étouffant, mais c'est aussi de fermer au maximum les espaces parce que les catalans excellent dans l'art des passes dans le dos et Dieu sait que dans ce registre la, notre défense n'est pas très forte ( c'est d'ailleurs un des seuls défaut que je lui trouve ).

Sinon soyons fou, peut-être que Mourinho fera jouer un Libéro derrière la défense, chose que j'aimerai beaucoup, je vous explique :

--------------Pepe----------------
Lass-- ? --Ramos-Marcelo

En gros ce joueur resterait toujours derrière les centraux, et fermerait à coup sur les espaces ! Parce que finalement c'est sa dont le Barça a besoin, et vire leur les espaces, ils vont souffrir, ne trouverons pas de solutions, et finiront par perdre le ballon si on exerce un pressing intense. Je vois bien Pepe évoluer dans ce rôle. Le joueur '' ? '' peut-être Arbeloa ( qui a déjà joué dans l'axe et que je trouve plus intéressant défensivement qu'Albiol ) ou Albiol, ou Varane.
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Bissto
* 10/12/2011, 14:17:26
Message #124


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Enlever Pepe du centre ? Alors qu'il constitue avec Ramos la meilleure paire au monde ? Faut pas abuser quand même. Sans oublier que Mourinho a aligné Pepe en anti-Messi qu'une seule fois au mois d'avril, et c'était en championnat.
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Ünkut
* 10/12/2011, 14:22:28
Message #125


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CITATION(Ronaldo-R9 @ 10/12/2011, 15:17:26 ) *
Enlever Pepe du centre ? Alors qu'il constitue avec Ramos la meilleure paire au monde ? Faut pas abuser quand même. Sans oublier que Mourinho a aligné Pepe en anti-Messi qu'une seule fois au mois d'avril, et c'était en championnat.


Et le positionner en anti-Messi s'est révélé très utile vu que la Pulga a été invisible tout au long de la rencontre. Surtout que c'est notre danger numéro 1...
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Moutinho
* 10/12/2011, 14:23:45
Message #126


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CITATION(El Pichichi @ 10/12/2011, 13:56:56 ) *
Pepe sur messi? tu veux qu'on joue à dix rapidement non?...

Mais par contre je suis d'accord, même si pour moi le principal sera de faire un pressing haut pour étouffer l'adversaire, bloquer messi sera déterminant aussi surtout qu'il se transcende contre nous à chaque fois dry.gif



La clé du match se fera sur des détails( et sur la reussite , remember le match aller de supercopa) .

selon moi,le duel se fera au mileu, il faudra trouver le bon equilibre entre agressivite positive(les gener au maximum dans leurs redoublements de passes) , et agressivité non réfléchie qui pourrais donner l occasion pour les cules de finir le match a 11 contre 10(comme d hab).

on sait tous qu ils excellent dans ce compartiment du jeu , a nous de ne pas tomber dans le panneau et de rester concentrer , la cle du match est la , si on evite le piege de la provoc et de la biscotte cramée habituelle ,on fera un bon match.(la victoire ou meme le nul qui n est pas un mauvais résultat a ce moment de la Liga) .

Hala Madrid cool.gif
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hala madrid 07
* 10/12/2011, 14:25:13
Message #127


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CITATION(Ünkut @ 10/12/2011, 14:22:28 ) *
Et le positionner en anti-Messi s'est révélé très utile vu que la Pulga a été invisible tout au long de la rencontre. Surtout que c'est notre danger numéro 1...

Tellement invisible qu'il en met 2 après que Pepe aie une rouge ... Mettre Pepe en milieu devant la défense c'est l'envoyer au purgatoire pour encore se manger une rouge, laissons notre charnière et les automatismes derrière parce qu'on a une défense magnifique.
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Redondo
* 10/12/2011, 14:27:19
Message #128


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Si on joue de cette façon Unkut, ça fait limite cinq défenseurs, ça sera trop défensif et on va joué trop bas, je ne sais pas si c'est vraiment une bonne solution. La défense à quatre a les moyens de repousser les assauts offensifs de Barcelone si toute l'équipe effectue un pressing et empêche la relance dès le début. Tout le monde sait comment arrêter le Barça mais le plus difficile c'est de l'appliquer.

L'important c'est aussi de croire en la victoire, ne pas sentir un complexe d’infériorité comme j'ai pu le ressentir lors du match aller en demi finale de la C1 mais bon on ne va pas refaire le match. Il faut repartir avec l'esprit qu'on a vu lors des matchs en supercoupe d'Espagne (sans compter les incidents), on sentait qu'on n'avait pas de complexe et qu'on voulait la victoire car on était sur de notre jeu, de notre force.

En tout cas, jamais un clasico a été si calme, pas de déclarations chocs, pas de provocations, juste des anciens qui se souviennent ou des pronostics à droite à gauche d'anciens joueurs, ça parle football enfin surtout plutot que de "faits divers", on le voit aussi avec les differents posts dans ce topic, ce n'est pas plus mal que Mourinho ait interdit aux joueurs de s'exprimer et qu'il evite aussi de chauffer ce clasico, ça a permis je pense de bien préparer ce match.

H-7h30 biggrin.gif
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Ünkut
* 10/12/2011, 14:41:11
Message #129


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CITATION(hala madrid 07 @ 10/12/2011, 15:25:13 ) *
Tellement invisible qu'il en met 2 après que Pepe aie une rouge ... Mettre Pepe en milieu devant la défense c'est l'envoyer au purgatoire pour encore se manger une rouge, laissons notre charnière et les automatismes derrière parce qu'on a une défense magnifique.


Je parle du match de Liga.
Je te parle de Messi par rapport à Pepe, tu me parles de Messi quand Pepe n'est plus la happy.gif

@Redondo : 5 défenseurs certes, mais y aura pas de trivote, par conséquent ça reviendra au même niveau concernant les joueurs à vocation défensive, dans l'hypothèse ou on joue en 4-3-3.
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Vamos
* 10/12/2011, 14:49:14
Message #130


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Voici une autre possibilité, un autre coup de poker, quasi impossible, mais qui reste certes possible dans l'absolu.
Comme j'ai dis hier, Mou a dans sa tête des centaines et des centaines de probabilités, de compositions probables.
Pepe en Libéro, ça peut le faire oui mais 5 défenseurs amoindrirai trop notre force offensive..
Mais ça reste un risque a prendre, mais bon je ne suis pas partisan, sauf si on parle d'un libéro et de trois défenseurs devant lui, là disons qu'on prendrait beaucoup beaucoup de risque mais si Pepe fait son coup de la demie CL avant son expulsion ( faire disparaitre Messi) sa pourra le faire certainement.

Mais sa reste très très improbable. Je préfère un 4-2-3-1 comme toujours.
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Hierro
* 10/12/2011, 14:49:44
Message #131


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c'est plutot bien quand les choses se passent dans le calme. Esperons maintenant que le match se passera aussi dans les meme conditions. Pour ma part, comme je l'ai deja dit, je pense que le Real tentera de prendre le Barca par la gorge des le debut du match. On devra tenter de mettre au fond chaque occasions qui se presentera. A quelques heures du match il est toujours dur de savoir qui jouera.

Pour ma part, je reste cantonner sur le fait qu'on jouera en 4-2-3-1 avec la possibiliter d'evoluer en 4-3-3 selon les phases de jeu. Les postes pas faciles a deviner reste l'identite du lateral droit, et celui qui completera le trio offensif. Vivement le match.
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Lmadritista
* 10/12/2011, 15:18:29
Message #132


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Real Madrid TV a eut la bonne idée de remarcher chez moi tongue.gif !

Je vous annonce donc un Tifo (comme d'habitude) au "Fondu Sur", j'ai cru reconnaître l'ancien fanion, le premier ici :


Attention, c'est ce que J'AI CRU COMPRENDRE !
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Raiden
* 10/12/2011, 15:30:53
Message #133


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Personnellement je veux pas de calme, un clasico sans tension, engueulade, bagarres et violence ce n'est pas un clasico, je ne comprend pas comment on peux vouloir un clasico calme, c'est pas le monde sacré des bizounours ici bon dieu, y a un titre en jeu alors il faut des joueurs courageux et combatifs qui sont prêt a tout pour honorer le maillot qu'ils portent.

D'ailleurs je suis surpris de voir d'anciens supporters comme Redondo par exemple se plaindre de ces tensions, alors qu'il me semble qu'ils ont toujours vécu des tensions encore plus détestable que celles de l'an dernier, durant les années 90 le clasico était carrément une guerre avec des coups bas et de la violence a l’extrême.
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realmasha
* 10/12/2011, 15:53:08
Message #134


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Y'a donc personne qui a lu en entier la déclaration de Karanka. Il dit 4-3-3 avec Di María, Cristiano, Higuain o Benz" Et Ozil, Kaká, Xabi, Lass et Khedira possible au milieu. Donc Trivote ne signifie pas forcément qu'on va jouer avec trois milieux défensifs purs. Il est tout à fait possible de faire un 4-3-3 avec Ozil ou Kaka.
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Hierro
* 10/12/2011, 16:22:05
Message #135


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CITATION(Raiden @ 10/12/2011, 15:30:53 ) *
Personnellement je veux pas de calme, un clasico sans tension, engueulade, bagarres et violence ce n'est pas un clasico, je ne comprend pas comment on peux vouloir un clasico calme, c'est pas le monde sacré des bizounours ici bon dieu, y a un titre en jeu alors il faut des joueurs courageux et combatifs qui sont prêt a tout pour honorer le maillot qu'ils portent.

D'ailleurs je suis surpris de voir d'anciens supporters comme Redondo par exemple se plaindre de ces tensions, alors qu'il me semble qu'ils ont toujours vécu des tensions encore plus détestable que celles de l'an dernier, durant les années 90 le clasico était carrément une guerre avec des coups bas et de la violence a l’extrême.


En effet les clasico ont toujours ete rude.ca a souvent ete un grande bataille ou le barca venais toujours avec des casseur de pied. C'est Cruyff qui a ammener le renouveau avec un barca joueur et creatif. Ce qu'il faut reconnaitre, c'est que lors de ces dix dernieres annees on a rarement vu les deux equipes evoluer a pareil niveau et on aimerais determiner qui est meilleur. On sait que le match serais de haute volee et on aimerais voir une domination technique et tactique de la part du Real. La chose ne sera pas simple.



CITATION(realmasha @ 10/12/2011, 15:53:08 ) *
Y'a donc personne qui a lu en entier la déclaration de Karanka. Il dit 4-3-3 avec Di María, Cristiano, Higuain o Benz" Et Ozil, Kaká, Xabi, Lass et Khedira possible au milieu. Donc Trivote ne signifie pas forcément qu'on va jouer avec trois milieux défensifs purs. Il est tout à fait possible de faire un 4-3-3 avec Ozil ou Kaka.


En Effet sa Declaration ne signifie pas qu'on aura un trivote defensif. Un chose est sur, c'est que si Lass ne joue pas arriere droit, la place vacante au milieu sera occuper entre lui , Kaka, Ozil et Benzema. Si il joue lateral ca sera entre les trois derniers avec Hihuain en pointe. Annoncer un systeme de jeu ne signifie pas toujours trahir ses plans. Dans notre cas , le 4-3-3 differe selon les joueurs mis en place.
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Cristian
* 10/12/2011, 16:30:47
Message #136


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Je sais pas vous mais moi je suis assez inquiet et très nerveux. Dans la presse etc on nous donne favoris et j'aime pas ça. J'ai trop peur d'une désillusion...même si on a 6 points d'avance.
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safwane13
* 10/12/2011, 17:01:31
Message #137


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CITATION(cricri-madrid @ 10/12/2011, 16:30:47 ) *
Je sais pas vous mais moi je suis assez inquiet et très nerveux. Dans la presse etc on nous donne favoris et j'aime pas ça. J'ai trop peur d'une désillusion...même si on a 6 points d'avance.


C'est exactement ce à quoi je pensais. Ils ont oubliés que les derniers clasicos ont souvent penchés en faveur des "Culés". Mais là où ils n'ont pas tord c'est que ce Real Madrid a bel et bien changé. Nous sommes plus forts que l'année passée pour toutes les raisons que vous avez déjà citées.

Mais le plus important c'est que les joueurs et les dirigeants ne sont pas tombés dans le piège et dans l'euphorie de ce record des 15 victoires consécutives. L'équipe a l'air concentrée à l'image de Jose Mourinho qui a préféré laisser sa place à Karanka (en conférence de presse) pour ne pas revenir sur les différentes polémiques.

Ce message a été modifié par safwane13: 10/12/2011, 17:02:44
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Mad-Max
* 10/12/2011, 17:20:22
Message #138


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J'espère me tromper mais j'ai peur que Sergio Ramos, dans sa position de défenseur central soit complétement à la rue. J'ai remarqué lors des derniers clasicos et d'autres matchs comme face à Lyon par exemple, il passerait souvent au travers lors des passes en profondeur, dans son dos. C'est arrivé bon nombre de fois sur les derniers Clasicos et sur quelques offensives adversaires sur certains matchs. J'espère me tromper et qu'il affirmera son nouveau statut de patron de la défense ce soir en compagnie de Pepe.

Pour le reste, étrange de voir la ré-apparition du 4-3-3 sachant qu'en aout dernier, on avait fait arme égale, voir mieux avec le classique 4-2-3-1 mais je fais confiance à Mourinho, peut-être un système tactique pour empêcher d'être décisif car sans l'argentin, on gagnait à Bernabeù et au Camp Nou lors de la SuperCopa.

Halà Madrid !! 7 mai 2008, dernière fois que l'on a battu le Barça en Liga !
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dario93
* 10/12/2011, 17:26:14
Message #139


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CITATION(cricri-madrid @ 10/12/2011, 16:30:47 ) *
Je sais pas vous mais moi je suis assez inquiet et très nerveux. Dans la presse etc on nous donne favoris et j'aime pas ça. J'ai trop peur d'une désillusion...même si on a 6 points d'avance.


On a que 3 points d'avance. On a juste un match en moins mais ça serais être prétentieux de considerer ce match comme gagné. Donc, seulement 3 points d'avance.
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KYOTO
* 10/12/2011, 17:38:33
Message #140


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Les deux classicos qu'on a joué en Aout , sont très différentes de celui d'aujourd'hui . Du simple fait qu'on a eu une préparation par rapport aux catalans . Et ceci ( la préparation ) faut pas la prendre à la légère dans les détails . Malgrè notre bonne préparation , on a perdu la super-coupe .

Il était évident qu'on a bien joué lors de ces deux confrontations . On n'a pas subi la domination habituel du Barça . On a prie le contrôle du match et c'était bien de voir comment on jouait . Mais le hic dans tout ça , c'est qu'avec nos deux milieux défensifs , il y avait eu assez d'espaces pour que Messi puisse exploiter ses exploits individuels . Il a fait la différence à lui seul . Sur les 5 buts catalans , il a marqué 3 et a réussi une ou deux passes décisives .

Juste pour dire que si jamais on devrait aligner le 4-2-3-1 , on doit faire très attention à Messi .
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