Groupe C, Espagne, Italie, Irlande, Croatie |
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12/06/2012, 11:26:56
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#121
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Legende Madridista Groupe : Fifa Messages: 11,498 Inscrit : 27/11/2006 Lieu : Tarantia, Aquilonie. Membre No. : 605 Joueur(s) Préféré(s): Raul; Figo; Zidane; Kaka; Ney; Kyky |
La France s'est créée des occasions halamadrid. Pas a deux mètres du but, ms des occasions tout de même. La volée de Cabaye (contrée), quelques autres frappes contrées...C'est peut-être moins spectaculaire que les ratés de Torres & co mais ce sont bien des occasions. Si désormais une occasion c'est rentrer dans le but avec la balle... Limite avec Giroud dans la surface il y en aurait peut-être eu plus. Mais c'est même pas dit vu la ligne de 8 devant Hart. Si vous expliquez le peu de buts de l'espagne par des adversaires peureux, faut prendre en compte la même chose pour les autres équipes.
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12/06/2012, 11:53:02
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#122
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Legende Madridista Groupe : Membres Messages: 11,411 Inscrit : 05/11/2006 Membre No. : 433 |
La France s'est créée des occasions halamadrid. Pas a deux mètres du but, ms des occasions tout de même. La volée de Cabaye (contrée), quelques autres frappes contrées...C'est peut-être moins spectaculaire que les ratés de Torres & co mais ce sont bien des occasions. Si désormais une occasion c'est rentrer dans le but avec la balle... Limite avec Giroud dans la surface il y en aurait peut-être eu plus. Mais c'est même pas dit vu la ligne de 8 devant Hart. Si vous expliquez le peu de buts de l'espagne par des adversaires peureux, faut prendre en compte la même chose pour les autres équipes. Ha oui je dis pas le contraire, le match a été nul faute a la défense made in Chelsea de l'Angleterre. Dommage même parce que ce match je l'attendais, il y avait un vent nouveau au dessus de la France avec un Benzema qui sors enfin de son cocon mais j'ai été déçu encore une fois faute a l'Angleterre. Maintenant j'ai pris plus mon pied au match des latinos qu'a ce match la. La différence est que même si les gens sont a 11 devant l'Espagne tu verras des occasions tandis que d'autre non. |
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12/06/2012, 15:14:58
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#123
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,153 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
Je trouve les commentaires sévère à l’encontre de la Roja et beaucoup critique le fait que Del Bosque a joué sans vrai attaquants, je me demande si on aurait eu les mêmes commentaires si Torres avait concrétisé ses occasions et je me demande si Del Bosque va jouer cette fois ci avec un attaquant lors du prochain match. J’ai l’impression que ça n’a pas été compris, que ça avait l’air d’être un plan je pense de jouer avec ce système.
Torres, il se fait démonter mais dès qu'il est rentré, il a montré la faiblesse de la défense italienne qui a joué peinarde jusque là. Il fait 2 appels, obtient 2 face à face avec Buffon (en ce qui concerne sa lucidité...un autre débat) qu,il envoie au dessus du filet et l,autre en essayant de le dribbler. En 30 min, Torres a apporté de l,or. Un attaquant était nécessaire avec des Llorente et Negredo sur le banc. Là où je suis d'accord c'est qu,il faut attendre le 2e match et la suite. Je pense que Torres est rentré à un moment ou la défense italienne justement a fournit énormément d’efforts, ce système sans attaquant était peut être justement d’user la défense italienne car ils ont du afficher une concentration extrême, ça use mentalement et physiquement quand en face tu as des joueurs doté d’une technique au dessus du lot, qui circule le ballon sur des petits espaces et peuvent faire la différence à tout moment. C’était peut être ça le plan de Del Bosque comme je dit plus haut. |
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13/06/2012, 01:48:41
Message
#124
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Madridista Groupe : Membres Messages: 940 Inscrit : 08/12/2009 Membre No. : 11,025 |
José Mourinho et Luis Aragones ont tous les deux trouvé que l'Espagne aurai du jouer avec un 9 dans le 11 de départ!
Donc on est pas les seules à penser cela En même temps, joueur sans attaquant c'est moche et pas digne d'un champion. Je dégueule cette philosophie de jeu.. c'est chiant comme tous à regarder.. Del Bosque ce l'est jouer barça, mais il a oublier qu'en Espagne il n'y a pas messi qui à la capacité de brisé un double rideau en se projetant en avant... L'Espagne c'est procurer très peu d'occasion sans numéro 9... et vouloir rentrer dans le but avec la balle une fois ça va mais pas tout le temps!!! les joueurs du barça ne frappe que trop rarement de loin, voir jamais... De plus Del Bosque donne trop de clé au joueur catalan d'où ce jeu chiant! Iniesta est intouchable, Xavi (même si il n'est pas au top) aussi.... eux rien à dire ils doivent jouer.. Mais busquets? franchement il a fait quoi dans ce match? c'est typique le gars qui rend le jeu chiant (en plus il est moyen à la récupération), Xabi Alonso lui délivre des passes qui font mal.. et un Javi Martinez le compléterai avec son impact physique.. et après mettre Fabregas en faux 9, beurk! son but sauve son pauvre match (comme j'ai les dit avant c'est pas de sa faute vu qu'il ne jouait pas à son poste, ce mec devrai être le remplaçant de Xavi point!) Si au prochain match l'Espagne ce la joue catala, sans attaquant je vais avoir de la peine à supporter... qu'il joue comme en 2008 SVP et oublier 2010 Dans tous les cas Del Bosque baisse dans mon estime, je trouve ses choix intolérable! A voir si il va changer quelque chose et se rattrapper ou continuer dans son idée de jeu stérile |
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13/06/2012, 09:54:33
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#125
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Madridista Groupe : Membres Messages: 349 Inscrit : 02/10/2011 Lieu : casanegra:) Membre No. : 16,383 |
j'aimerais bien voir la Roja en 4-3-3 avec trident offensif pedro-torres-navas pour voir ce que ca va donner qu'en pensez-vous les amis !!?
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13/06/2012, 10:36:20
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#126
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 9,129 Inscrit : 14/03/2007 Lieu : Paris Membre No. : 1,170 |
On se trompe de cible je crois, le problème c'est pas le faux numéro 9, c'est les joueurs que tu mets dans ce système. Si tu veux jouer avec fabregas en numéro 9 deja il faut retirer Busquets ou Xabi Alonso, parce que le Barca joue pas avec un double pivot, les deux se marchent dessus. Ca te permet de mettre Iniesta au milieu deja. Ensuite tu mets Navas ou Pedro pour ouvrir le jeu et ne pas concentrer tout ton jeu et toute tes attaques dans l'axe.
C'est pas parce que tu rajoute un milieu de terrain axial que tu vas avoir plus de possession. Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 13/06/2012, 10:38:46 |
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13/06/2012, 10:44:17
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#127
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,420 Inscrit : 27/10/2009 Membre No. : 10,228 Joueur(s) Préféré(s): Raul-Guti-Alonso |
Ah mais je suis le seul à trouver Fabregas globalement "plus que moyen" dans le jeu depuis qu'il est au Barça? Je ne lui trouve aucune influence dans le fameux "toque" de son équipe. C'est le dernier joueur que je mettrai titulaire, surtout quand tu as Cazorla, Navas, Pedro, Negredo, Torres, Llorente sur le banc...
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13/06/2012, 13:07:56
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#128
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Admin Groupe : Admin Messages: 39,153 Inscrit : 13/10/2006 Membre No. : 1 |
On ne pourra jamais savoir si c’était mieux de jouer avec un attaquant, comme je dis plus haut on dirait quoi aujourd’hui si Torres avait concrétisé ces occasions. Après moi c’est surtout pour comprendre Del Bosque, son plan, j’ai pas dit que j’étais d’accord avec le coach espagnol de jouer sans vrai attaquants. Bref, on va voir maintenant ce qu’il va faire pour le prochain match, continuer sur cette idée ou changer. On verra bien. |
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13/06/2012, 15:03:45
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#129
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 6,312 Inscrit : 03/01/2010 Lieu : Lutèce Membre No. : 11,504 |
Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien.
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13/06/2012, 15:18:54
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#130
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L'Homme qui valait trois milliards ... et 35 Centimes ! Groupe : Membres Messages: 2,011 Inscrit : 30/01/2007 Lieu : Casaaa Membre No. : 978 |
Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien. Je pense exactement comme toi et je critique d'ailleurs Del bosque de ne pas avoir pris muniain dans cette équipe . Jésus navas est le seul joueur ( hormi iniesta-fantastique - et Pedro - année décevante-)capable de faire la différence en 1 contre 1 ( et encore ...). |
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13/06/2012, 15:24:12
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#131
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Legende Madridista Groupe : Membres Messages: 11,411 Inscrit : 05/11/2006 Membre No. : 433 |
Moi je trouve que y a trop de joueurs pataud dans cette équipe titulaire d'Espagne. Y a aucune folie, hormis Iniesta. Les Xavi, Busquets, Alonso, Fabregas, Silva, c'est des très bon joueurs, mais y a que les passes qui peuvent permettre de faire fléchir la défense adverse. Un peu de rapidité, de percussion ça aiderait, surtout face à une équipe qui défend très bien. J’enlèverais quand même Silva et Xabi ( car lui c'est son rôle ). |
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14/06/2012, 13:46:25
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#132
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,904 Inscrit : 16/10/2006 Lieu : (78) Yvelines Membre No. : 70 |
J’enlèverais quand même Silva et Xabi ( car lui c'est son rôle ). Silva, malgré sa formidable technique qui lui permet une conservation du ballon hors-pair, il n'est pas capable de percuter comme le fait Iniesta. Comme le dit Unkut, c'est plutôt par ses passes qu'il va déstabiliser la défense (la preuve avec sa passe décisive contre l'Italie) ... Quant à Xabi Alonso, certes ce n'est pas son rôle de percuter mais c'est aussi parce qu'il est très lent dans son exécution. T'aurais beau lui demande d'accélérer le jeu, il n'en serait pas capable, si ce n'est via une passe qui encore une fois mettrait à mal toute la défense. |
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14/06/2012, 15:31:55
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#133
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,297 Inscrit : 27/07/2009 Lieu : Lyon Membre No. : 8,244 |
Vous oubliez Mata, avec Navas et Pedro. Je suis totalement foot78.
En dehors de Casillas et des 4 défenseurs, les Xavi, Fabregas, Iniesta et Silva sont tous des milieux créatifs à la base, attirés par l'axe. Même Alonso s'occupe de l'organisation. S'il veut jouer sans 9, que Del Bosque mette au moins un joueur explosif. Le Barça joue avec Messi et Alexis. On pourrait facilement enlevé Fabregas pour Mata, qui offre un profil de "faux 9" plus intéressant. Mais ma préférence irait de loin à un système utilisant une pointe (Torres?). |
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14/06/2012, 15:41:49
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#134
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Campeon Madridista Groupe : Socios Messages: 8,125 Inscrit : 09/08/2007 Lieu : clermont ferrand Membre No. : 1,773 |
Moi aussi, je suis pas trop fan de ce shéma sans attaquant, que ce soit Fabregas ou Silva, aucun des 2 n'a la capacité d'appel d'un réel attaquant. Ca manquait clairement de profondeur contre l'Italie.
Je vais m'improviser coach quelques instants, je trouve que entasser Xabi + Busquets + Xavi + Cesc , çà fait trop de joueurs axial, on a l'impression quand on regarde les espagnols jouait qu'ils vont se marcher dessus. Pourquoi faire avancer Iniesta alors qu'il est excellent avec le Barçà dans son rôle de milieu central. Je suis certain qu'un shéma de ce genre nous offrirait un jeu encore meilleur. Un truc du genre : ----Xabi- Xavi-Iniesta -Navas-Silva ----Torres (ou Llorente) On aurait de la vivacité, les combinaisons habituelles espagnoles mais de l'imprévisibilité avec Navas et Silva et surtout un vrai buteur devant. |
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14/06/2012, 15:51:09
Message
#135
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,297 Inscrit : 27/07/2009 Lieu : Lyon Membre No. : 8,244 |
Bizarre, beaucoup préfèrent mettre Navas que Mata (peut être parce que l'un est rentré contre l'Italie, l'autre pas) après la très bonne saison du londonien.
Il y a aussi le facteur qu'il est gaucher comme Silva mais quand même... |
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14/06/2012, 16:01:48
Message
#136
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 7,303 Inscrit : 23/02/2011 Lieu : Paname Membre No. : 15,690 Joueur(s) Préféré(s): Casillas, CR7, Xabi Alonso & Ramos |
Moi aussi, je suis pas trop fan de ce shéma sans attaquant, que ce soit Fabregas ou Silva, aucun des 2 n'a la capacité d'appel d'un réel attaquant. Ca manquait clairement de profondeur contre l'Italie. Je vais m'improviser coach quelques instants, je trouve que entasser Xabi + Busquets + Xavi + Cesc , çà fait trop de joueurs axial, on a l'impression quand on regarde les espagnols jouait qu'ils vont se marcher dessus. Pourquoi faire avancer Iniesta alors qu'il est excellent avec le Barçà dans son rôle de milieu central. Je suis certain qu'un shéma de ce genre nous offrirait un jeu encore meilleur. Un truc du genre : ----Xabi- Xavi-Iniesta -Navas-Silva ----Torres (ou Llorente) On aurait de la vivacité, les combinaisons habituelles espagnoles mais de l'imprévisibilité avec Navas et Silva et surtout un vrai buteur devant. D'une part parce qu'Iniesta peut évoluer aussi à un excellent niveau sur un coté. Il l'a prouvé mainte fois en sélection et au Barça. D'autre part parce que le trio Busquets-Alonso-Xavi au milieu dans l'axe est indispensable. L'élément en trop pour moi est Fabregas. Bon joueur mais tant que Xavi sera en sélection il devra se contenter du banc de touche je pense. Au Barça il a joué sur un coté (ce qu'il ne faisait pas à Arsenal) et on ne peut pas dire que sa saison ait été réussie. Et en pointe laisse tomber, son but ne doit pas nous tromper. Et Jesus Navas est un bon joueur mais il reste quand même en dessous des joueurs tels qu'Iniesta, Silva ou Mata. Ce message a été modifié par Madridista For Life: 14/06/2012, 16:02:51 |
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14/06/2012, 16:04:58
Message
#137
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 8,466 Inscrit : 12/09/2010 Lieu : Panam Membre No. : 14,619 Joueur(s) Préféré(s): Ozil CR7 Reus Gotze |
en meme temps en face c'est l'Irlande donc meme sans un attaquant de pointe l'Espagne va gagner à l'aise c'est pas l'Italie et son jeu défensif très bien organisé
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14/06/2012, 17:52:44
Message
#138
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***Généralissime Roy MUSTANG*** Groupe : Membres Messages: 7,900 Inscrit : 31/12/2006 Lieu : On s en moque... Membre No. : 818 Joueur(s) Préféré(s): Real Madrid + Cantera :lol: |
Franchement, l'Italie me surprend royalement. Ils ont clairement retrouver û e equipe dévastatrice. Et que dire de Pirlo? Il me vieillit jamais? Putàin, le Milan doit se tailler la b*t* avec un crayon en voyant la saison qu'il fait. Ca va vraiment chauffer dans cette poule.
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14/06/2012, 18:09:57
Message
#139
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Madridista Groupe : Membres Messages: 643 Inscrit : 05/05/2012 Membre No. : 16,819 |
Casillas, Arbeloa, Piqué, Ramos, Jordi Alba, Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Silva, Iniesta y Fernando Torres.
Source |
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14/06/2012, 18:14:06
Message
#140
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 5,048 Inscrit : 12/08/2010 Lieu : Quelque part en France Membre No. : 14,481 |
Ah bah enfin, là on se dirige vers 4-3-3 avec Iniesta-Torres-Silva en attaque. Match pas trop difficile à gagner pour les espagnols, mais bon sait-on jamais...
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