Je pose la question de l'usure mentale et physique car partout où est passé Jose Mourinho, il a laissé une équipe usée sur ces deux points. Qu'il y ait eu une compétition internationale au milieu me renforce encore plus dans mon idée car, comme tu le dis si bien, nous sommes les seuls touché à ce point par les blessures et comme par hasard nous avons qui aux commandes? Jose Mourinho.

J'ai l'impression qu'il demande tellement à ses joueurs que ça marche à court terme (Liga, Copa, Supercopa) mais que sur la durée, ils finissent tous sur les rotules. Après nous ne sommes pas à l’entrainement pour savoir comment ça se passe mais avoir autant de blessures ne peu pas être lié au hasard une nouvelle fois, il y a autre chose qui ne va pas dans la façon de travailler. Quoi? Je ne sais pas mais il doit tellement leur en demander et être exigent que même aux entrainements les joueurs sont constamment à fond (et ça on le sait).

Ce message a été modifié par El Canterano: 13/12/2012, 15:19:24

Mais lefa a raison, que ce soit l'un ou l'autre ce n'est pas une bonne chose. Si il les laissent faire ce qu'ils veulent c'est qu'il na plus le controle et si ils leur demande de balancer c'est que sa tactique est bidon c'est tout.

De toute facon, ce qui est sur c'est que Mou' il va gagner sa LDC puis il va partir. La il s'en fou completement de la Liga et de la Copa et sa se ressent a travers ses joueurs. Ce qu'il veut c'est la decima pour gonfler son palmarès et puis c'est ciao démerder vous...

Ce message a été modifié par Souly: 13/12/2012, 15:21:24

Je ne sais pas s'il va partir ou non à la fin de la saison mais ce que je sens c'est que cette année on a plus l'aspect d'une équipe de coupe qu'une équipe de championnat. On a un collectif en berne, des individualités qui ne répondent pas, d'autres blessées, on peut rivaliser contre des grosses équipes sur un ou deux matchs mais pas sur la durée (du moins pour l'instant).

D'ailleurs, même inconsciemment, les joueurs sont entrain de lâcher le championnat. Prenons par exemple Iker qui dit qu'il signe pour finir à 25 points de Barcelona et gagner la Champions. Bien entendu, ceci est une expression mais si tu analyses bien, pas tant que ça. C'est un signe qu'il se projette plus sur la Champions et qu'il délaisse la Liga même si c'est inconscient.

De ce fait, je pense que nous avons plus de chance de gagner la Champions que le championnat (dont j'ai abandonner l'idée de toute manière depuis que nous avons 11 points de retard).

Mais ils le disent en interview de toutes façons que l'objectif prioritaire c'est la ligue des champions.

Je vais parler un peu de l'équipe et de la manière dont elle joue :

Le jeu n'est plus le même que celui de l'année dernière on est d'accord, cette année il manque cruellement de fond, il n'y a aucune liaison entre la défense et le milieu , c'est le point le plus important , quand nos défenseurs centraux coupent les ballons , y'a personne pour relancer vers l'avant , des fois c'est le contraire , les défenseurs centraux font tourner la balle mais entre le milieu défensif et le milieu offensif y'a personne , y'a un sérieux problème , soit notre meneur Ozil se met sur un coté et met par la même occasion met ses responsabilités de coté , soit c'est Khedira qui essaye de faire le meneur en essayant de mettre des passes en profondeur ou dans le dos de la défense pour les attaquants, alors que Sami dans cet exercice n'est pas très performant.

Aucune structure, on joue n'importe comment, le plus important est de marquer - Valladolid , Grenade , Celta Vigo , Valence .. -
On sent clairement que les joueurs ne sont plus motivés, de plus , avec Benzema c'est comme ci on jouait avec un faux 9 , entre ce dernier qui n'a aucune grinta et fait du footing pour presser l'adversaire quand on est mené et Di Maria qui n'a pas de cervelle et Ozil qui se met dans un coin ça va être difficile pour la suite.

Si seulement notre meneur pouvait rester au milieu pour mettre les passes qu'il faut , et si seulement Di Maria levait un tout petit peu la tête avant de mettre des centres qui sont TOUS ratés à chaque match , on dirait qu'il a les mêmes proportions , il fait un crochet et centre et c'est les défenseurs qui dégagent le ballon de la tête.

Avec un Higuain - un vrai renard - et Marcelo je pense qu'on jouera mieux, le problème ne se pose pas au niveau du match au Bernabeau mais au niveau des matchs à l'extérieur , je me demande combien on en a gagné cette saison , rien que ce qui me vient à la tête - Dortmund , Man City , Getafe , Celta ... -

Wenger, faire mieux

Quand tu as des joueurs qui ne sont pas du tout à leur niveau, parler de coaching c'est un HS je trouve. Là on pourrait jouer aussi bien 433, 442 qu'un 460, j'ai pas l'impression que ça nous aiderait. Quant à la gestion des hommes, il faut savoir: quand il protège ses joueurs et prend tout sur lui, ça va pas, quand il dit que ses joueurs sont pas au niveau ça va pas non plus...Là il a protégé pendant un mois Di Maria et maintenant il le met remplaçant (jouer la Copa, c'était surement qu'il allait pas jouer ce week-end, à l'inverse de ce qui était prévu pour Ozil )...Il a mis "sa" recrue (Carvalho) en dernière position dans la hierarchie, et contrairement à la légende il a pour l'instant acheté autant de joueurs "pour faire du jeu" que des destructeurs.

Je trouve que certains joueurs ont envie de le faire virer (on s'y prendrait pas autrement), mais on sait ce qu'on perd, mais on sait pas ce qu'on gagne...Les invisozil, ramobrain & co, je suis pas sûr qu'un autre coach serait derrière eux et les ferait jouer. Un mec genre Capello, il arrive et il fait l'inverse, il vire tout ce qui lui plait pas et repart de zéro. Ce serait une sacré quenelle s'ils ont vraiment l'intention de faire couler Mourinho...

Ce message a été modifié par realmasha: 13/12/2012, 15:38:12

Oui je sais bien, mais objectif prioritaire ne veut pas dire délaisser les autres compétitions alors que c'est ce que l'équipe est entrain de faire (ou donne l'impression de faire). De toute façon, on dirait que l'équipe est cramée et que les joueurs jouent à l'économie alors que l'on est qu'en décembre. Inquiétant.

Ce message a été modifié par El Canterano: 13/12/2012, 15:40:07

Je comprend pas ceux qui disent que c'est pas la faute du Mou si on joue mal. C'est lui qui dit de balancer sinon il dit stop et c'est fini. J'ai l'impression que sa seule consigne est prèsser- balancer-accélérer. Je me souvient d'un match l'année dernière contre Gijon où Di maria prèssait à en avoir le vertige, et quand il recuperait la balle il accélérait sur 30M à la Bolt pour tirer où faire une passe et cela durant 90min, c'est impossible qu'on puisse tenir 3 saisons comme cela. Les joueurs n'en peuvent plus, les seuls qui surnagent sont Modric( un nouveau) et Ronaldo(qui ne presse jamais).MOU parle du fait que Benz était "froid", normale puiqu'il a courru comme un fou et passer son temps à sauter(ce qui est fatiguant) il y a 3 jours. le système est fautif, Alonso/Ramos ne balance jamais en Roja, Ozil et Khedira brillent toujours avec la manshaft . D'ailleurs Modric avait dit que Mourinho veut qu'il soit plus agressif et joue plus direct, et Ozil avait dit qu'ici fallait mettre le pied sur l'accélérateur, donc resumons Presser-balancer-accélérer.

J'ajouterais que les joueurs n'ont aucun plaisir a jouer ou évoluer ensemble sur le terrain dans le système mis en place par Mourinho a chaque match on voit qu'isl sont au rouge physiquement !!!!

j'ai une énorme admiration pour Mourinho mais cette fois ci il me semble qu'il peut faire ces valises il n'y arrivera pas !

tous ces joueurs sont d'excellent joueur et Mourinho un véritable meneur d'homme et un tacticien hors pairs .
cependant je remarque qu'à Porto, Chelsea et l'Inter c'était trois équipes en fin de cycle avec des joueurs qui n'arrivaient à rien gagner.
Il réussi à les fédérer et à leur faire croire qu'ils étaient les meilleurs ! Et si au départ personne ne les connaissaient ou venait de club après un échec ici à Madrid il y a un bémol !
Les Espagnols eux sont champions d'Europe et du Monde et là Mourinho n'y ai pas pour grand chose et à mon avis cela change tout !
Il y a les Espagnols et les autres ! Hier je voyais CR7 faire des appels et les gars étaient tous aveugles ! l'année dernière aurait due être l'année du triplé mais cette année c'est l'année du rien du tout c'est tout vu .pourtant à l'heure ou je parle rien n'est perdu, mais sur le terrain on voit bien qu'il y a 11 individualités qui attendent la fin de ce cycle et me demande même s'il ne souhaites pas tout simplement le limogeage de Mourinho. c'est bien triste....

les équipes de mourinho affichent un niveau exceptionnel pdt deux ans , après c le vide , les blessures ... c exactement c qui s'est passé à chelsea !! perso , on aurait du gagner la C1 la saison passée ( vu le niveau qu'on affichait). Cette année , j'ai l'impression que mourinho fait des essais pour la ligue des champions ( ces changements tactiques farfelus....).


sinon , en 2008 , quand le barça cherchait un coach , mourinho avait fait une présentation power point de 27 pages sur sa vision sur le barça et l'avait envoyé à laporta , je ne sais pas pour vous , mais est ce que quelqu'un sait où je peux trouver une copie ( pr voir la vison de jeu de mourinho)!!!

Je ne sais pas d'où vous vient cette idée des équipes de Mourinho qui ont une durée de vie de 2 ans.
Chelsea je ne l'ai pas suivi à fond durant ces dernières années, mais ce que j'ai constaté c'est que malgré les changements d'entraineurs, la colonne vertébrale qu'il a installé est restée intact, voir même a été la clé de la CL l'année dernière.
Si je me rappelle bien que ça soit l'année où il est parti ou même ensuite, les Blues sont arrivés minimum Demi-finale de Ligue des Champions ou bien ont remporté la Premier League.
A la limite l'Inter vous pouvez dire ça, mais c'était tout à fait normal car il avait intentionnellement pris des joueurs et des guerriers pour tout donner dans un court terme.

Là c'est incompréhensible, nous avons des joueurs qui ne sont même pas au maximum de leur potentiel, voir au pic de leur carrière et de leur forme, et pourtant ils n'affichent pas leur niveau habituel. Jusque maintenant il protégeait ses joueurs, mais là c'est la deuxième fois de la saison qu'il pointe du doigt.
Et puis c'est pas joli non plus d'avoir des hommes clés blessés voir même les 2 joueurs d'un même poste, tellement que je pense ça fait longtemps qu'on a pas vu un onze dans la continuité.

Quelqu'un avait constaté que ça venait peut être de l'Euro de cette année, ça m'étonnerait quand même car nos joueurs sont quand même professionnels et arrivent à enchainer des matches, mais je ne peux m'empêcher de me rappeler la saison 2008 où on avait du mal à démarrer et que plusieurs de nos joueurs clés étaient en méformes ou blessés...

Et là je vois encore des noms comme Wenger (ce mec si il parle à ses joueurs comme il parle avec sa voix molle sur TF1 ...) ou Spalletti qui reviennent, des entraineurs qui sont en difficulté dans leur propre club O_o. Et puis quoi encore on va virer Khédira et Essien pour acheter Neymar et faire valser des entraineurs kleenex pour revivre l'époque excitante des Galactiques ?
C'est le Real Madrid, il y a une pression de fou ici, bon sang même la presse "Madrilène" attaque le club. Donc si vous voulez être un poil crédible, donnez au moins des références à la hauteur de Mourinho...

Ce message a été modifié par suprareal: 14/12/2012, 00:35:20

je pense que cela est du,a la fatigue,nous avions fait une saison pleine l'an dernier,nous avions détrônée le barca et gagner la liga avec des records qui plus est,chose pas facile a faire,ajouté a cela l'euro,pré-saisons,ben c'est normal que cela se fasse ressentira un moment donné,ce sont des hommes,non des robots,le barca ne le ressent pas forcement,pourquoi,ben a cause de messi,ce dernier a eu c'est vacances,étant donée qu'il n'a pas disputer l'euro,donc la il pete la forme,cr7 ne peut suivre,il est humain.

ps:j'ai oublier de pressier,d'ajouter aussi les blessures qui nous frappe,c'est clair qu'avec tout cela,ce n'est pas évident,je doit avouer que voir le real jouer comme cela,sa ne m'emballe pas trop,généralement dans ce cas on cherche toujours un coupable,mais comme la dit un membre,me rappelle plus lequel,il faudrai laisser mourinho une saison encore,et si au final,toujours rien ben pourquoi pas le viré,soutenons notre coach,comme le dit notre capitaine casillas.

Marca veut faire tomber Mourinho comme à l’époque de Pellegrini j’ai l’impression. Dans leur Une d’aujourd’hui, il raconte qu’il y a une distance entre Mourinho et ses joueurs, certains joueurs remettent en question les choix tactiques du coach, le message ne passe plus, Mou se sent trahi par des fuites au niveau du vestiaire.

Du coté de As, ca met en valeur F.Perez dans leur Une en disant qu’il va sortir de son silence pour défendre Mourinho et confirmer qu’il sera bel et bien là jusqu’en 2016. Demain, F.Perez devrait faire un discours et confirmer tout ça, on verra ..

Le feuilleton Mourinho continue ..

J'espère que Perez ne dira pas que Mou sera l'entraineur jusqu'en 2016.On a besoin d'un autre souffle,d'un entraineur qui ne profite pas des joueurs pour son palmarès,comme tout le monde le dit,les joueurs sont sur les rotules et sa se passe comme sa avec toute les equipes où il passe.Je n'ai pas envie de voir un inter ou chelsea bis.
Là déja faut se qualifier en copa et la LDC va falloir gérer ! j'espère qu'il nous fera gagner notre décima mais qu'il fera ses valises après.Notre jeu n'est pas celui que l'on veut voir,voir des gars balancer devant à tout va c'est chiant,voir des gars qui ne sont pas en forme sur le terrain alors que d'autres meritent d'être titulaire c'est n'importe quoi,etc etc
Notre jeu ne devrait pas être la contre attaque,on a l'équipe pour faire du 60/40 en possession de balle mais non on se contente d'un 50%,certes sa ne veut rien dire comme sa,mais on voit bien qu'on ne contrôle pas notre match,on ne sait pas poser le jeu quand il le faut,trop de précipitation.

Comment peut t'on avancer des propos pareil et pointer Mou pour ca ? tout les entraineurs profite de leur joueurs pour leur palmarès sinon a quoi bon entrainer pour gagner...... si Mou etoffe son palmarès et celui du real madrid par la mm occasion je vais pas le lui reprocher c'est débile !! Nous faire gagner la décima et le dégager c'est absurde, je le dis et redis pour ma part si il nous fait gagner la décima je souhaite qu'il reste, mm jusqu'en 2016 si possible...vu qu'il a reussi a nous faire gagner la liga sous le regne du barca, faire du real une equipe compétitive en LDC et liga et si arrive a nous faire gagner la décima ce serai exceptionnel.

Cependant je te rejoint sur une chose, une equipe comme la notre de devrai pas se précipité, devrai poser le jeu et controler son match et pas seulement le baser sur du contre.

Ce message a été modifié par Madridista del Oro: 14/12/2012, 11:18:35

Je suis d'accord avec ceux qui sont soulé qu'on ai un jeu de "contre" avec les joueurs que l'on a mais vous savez, à part le bayern , qui a un vrai fond de jeu basé sur la possession? dortmund? c'est des contre les 3/4 du temps, manchester united ou city? regardez bien leur match, d'ailleurs c'est tellement ouvert en angleterre que united marque toujours ses buts à la fin après être mené au score.


je veux dire arretons un peu, si le bayern et le barça se rapprochent d'une identité de jeu c'est parce que pour le premier, les joueurs sont quasiment les mêmes depuis très longtemps avec des individualités qui se fondent dans le collectif (d'où une équipe national allemande cohérente dans le jeu grace à ses joueurs bavarois), et pour le dernier, les mecs sont formés au 4 3 3 et à la possession depuis la tétine.



moi mourinho je trouve ça scandaleux qu'on le condamne, oui il a fait surement des mauvais choix de coaching en rentrant tous les joueurs d'attaque qu'il avait pour revenir au score (getafe, seville,....) mais personnellement, c'était soit on fait tout pour gagner soit on fait le match nul ou on le perd si on ne tente rien.

Les joueurs du genre ramos et casillas ont eu des soucis avec mourinho et on ne saura jamais la vérité , qui est coupable etc mais pour moi, si tu respectes tes supporters, tu te met derrière le coach et tu mouilles le maillot pour les supporters. Mourinho ne leur dit pas "contre gijon, et les derniers du classement on joue tous derrière et on prie pour avoir un bon contre, après je sors ronaldo etc et je met albiol varans et carvalho pour jouer à 7 défenseurs 3 milieux défensifs."

Le mec est pas parfait et moi aussi j'aimerai qu'on joue façon bayern un peu mais on a pas assez de vécu. De plus, je préfère avoir une équipe comme la notre qui a pas un beau jeu mais qui gagne comme l'an passé que le bayern qui est toujours "glorifié" pour son jeu et qui échoue depuis des années à la derniere marche de toutes les compétitions importantes.

Ce dont je voulais dire n'a pas été bien compris.Quand tu regardes les 3autres equipes qu'il a entrainé,il a tout fait pour gagner sa LDC ou bien des titres et dés qu'il les a eu il c'est barré.Aujourd'hui,il n'a pas eu ses titres avec notre equipe,le soucis est qu'il a cramé les joueurs,je me demande comment il peut réussir avec des joueurs hs comme les notre à gagner la LDC que l'on veut tous.Voila ce dont je voulais dire,je sais tres bien que les entraineurs sont là pour que nos joueurs fassent gagner des titrees.

Lefa,on a un peu tous notre avis et c'est sa qui est bien.Moi mon avis sur le fait de regarder le Real est:
Je regarde un match de foot pour voir du spectacle,des buts DE MON EQUIPE.
Je vais pas regarder toute une saison des matchs mediocre où l'on gagnera à l'arrachée avec un coup de chance ou autre,si je me fais chier en regardant mon equipe c'est pas intérèssant.Je crois que l'on a tous envie de voir notre equipe faire du beau jeu,du spectacle,un Marcelo par exemple en ce moment manque,car il nous donnait se petit sourire quand il faisait ses gestes techniques etc.Chacun sa vision du football

Enfin vous avez vu l'effectif qu'on a ?
4 champions du monde et d'europe titulaires, l'un des meilleurs attaquants de l'histoire, le meilleur attaquant français actuel, des tops joueurs allemands, Modric, Di Maria....

Franchement tu peux pas faire de la merde avec une équipe comme ça. Je persiste et signe qu'en confiant cette équipe à un grand coach (Wenger, Spaletti...) tu peux obtenir de meilleurs résultats compte tenu de l'usure du Mou.

Wenger est un éternel looser il va transmettre quoi au réal? Ça me fait rire ça. Oui on joue très mal et ça fait 3 ans que l'équipe joue ensemble. On est en droit de s'attendre a beaucoup mieux mais mourinho est un gagnant et il a redoré le blason du réal malgré notée mauvais début de saison