Je suis d'accord, si le mental n'est pas fort quand il y a concurrence dans l'effectif, ça ne peut pas marcher.

Mais Benzema c'est pas lié à la concurrence cette année. Quand Higuain était à l'infirmerie, Benzema était le titulaire en pointe et pourtant ses prestations étaient faibles. Pour moi, son problème de cette année n'est pas lié à la concurrence. Le problème de Benzema n'est-il pas d'ordre familial ou sentimental ? Je ne sais pas mais affiché un tel manque de motivation est forcémment dû à quelque chose en particulier.

La concurrence pour moi est une bonne chose au sein d'un effectif car cela pousse à se dépasser encore et toujours. Après je pense que ce n'est pas viable sur le long terme et il faut, selon moi, changer les joueurs en concurrence pour en reprendre un nouveau.
Mais comme je l'ai dis, Benzema a un autre problème que celui de la concurrence. L'Argentin était blessé que les performances du Français était tout aussi faibles.

Bof, Raul est parti car il voulait pas continuer à jouer les doublures, et je le comprend, pareil pour Gronaldo, en fait c'est lot de tout porfessionnel de haut niveau. Tu peux accepter pendant un temps d'être #2, voire #1 en alternance, mais à un moment faut de la continuité. Que ça soit pour H20 ou Benz, je comprend parfaitement la lassitude des mecs et qu'à un moment ça finit par te tuer l'envie.
Devoir rentrer 10/15 minutes et forcément marquer (et encore ça suffit pas vu les commentaires de ce week-end) pour montrer que t'as envie, que tu peux être titu...Tu le fais pendant un temps, mais 3 ans, ça devient très lourd. Et c'est aussi plus facile à accepter quand toute l'équipe tourne à fond comme l'année dernière, les résultats sont là tout le monde est content. Quand c'est plus dur (2nd de Liga), bah les critiques tombent sur tout et n'importe quoi.

J'ai voté Higuain tout simplement parce que c'est le profil qui correspond le mieux à un attaquant du Real madrid pour l'equipe du moment.

Benzema est surement plus talentueux et plus technique que Higuain,mais Gonzalo est un Madridista.Pour moi ca suffit de le privilegier comme le Barca fait souvent avec ses joueurs.
Pour ceux que sa suffit pas,Higuain est un attaquant du genre Falcao.Un vrai numero 9.Je le trouve plus complementaire avec Ronaldo et Ozil.
Et puis le Real Madrid n'a pas besoin d'un attaquant talentueux puisque c'est pas ca qui manque au Real Madrid5Ronaldo,Ozil,Dimaria).Le Real a besoin d'un attaquant qui presse,qui prend la profondeur,qui ne ronchonne pas.Ya qu'à voir le comportement des deux pour mouiller le maillot ,Higuain est loin devant Karim.

Les deux seront titulaires probablement avec leurs equipes nationales cette semaine.Pourtant en Argentine c'est pas la conurrence qui manque au niveau de l'attaque mais Higuain est complementaire avec Messi alors qu'en equipe de france c'est faible devant,ya que Benzema et les autres.
Tout ca pour dire que Higuain doit rester au Real,c'est l'equipe qui lui convient le mieux

Sur qui Mourinho doit-il miser Higuain ou Benzema?!
En ce qui me concerne, c'est un pléonasme, Higuain et Benzema deux "mots" différents qui au final ont la même définition ces derniers temps, inefficacité voir inutilité...

Si on procède par analyse, qu'avons nous?
D'un côté Benzema, joueur doté d'une formidable technicité et de l'autre Higuain joueur moins technique, moins talentueux que Benzema mais avec une envie et une hargne à toute épreuve nettement supérieures a celles du Français.
Par définition, la fonction première d'un attaquant est de marquer et force est de constater qu'aucun des deux ne remplit ce rôle a l'heure d'aujourd'hui ce qui tôt ou tard risque de nous être préjudiciable.
Pour le moment nous n'y portons pas attention car Cristiano Ronaldo abat un tel travail offensif que cela masque "en partie" le non-rendement de nos deux pointes mais jusqu'à quand?!
Un club du standing du Real se doit d'avoir les meilleurs joueurs à chaque poste, ce qui n'est vraisemblablement pas le cas...
Ma réponse au débat donc, Higuain ou Benzema je suis tentée de dire ni l'un ni l'autre mais puisqu'il faut faire un choix, je dirai Higuain par défaut...

Rien que pour cette phrase, je trouve ton post inutile. Madrid ne remplacera pas Benzema et Higuain par L. Suarez et Falcao si tu veux mon avis. Nous ne sommes plus à l'ère galactique et j'espère que l'on y retournera jamais.

Cette phrase, beaucoup la sortent pour parler d'un Arbeloa ou un Khedira. Je trouve que c'est complétement ridicule.

J'ai beau relire mon post, je ne vois pas ou j'ai fait mention de Suarez, de Falcao et encore moins d'un retour à l'ère des galactiques?!
Je mentionne simplement un fait qui tu m'ôteras d'un doute est plus que criant, à l'heure d'aujourd'hui, ni l'un ni l'autre ne remplit sa fonction, et qu'une autre solution pourrait être envisagée pourquoi pas un joueur déjà présent?!
Inutile de m'agresser pour autant, un forum est fait pour débattre, désolée d'avoir donné mon avis, qui, puisqu'il diffère, dérange. Supporter le Real ne veut en aucun cas, rentrer dans un moule et avoir les mêmes avis, c'est d'ailleurs ce qui fait la beauté de l'échange, a ce que je vois puisque je pense autrement mon post est inutile, ce n'est pas grave, je m'abstiendrai de tout commentaire à l'avenir...

T'en vas pas
Si tu l'aimes t'en vas pas

Comme a dit Ramos , le football n ' a pas de mémoire .

Enfin Higuain c'est 12buts en 21 match en Liga et 21 buts en 41match toute catégorie confondu .

En Liga il a joué 1389min et a marqué en moyenne toute les 116 minutes . Toute compétition confondu c'est 2580min pour une efficacité toute les 123 min

Pour comparer :

Cavani c'est 28match 22buts en serie A , 2441 minutes joué avec une efficacité de 1 but tout les 111minutes

Aguero c'est 25 matchs 10 buts en PL , 1628 minutes joué pour un but toute les 135minutes



Il a juste voulu dire que ce n'est pas avec les 11 meilleurs que tu as le meilleur onze .

Ce message a été modifié par Le_Touriste: 11/04/2013, 14:47:19

Arretez ces comparaisons svp, comparer des championnats différents dans des équipes différentes par rapport a un Real qui est au dessus du lot dans son championnat avec le barca ça va pas prouver que l'un est meilleur que l'autre. Sinon pourquoi pas prendre Cvitanic.

Le but n'est pas de prouver que l'un est meilleur que l'autre . Cette comparaison sert à montrer qu'il n'y a pas un fossé entre les attaquants qu'on désigne comme des " tops player " et ce que nous avons chez nous .

En même temps sur un forum on débat et on échange des idées, ce qui implique forcément de défendre les notres. Et dans ce cas là, même les membres qui ont l'habitude de sortir des arguments pour défendre leurs idées (Je pense notamment à Madridista For Life, Zero et masha. Et moi. Oui, je suis modeste) partent en cacahuètes de temps en temps. C'est un forum donc parfois on répond à chaud sans réfléchir, ou que sais-je. Tous les posts ne se ressemblent pas, même si on n'est jamais contents de tomber sur des types qui en agressent d'autre, mais bon. Ca reste l'internet hein... Tant qu'on fait pas du saadrealmadrid (Merci Jefe, ndlr) y a moyen de se défendre.



Comme l'a dit Le Touriste, ce genre de stats n'est pas là pour faire office d'échelle de comparaison. On va pas comparer les stats de chaque buteur, et dire que celui qui a le meilleur ratio but/minute jouée est le meilleur au monde. Parce que sinon, le meilleur buteur du monde serait chaque année en Eredivesie. Ou en Biélorussie. Ou dans un autre pays bizarre. Par contre, c'est utile dans la mesure où ça montre qu'Higuain et Benzema ne sont pas à des années lumières des top buteurs mondiaux, comme certains le suggèrent. Et puis même si ce sont des championnats et des équipes différentes, on a quand même bien le droit de comparer. Mais c'est pas le topic pour ca.

Personnellement, je choisirais Higuain sans hésiter. Mais sans jeter Benzema à la rue non plus. Le truc c'est que quand on y réfléchit, Benzema n'a fait qu'une seule GROSSE saison chez nous, c'était l'an dernier. Et on voit bien que même si il est plus doué, il a pas la même force mentale qu'Higuain. Et surtout, il est pas au club depuis aussi longtemps, il a moins prouvé que l'argentin qui a du gagner sa place à chaque saison encore et encore. En 2008-2009 c'est quand même lui qui nous tire vers le haut. 2009-2010 il sort une grosse saison aussi. Après y a sa blessure etc... Mais malgré ca, il continue à planter en revenant de blessure, finit avec des stats correctes (une quinzaine de buts en une demi-saison, ca passe quand même). L'an dernier il nous ressort une saison monstrueuse en étant l'un des attaquants les plus efficaces d'Europe... Je trouve qu'on lui donne pas assez sa chance, à croire que quoiqu'il puisse faire, on croira toujours qu'il y a mieux à côté. Je trouve (sur le forum en tout cas, parce que dans les bars de Madrid c'est pas trop ça) qu'on est beaucoup plus conciliant avec Benzema qu'avec lui. A croire que Pipita n'a rien prouvé depuis qu'il est au Real, ou en tout cas beaucoup moins que Benzema... Parfois j'ai l'impression que même Kaka dispose de plus de crédit que Higuain.

Pour moi ce sont deux grands attaquants mais qui n'ont aucune chance de pleinement s'exprimer tant qu'ils sont en concurrence comme ca. Par affection, je penche pour Higuain. Il est au club depuis longtemps, c'est l'un des vrais madridistas de l'effectif, qui pue l'esprit de Juanito, le genre de joueur que j'adore. Et en plus il plante. Je vois pas pourquoi on voudrait aller voir ailleurs, ou lui préférer Benzema (Je répète, c'est l'affectif qui parle, je suis tout à faire conscient qu'ils ont tous les deux un niveau équivalent, je suis d'ailleurs l'un des rares à ne pas taper sur l'un pour mettre l'autre en valeur...)

Ce message a été modifié par Skyreal: 11/04/2013, 17:42:21

Deux très bons joueurs .
Benzema = Nonchaclance et manque de combativité
Higuain = ( manque de technique et toujours absent lors de grands rendez-vous)

Benzema si il avait la hagne qu'a Higuain y'aurait même pas eu débats ... On a beau crier devant nos télés mais le gars ne se bouge pas le c*l pour changer ça. Vus qu'on tend vers la fin de saison j'aimerais que Higuain soit titulaire en Liga et que Benzema reste titulaire en champions . Dans des matchs contre Byern , Dortmund ou Barça je m'éxcuse c'est ne pas fait pour un joueur comme Higuain. Il va passer le match comme un phantôme comme d'habitude (face à des grosses écuries). Meme si Benzema me fait chier je le préfère à l'argentin .

*PAN*


*DOUBLE PAN*

Ce refrain habituel... même plus le courage de me lancer dans un argumentaire.

Ce message a été modifié par El Canterano: 11/04/2013, 22:17:42

Mais tu est sérieux en disant ça ou bien c'est juste pour faire genre?
J'ai un gros doute là

@Madridista For Life: Alors le bilan maintenant?

Je m'incline. Je dois avouer que depuis le débat j'ai gardé tes arguments dans un coin de ma tête, j'ai cogité et finally tu m'as convaincu. J'ai eu tort et aujourd'hui je te donne raison. Ils ont déjà 26 ans, je vais pas te ressortir le coup de la jeunesse éternellement.

Après quitte à se débarrasser de l'un d'eux je préfère garder Pipita.. Vraiment rien contre Benz' mais là c'est le cœur qui parle. Ceci dit faut voir si le nouveau coach voudra jouer avec une pointe ou deux.

N'empêche je te rejoins sur notre principal désaccord de la dernière fois. On a effectivement besoin de recruter. Pour reprendre le titre du topic, Mou n'a pu miser sur aucun d'eux cette saison.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 01/05/2013, 18:26:44

On va faire les comptes sur les trois dernières saisons, celles du Real de Mourinho.

En Liga, Higuain (10 + 22 + 13) a marqué 45 buts, Benzema (15 + 21 + 9) lui aussi a 45. Les deux ont connus quelques blessures (2-3 semaines), un peu plus importante pour Pipita avec son hernie discale. Ceux de Higuain nous ont rapportés plus de points que Benz mais les passes dé peuvent aussi faire basculer la balance mais avantage HIGUAIN.

En Copa, Higuain (1 + 1) a marqué deux buts. Benzema (5 + 3 + 4) lui 12 buts. Le français a joué un peu plus de matchs en coupe mais il a été déterminant lors du sacre en 2011 avec des buts décisifs contre Séville par exemple. Pareil l'an passé avec notamment son entrée fracassante au Camp Nou et son sombrero sur Puyol. Cette saison, encore pareil avec ses buts à Valence. Avantage BENZEMA

Là on passe aux choses sérieuses avec notre obsession, la Décima ! Higuain (3 + 2 + 1) a planté 6 fois, Benzema (6 + 7 + 5) 18. Benz a joué plus de matchs titulaires que l'argentin mais on connait les raisons. Décisif en poule puis contre Lyon en 8e en 2011 et finit co-meilleur buteur madrilène en CL avec Cristiano, extrêmement performant en 2012, deuxième meilleur buteur du club derrière CR7. Et hormis le match contre United, il a fait une campagne 2013 très bonne avec de bonnes choses contre City, Dortmund, l'Ajax, Galatasaray malgré une saison dans son ensemble moyenne sur les autres tableaux. Avantage BENZEMA.

Il n' a pu miser sur aucun des 2 , car il a tué les 2 mentalement , il le reconnait à demi mots d'ailleurs .
Vu qu 'il a dit que c'était 2 grands joueurs , et que c'était difficile pour eux .
Après tu rajoutes les blessures et méformes .

Pour moi son tort est de ne pas les avoir fait jouer plus souvent ensemble , pour qu 'ils soient moins dans la concurrence , et en plus on a vu que ce sont 2 joueurs complémentaires .

Je dis depuis l'arrivée de Benzema que l'avenir du Real passera par une association de ces 2 attaquants .On l ' apas vu beaucoup .

J'éspère que les 2 resteront ,et qu 'un nouveau coach redistribuera les cartes .

Aux dernières news de Hermel , Higuain serait partant .

Avec tout le respect que je te dois mon ami, mais la c'est un calcul d'un gérant d'une épicerie que tu as présenté ... Parce que pour le ratio de but, l'argentin dépasse Karim... Si on calculait les km parcourus juste pour voir?

En plus, El pepita a ramené des titres à l'équipe, ... T'as choisis les trois dernières années car Benzema n'était pas la avant, mais quand Pepe a fait son fou, c'est Higuain qui a soulevé l'équipe, quand l'espagnol mené 2-0 au Bernabeu, c'est Gonzalo qui a enchainé des tacles pour nous offrir la victoire et j'en passe... Higuain avant que Karim arrive, il a aidé a conquérir deux ligas et une supercoupe.

Entrée fracassante? Buts décisifs? Tu parle de Benzema?? Arrête sérieusement, tu manque d'objectivité car de 1- a part l'année passé, on a pu voir seulement des étincelles du Français. 2- Il a rarement était décisif. 3- Le prix avec lequel on a acheté est égale à deux fois le prix de l'argentin. 4- Le coté amour du club, parfois je me demande est ce que le gars éprouve des sentiments car même en sélection il ne réagit pas...

Sincèrement, je n'arrive pas à comprendre comment un bon membre comme toi, préfère Karim a Gonzalo, sachant que tu connais les vrais valeurs du Real ...

Bref, pour ma part, Fuera Karim c'est une arnaque vu le prix qu'on a payé. Les deux sont indignent de porter le maillot du REAL MADRID.

WTF?? Pipita aussi?