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> Ballon d'Or 2013, Complots, injustices au programme
hmizou
* 15/11/2013, 04:12:29
Message #281


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CITATION(Madridista For Life @ 15/11/2013, 01:22:21 ) *
Je n'en sais rien mais si tu me lis j'émets des hypothèses. Et en l’occurrence c'est une hypothèse qu'on ne peut pas d'emblée écarter je pense. En tout cas ce sur quoi tu te bases pour dire que "ça ne tient pas debout" c'est ultra léger (CR7 est professionnel l'autre c'est un dirigeant.. Où est le rapport?)

CITATION(Madridista For Life @ 15/11/2013, 02:31:27 ) *
Et quand on connaît le langage fleuri que tu utilises ça ressemble surtout à une tentative pour fuir le fond du débat. De ce point de vue là en tout cas c'est réussi. Avec tout ça je peux toujours attendre pour que tu m'expliques le lien inexistant entre le fait d'être professionnel et se disputer ou pas avec un dirigeant. Bien joué thumbsupzh9.gif

Quand je dis que ça ne tient pas debout, je ne détiens pas forcément la vérité absolue. J'émets aussi une hypothèse, comme la tienne. Connaissant Ronaldo, selon sa carrière et son comportement, je le vois très mal avoir un différend avec Valdano, sachant que ce dernier était directeur sportif, et l'autre joueur, théoriquement je vois pas trop le rapport pour qu'il y ait un conflit. Ils sont implicitement associés, chacun son boulot, chacun loin de l'autre. Ensuite je ne me rappelle aucune fois avoir lu quelque part que Ronaldo en voulait à Valdano ou vise versa. Tu vas peut être me dire qu'est-ce que j'en sais. Mais ce dont je sais, c'est que si un conflit existait réellement entre Valdano et Ronaldo, la presse le saurait et nous l'aurait divulgué.

Franchement même quand Mourinho a tenté de fermer les robinets, y'a toujours eu des fuites.

Sorry pour la réponse tardive, je ne déviais en aucun cas le sujet wink.gif.

Ce message a été modifié par hmizou: 15/11/2013, 04:14:29
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Madridista For L...
* 15/11/2013, 04:29:14
Message #282


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Je ne sais pas si tu travailles ou si tu l'as déjà fait, sur ce que tu dis je pense que non. Mais à partir du moment où vous bossez dans la même entité, il y a pas besoin d'être en contact direct pour être en conflit. Même dans le cas où chacun est loin de l'autre. Si tu travailles tu as forcément des exemples autour de toi.

De plus Valdano était directeur sportif et il était souvent amené à être au contact de l'équipe première, pendant une année entière sous Pell' et un peu moins en effet lors de sa seconde année sous Mou mais même. Ils n'étaient pas aussi loin l'un de l'autre que ça.

Tu as raison quand tu dis que si un conflit existait entre les deux hommes la presse l'aurait divulgué. Je pense en effet qu'on aurait au moins eu un semblant de rumeur mais à ma connaissance il n'y a jamais rien eu. Après y a quand même 5% de chances que ça existe et qu'ils aient jamais su, one never knows.

Quoiqu'il en soit si on essaie de comprendre pourquoi Valdano fait ce tacle appuyé, la théorie du règlement de comptes personnel me semble toujours être la théorie la plus plausible. Perso j'ai pensé à plusieurs choses mais c'est le scénario qui reste le plus convaincant pour moi. Si tu en vois un autre n'hésite pas ça m'intéresse.

En tout cas à force de faire des dérapages concernant CR7 (Sepp Blatter, Valdano) les mecs vont finir par le rendre encore plus sympathique aux yeux du public et des votants.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 15/11/2013, 04:30:02
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Muntari20
* 15/11/2013, 05:04:31
Message #283


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Je ne vois pas pourquoi les déclarations de Valdano font polémiques. Il ne parle pas de ballon d'or mais du meilleur joueur du monde. Donner un 5e ballon d'or à Messi serait certainement un scandale mais dire qu'il est le meilleur joueur du monde, non.

C'est une question de goûts et de couleurs et Valdano dit ce qu'il pense. Moi même, je suis un supporter du Real depuis très longtemps et je pense pourtant la même chose. Sans Messi, le Real aurait gagné 10 titres de plus au cours des 5 dernières années.
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ILA ILA Juanito ...
* 15/11/2013, 05:25:30
Message #284


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Bon ce que vous ne savez pas ou peut être peu d'entre vous le savent, c'est que notre ami Valdano est le meilleur ami de Tata Martino et qu'ils travaillent conjointement en plus du père de Messi sur les transferts zone Amerique du sud pour le compte du Barca , un comble pour un soi disant madrilène.. Et oui c'est choquant ce qu'il dit, je comprend qu'il favorise un compatriote mais là a dire que le deuxième meilleur joueur au monde c'est Messi blessé est un manque de respect à Ronaldo.. en d'autres termes il règle quelques comptes envers Florentino qui ne l'a pas soutenu lors de son diffèrent avec Mourinho!!!

Je vous conseille de revoir les émissions de punto pelota et de Tiki-taka de ce soir, ils sont complètement énervés et outrés sur ce qui se passe maintenant dans les votes du Ballon d'or et l'injustice si on peu qualifier ça envers Ronaldo. Les journalistes pro-Madrid et même les socios dans un sondage demandent à Ronaldo de ne pas assister au Gala de la remise du trophée, vraiment un scandale cette Fifa and co..!!!

Ce message a été modifié par ILA ILA Juanito Maravilla: 15/11/2013, 07:12:30
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lefa
* 15/11/2013, 07:51:36
Message #285


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CITATION(Muntari20 @ 15/11/2013, 05:04:31 ) *
Je ne vois pas pourquoi les déclarations de Valdano font polémiques. Il ne parle pas de ballon d'or mais du meilleur joueur du monde. Donner un 5e ballon d'or à Messi serait certainement un scandale mais dire qu'il est le meilleur joueur du monde, non.

C'est une question de goûts et de couleurs et Valdano dit ce qu'il pense. Moi même, je suis un supporter du Real depuis très longtemps et je pense pourtant la même chose. Sans Messi, le Real aurait gagné 10 titres de plus au cours des 5 dernières années.



Ce qui est scandaleux c'est dire que Messi est le meilleur et que le second meilleur joueur est Messi quand il est blessé, en gros CR7 en pleine forme vaut pas messi blessé. lol quand même non?


Au fait, j'ai parlé par mail au mec qui a fait l'article http://touch.metronews.fr/sport/ballon-d-o...;LKaanDku5b5F6/ et il m'a répondu ceci




Comme quoi on peut être pro barça et pro messi tout en restant objectif.

Ce message a été modifié par lefa: 15/11/2013, 09:24:37
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Redondo
* 15/11/2013, 10:06:17
Message #286


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Doucement MFL et hmizou, ça ne sert à rien de se clasher ou des suspensions pourraient vous calmer.

**

C’est fou comme ce ballon d’or dont tout le monde s’en fout soit disant passionne grave en fait. J’aurais préféré plus de passion sur des débats sur le Real Madrid dans d’autres topics mais c’est comme ça.

Ensuite, pour revenir à l’histoire de Valdano, il n’a pas le droit de préférer Messi ? surtout que c’est un argentin avant d’être un madridista. Je pense que des supporters argentins du Real Madrid seraient la plupart pour Messi plutôt que C.Ronaldo. Valdano a le droit de penser que Messi est meilleur que C.Ronaldo, ça ne veut pas dire qu’il déteste C.Ronaldo, arrêtez avec la parano, ça ne veut pas dire qu’ils ne se sont pas entendu durant le passage de Valdano au Real, il y a des joueurs qui ne sont pas au Real et que je préfère à Cristiano, ça ne remet pas en cause mon madridisme ou peut être oui pour certains je ne sais pas. Del Bosque a sous-entendu qu’il a voté pour un espagnol, ça remet en cause son madridisme aussi ?

On est des supporters du Real Madrid, avant d’être supporter de C.Ronaldo.Je pense que la plupart des supporters préfèrent une Decima qu’un ballon d’or à C.Ronaldo.

Maintenant, on a intérêt à dire que C.Ronaldo est le meilleur sinon on est pas madridista. J’ai l’impression d’être dans une cour de récré parfois. On a le droit de préférer d’autres joueurs en admirant ce que fait C.Ronaldo.

Toutes ces histoires d’injustices, de complots etc montrent bien en fait que ce ballon d’Or est super important pour C.Ronaldo sinon on en ferait pas autant de débat, de polémiques ici ou dans les médias. Tout le monde s’en fout mais les joueurs rêvent de ce trophée dont C.Ronaldo, c’est pas un reproche mais qu’on arrête de dire qu’il s’en fout, limite ça l’obsède autant que gagner des titres. Après qu’il soit touché parce qu’on met plus en valeur Messi, ça peut se comprendre mais ça devient des affaires d’état parfois.

Je m’étais promis de pas intervenir car ce sujet me soule d’une force, tu prends As et Marca en ce moment, ils font des pages et des pages sur ça. Vivement qu’on remette ce trophée et qu’on passe à autre chose mais maintenant t’a l’impression on parle de ce ballon d’or dès le mois de mars, avril. A une époque, il y avait pas autant de passion pour ce trophée à part le jour de la remise et les quelques jours qui précèdent.
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Traf
* 15/11/2013, 10:17:35
Message #287


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LoL Madri qu'est ce qui t'arrives t'es en mode "relativisons". ph34r.gif

Quand on lit l'article sur lui que tu nous avait partagé où il parle d'intégrité, d'éducation de madridissimo etc je suis désolé mais tu te comporte pas comme ça. Tout ce qu'il a dit est contredit avec avec cette déclaration. S'il a un conflit avec tel ou tel membre du club et qu'il n'a pas assez d'éducation pour ne pas se comporter comme un gamin stop le bullshit sur l'éducation.

@Redondo
Valdano a même le droit de dire que l'embryon de son petit fils est plus fort que Ronaldo mais il y a quelque chose qu'on appelle le "respect". Le meilleur joueur du monde est Messi ok, le second meilleur joueur du monde est Messi blessé... WTF?

Madri ton post sur lui :

N'y a-t-il pas des limites à ne pas franchir? La fin justifie-t-elle les moyens?

Jamais. Tu t'adresses à quelqu'un qui place l'éthique du comportement avant toute chose. Quand la fin justifie les moyens, toutes les valeurs de référence s'effacent petit à petit, y compris les valeurs non footballistiques. Nous parlons du football comme un grand exemple pour la société.

WTF on doit le prendre comment? Il est crédible? Stop la gymnastique pour essayer d'expliquer tout et n'importe quoi..

Ce message a été modifié par Trafalgar Rob: 15/11/2013, 10:19:12
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Madridista For L...
* 15/11/2013, 10:35:03
Message #288


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CITATION(Trafalgar Rob @ 15/11/2013, 10:17:35 ) *
LoL Madri qu'est ce qui t'arrives t'es en mode "relativisons". ph34r.gif


Comment ça?

CITATION(Trafalgar Rob @ 15/11/2013, 10:17:35 ) *
Quand on lit l'article sur lui que tu nous avait partagé où il parle d'intégrité, d'éducation de madridissimo etc je suis désolé mais tu te comporte pas comme ça. Tout ce qu'il a dit est contredit avec avec cette déclaration. S'il a un conflit avec tel ou tel membre du club et qu'il n'a pas assez d'éducation pour ne pas se comporter comme un gamin stop le bullshit sur l'éducation.


Exactement sur cette décla là il se contredit, c'est pour ça que je me dis qu'ils ont du avoir un différent, et ça lui a fait perdre de la lucidité et il a fait n'importe quoi. Il a réglé ses comptes et il a déconné. C'est une supposition. Parce que c'est la première fois que je le vois déraper à ce point là.

CITATION(Trafalgar Rob @ 15/11/2013, 10:17:35 ) *
WTF on doit le prendre comment? Il est crédible? Stop la gymnastique pour essayer d'expliquer tout et n'importe quoi..


C'est à moi que tu t'adresses quand tu dis stop la gymnastique ou tu parles de Valdano? Si c'est moi pourquoi est ce que je ne pourrais pas essayer d'expliquer son acte? Toute chose ici bas à une explication. Tu penses qu'il y a des trucs qui sortent de nulle part, qui tombent du ciel et voilà y a aucune explication?

Sinon sur le terrain de la crédibilité, pour moi en tout cas il reste crédible. Parce que tout le monde défend des valeurs, mais on ne les respecte pas en 24/24, 7/7. Y a des moments où tu poses des actes en contradiction avec tes valeurs soit parce que tu es dans l'erreur, soit parce que tu perds tes moyens, soit parce que t'as pas le choix.. Etc.. Les exemples ne manquent pas, chacun fera son introspection et trouvera ses propres exemples. Du coup je trouve pas que ça lui retire de la crédibilité. Je ne pense pas que ce seul dérapage doive rendre caduque toutes les fois précédentes où il a eu un comportement en accord avec les valeurs que tu as évoqué. C'est comme si un mec reste poli en toutes circonstances, puis pour une malheureuse fois où il a sorti un gros mot, ça y est il est devenu un grossier personnage. Il faut pas exagérer non plus.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 15/11/2013, 10:39:32
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Traf
* 15/11/2013, 10:42:44
Message #289


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CITATION(Madridista For Life @ 15/11/2013, 10:35:03 ) *
Comment ça?

Sinon sur le terrain de la crédibilité, pour moi en tout cas il reste crédible. Parce que tout le monde défend des valeurs, mais on ne les respecte pas en 24/24, 7/7. Y a des moments où tu poses des actes en contradiction avec tes valeurs soit parce que tu es dans l'erreur, soit parce que tu perds tes moyens, soit parce que t'as pas le choix.. Etc.. Les exemples ne manquent pas, chacun fera son introspection et trouvera ses propres exemples. Du coup je trouve pas que ça lui retire de la crédibilité. Je ne pense pas que ce seul dérapage doive rendre caduque toutes les fois précédentes où il a eu un comportement en accord avec les valeurs que tu as évoqué. C'est comme si un mec reste poli en toutes circonstances, puis pour une malheureuse fois où il a sorti un gros mot, ça y est il est devenu un grossier personnage. Il faut pas exagérer non plus.


Mr Relativité! Here We Go... ph34r.gif

Edit : Bref je suis en cours moi attends un peu avant de répondre. LoL

Ce message a été modifié par Trafalgar Rob: 15/11/2013, 10:43:02
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lefa
* 15/11/2013, 10:50:18
Message #290


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C'est rien, je trouve ça abusé ce qu'il a dit Valdano mais on peut comprendre qu'il l'ait mauvaise vu comment il s'est fait jetter de Madrid. Bref pour en revenir au B.O, vous l'avez dit, je crois que CR7 a vraiment des chances de l'avoir mais si les votes sont clos dans 10 jours comme j'ai entendu, il a intérêt à passer les barrages sinon il est mort.
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Franck
* 15/11/2013, 11:00:40
Message #291


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C'est aujourd’hui pas le 20 RMC C'est tromper même Deschamps le Confirme en conf hier.

Le barrage sera-t-il décisif pour l'obtention du Ballon d'Or par Franck Ribéry?

Non car la date de clôture du vote c'est demain.

http://fr.fifa.com/worldcup/preliminaries/...newsid=2223920/
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Mr.Perfect
* 15/11/2013, 11:05:16
Message #292


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Mais l'année dernière les votes n'étaient pas clos en fin d'année. Parce que je sais qu'on a attendu que Messi batte le record. et pourquoi cette année on attend pas que Ronaldo en mette encore quelques uns...

C'est vrai qu'on peut se poser des questions...
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lefa
* 15/11/2013, 11:10:30
Message #293


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CITATION(Mr.Perfect @ 15/11/2013, 11:05:16 ) *
Mais l'année dernière les votes n'étaient pas clos en fin d'année. Parce que je sais qu'on a attendu que Messi batte le record. et pourquoi cette année on attend pas que Ronaldo en mette encore quelques uns...

C'est vrai qu'on peut se poser des questions...



Je crois que l'an passé, les votes étaient clos et Messi en était à 76 donc assez loin d'avoir battu le record.
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Mr.Perfect
* 15/11/2013, 11:13:50
Message #294


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CITATION(lefa @ 15/11/2013, 11:10:30 ) *
Je crois que l'an passé, les votes étaient clos et Messi en était à 76 donc assez loin d'avoir battu le record.

Autant pour moi. Je pensais a ça car dans les descriptions on parlait toujours de ce record....
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lefa
* 15/11/2013, 11:21:52
Message #295


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CITATION(Franck @ 15/11/2013, 11:00:40 ) *
C'est aujourd’hui pas le 20 RMC C'est tromper même Deschamps le Confirme en conf hier.

Le barrage sera-t-il décisif pour l'obtention du Ballon d'Or par Franck Ribéry?

Non car la date de clôture du vote c'est demain.

http://fr.fifa.com/worldcup/preliminaries/...newsid=2223920/



Bah alors CR7 a quasiment toutes ses chances. C'est cool mais j'espère que CR7 se qualifiera sinon il sera abbatu si il ne joue pas au mondial.


Sinon le frère à Messi a encore fait parlé de lui.

http://www.footespagnol.fr/2013/11/15/barc...-le-ballon-dor/

IL a posté un lien qui montre les titres remporté par Messi (individuel et collectif) de 2009 à 2013 avec ceux de CR7 en disant "je vous laisse apprécier".... Quel petit con mais en même temps, ça fait mal au cul mdrrr CR7 son palmarès avec nous est ridicule comparé à Messi.

Ce message a été modifié par lefa: 15/11/2013, 11:34:13
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Redondo
* 15/11/2013, 11:40:53
Message #296


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CITATION(Trafalgar Rob @ 15/11/2013, 10:17:35 ) *
@Redondo
Valdano a même le droit de dire que l'embryon de son petit fils est plus fort que Ronaldo mais il y a quelque chose qu'on appelle le "respect". Le meilleur joueur du monde est Messi ok, le second meilleur joueur du monde est Messi blessé... WTF?


Ok c’est maladroit vu qu'on est en contexte ballon d'or en ce moment mais de là à dire qu’il a manqué de respect à C.Ronaldo, c’est un peu fort ou remettre carrément en cause son madridisme voire dire qu’il n’aime pas C.Ronaldo c’est abusé perso surtout qu’il a dit dans une radio que lors de ces derniers mois, C.Ronaldo est le meilleur : Ici

Je trouve qu’on s’enflamme vite sur des declas, qu’on pense toujours à des sous-entendus et il faut toujours interpréter de manière négatif. Il y a trop de passion dans ce débat et il y a une forme de victimisation genre tout le monde nous en veut, nous veut du mal. J’ai du mal avec ça même si on a des arguments qui montre qu’on peut se plaindre, enfin que C.Ronaldo peut se plaindre.
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l'ange de madrid
* 15/11/2013, 12:16:04
Message #297


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Comment tu nous prends pour des jambons la Redondo, chaud. laugh.gif

Franchement défendre Valdano sur ce coup la c'est assez balaise quand meme, je vois pas comment on peut le défendre. C'est pas Marcel au bistrot du coin qui donne son avis la, il représente énormement pour le madridisme, en disant ca il sait qu'il va faire du mal à beaucoup de supporters, il y a un minimum de tenue, de respect à avoir. La je regarde toutes les emissions en espagne et franchement même ceux qui le défendent sont vraiments décus et ne comprennent pas, certains parlent même de trahison. Moi je commence vraiment à me lasser de Valdano, avant c'était quasi un dieu pour moi mais depuis son éviction il a changé.



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Redondo
* 15/11/2013, 12:28:32
Message #298


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Compte tenu du contexte, j’ai dit que c’était maladroit et je ne le défends pas, en plus mettre en valeur un joueur culé, ça peut irriter ça se comprend, Valdano je le respecte beaucoup pour tout ce qu’il a fait mais c’est pas mon idole premier dans le madridisme surtout avec toutes les erreurs qu’il a pu commettre ensuite en tant que directeur sportif avant même l’arrivée de Mourinho.

Ensuite, vous vous faites avoir par les émissions en Espagne, par les journalistes, des intervenant que j’ai envie d’assimiler à des polémistes, recherche et interprétation sans cesse de la moindre phrase qui peut prêter à polémique. J’ai juste dit qu’on en faisant trop, pas que sur l’histoire Valdano, on en fait trop sur ce ballon d’or, on le met au même niveau d’importance qu’un titre, qu’une rencontre importante, c’est dommage.

Et pour revenir à Valdano, le fait qu’il dit que C.Ronaldo a été le meilleur ces derniers mois, tout le monde s’en fout, on le note pas ça, on préfère la polémique, le buzz, l’embrouille ..
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Alma
* 15/11/2013, 12:37:44
Message #299


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CITATION(Redondo @ 15/11/2013, 12:28:32 ) *
Et pour revenir à Valdano, le fait qu’il dit que C.Ronaldo a été le meilleur ces derniers mois, tout le monde s’en fout, on le note pas ça, on préfère la polémique, le buzz, l’embrouille ..

Ce sera balèze quand même de dire que Messi était meilleur ces deux derniers mois hein? biggrin.gif C'est pas bien difficile de dire que Ronaldo est au-dessus de l'argentin parce que ce dernier a eu des blessures et n'a pas fait de matchs extraordinaires jusqu'à présent. Donc ça ne reste qu'une évidence !
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hmizou
* 15/11/2013, 12:48:45
Message #300


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CITATION(lefa @ 15/11/2013, 10:21:52 ) *
Bah alors CR7 a quasiment toutes ses chances. C'est cool mais j'espère que CR7 se qualifiera sinon il sera abbatu si il ne joue pas au mondial.


Sinon le frère à Messi a encore fait parlé de lui.

http://www.footespagnol.fr/2013/11/15/barc...-le-ballon-dor/

IL a posté un lien qui montre les titres remporté par Messi (individuel et collectif) de 2009 à 2013 avec ceux de CR7 en disant "je vous laisse apprécier".... Quel petit con mais en même temps, ça fait mal au cul mdrrr CR7 son palmarès avec nous est ridicule comparé à Messi.

Les titres de messi avec le barça sans aide arbitrales ni aide de la fifa : 0 !! mortdr.gif mortdr.gif mortdr.gif

Les titres de Cristiano : (J'arrive pas à traduire les deux premiers mots )... et sans l'aide de blatter. laugh.gif laugh.gif
/



CITATION(Redondo @ 15/11/2013, 11:28:32 ) *
Et pour revenir à Valdano, le fait qu’il dit que C.Ronaldo a été le meilleur ces derniers mois, tout le monde s’en fout, on le note pas ça, on préfère la polémique, le buzz, l’embrouille ..

Normal, comme quand cruyf encense messi, ça fait ni buzz ni rien. Mais quand t'as un soi-disant symbole du madridisme qui encense le joueur du pire ennemi, ou carrément l'ennemi normal que ça fasse le buzz. J'aimerai bien voir un symbole culé vanter Ronaldo, comment ça passera inaperçue...
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