Après il est élu Perez avec ses idées, les socios ont l'air OK. Ils doivent voir le côté Business à mon avis et beaucoup de gens estiment que plus on a les meilleurs joueurs, plus on a de chance de gagner. Alors qu'à nos yeux, le collectif fait très souvent la différence face à des équipes aux fortes individualités. On l'a vu contre Dortmund.

C'était peut-être un jeune à l'époque mais à chaque fois que je l'ai vu joué, il faisait le taf plus que correctement. D'ailleurs pour moi c'était le remplaçant désigné de Claude Makelele. Première saison il joue 35 matchs le mec, il a été plus que bon d'ailleurs. Deuxième saison il joue moins (24 matchs), bah ouai faut placer David Beckham, mais en faisant le boulot à chaque fois qu'il était sur le terrain. Ça se sentait qu'il avait quelque chose ce petit je suis désolé mais non, le club a décidé de ne pas renouvelé son contrat et de le laisser libre de s'engager gratuitement avec l'Inter en juin 2004. Ah ben tiens, un autre pigeonnage au passage.

Canterano t'as une de ces lectures des événements là-dessus.. C'est juste pas possible. Lol.



Sortir ce cas pour nous expliquer que les britanniques ne percent pas au Real, c'est juste pas possible El Canterano. Tu connais pourtant parfaitement l'histoire. Tu connais son poste de prédilection, tu sais à quel poste on l'a fait quasi en permanence jouer jusqu'au départ de Luis Figo.. Et tu sais que c'était pas son poste. Si en 4 ans il a joué plus de 3 ans à un poste qui n'est pas le sien pour satisfaire les envies galactiques du président c'est normal qu'il ait pas apporté. Tu peux pas nous servir cette histoire comme justificatif que les britanniques ne s'exportent pas. On a juste envie de te répondre : "Le mec il joue jamais à son poste comment tu veux qu'il s'exporte bien? Commence par le faire jouer à son poste et ensuite si ça merde tu pourras te plaindre que les british s'exportent mal". Gareth Bale lui il va jouer à un poste qu'il maitrise ce n'est nullement comparable.



Même combat que pour le joueur précédent Canterano.. Les faits c'est bien, mais il ne faut pas oublier le contexte ce que tu as tendance à faire quand on parle des britanniques à l'étranger. Michael Owen débarquait pour être la star de l'attaque avec Ronaldo Nazario? Et Raul Gonzalez on en faisait quoi? Chez moi les souvenirs de l'époque ne ressemblent pas à ça. Quand je pense à l'arrivée d'Owen je pense surtout à un gros point d'interrogation. Personne ne le voyait comme le futur goleador anglais du Real. On en était même pas là. On en était à se demander ce qu'on va en faire.. Parce qu'entre l'intouchable capitaine Raul, un Ronaldo indiscutable qui sortait d'une grosse saison.. On ne le voyait pas prendre une place de titulaire. Donc dire qu'il est venu pour être la star de l'attaque c'est faux, il a jamais été perçu comme cela, au final il n'a même pas été titulaire. Tous les autres BO qu'on a acheté venaient pour être des stars et des titulaires, ça ne se discutait même pas la concurrence ne tenait pas la comparaison. Owen lui n'était pas du tout dans cette configuration y avait une sacrée concurrence et le monde du foot s'étonnait de notre gourmandise.

Du coup même combat. Tu peux pas nous le présenter comme tu l'as fait et nous sortir ça pour appuyer l'idée selon laquelle les britishs réussissent pas ici. Quand tes concurrents se nomment Raul et Ronaldo et que tu joues à Madrid (la maison de Raul) eh ben.. Tu peux être british ou tout ce que tu veux ça va être compliqué de se faire une place. Même parmi les grands attaquants actuels je n'en vois que deux (tu devineras lesquels) qui auraient pu devenir titulaires.. Et ces 2 là sont hors normes ils dépassent l'entendement. Donc bon. Le passage d'Owen n'était pas une réussite? Ok. On l'attendait comme la future star de l'attaque? Faux on savait même pas s'il jouerait. Donc dire qu'il a fini loin de ce pour quoi il était venu je ne suis pas d'accord il faut arrêter. Même le président savait que c'était que du marketing et que ce mec là ne jouerait pas j'en suis persuadé. Owen goleador du Real au détriment de qui? Raul? Il Fenomeno? Soyons sérieux.. Le pire c'est que toi même tu te contredis car il "venait pour être la star de l'attaque" mais "on l'a fait chauffer car on avait pas la place".. C'est qu'il ne venait donc pas pour être la star de l'attaque car une star on lui fait toujours de la place.

Au final le mec a déclaré avoir du mal en Espagne alors c'est peut-être ça qui te conforte dans ton idée? Mais même s'il s'était mieux adapté ça aurait changé quoi en vrai? Ronaldo à son meilleur niveau > Owen à son meilleur niveau. Il aurait toujours été remplaçant (Raul j'en parle même pas). Bale lui ça a rien à voir. Sa place de titulaire il l'a depuis le 4-1 à Dortmund. Quitte à bouger un Angel Di Maria en forme on lui fera sa place.




Alors ça oui et non. Il y a en effet eu une vague d'enthousiasme à son arrivée mais ça c'était pour ceux qui connaissaient peu le joueur. Le reste, au rang desquels je peux me ranger grâce à mes potes qui le suivaient lol, était au courant que les 2 saisons précédents son transfert il avait passé plus de temps à l'infirmerie que sur le terrain. D'ailleurs au moment où on signe le mec il est encore blessé. Sachant cela je ne comprends pas que tu te serves de cette histoire aussi comme argument. Si Jonathan Woodgate ne s'est pas exporté c'est à cause de ses blessures chroniques comme Ricardo Kakà, et nous aussi quelle idée d'aller chercher un joueur qui était aussi souvent soumis aux blessures.. Qu'il ait pas kiffé le mode de vie espagnol j'en ai jamais entendu parler. Toutefois son échec à lui n'a rien à voir avec le "il est britannique donc il a pas pu s'adapter", ce sont juste des problèmes physiques. Pour l'instant Bale n'est pas dans cette configuration.



Au final 3 britanniques oui, avec des statuts de stars oui, le reste..

"censés devenir les boss et s'imposer sportivement tellement ils devaient être au-dessus" : Euh non. Woodgate y avait des réserves car connu pour des pépins physiques.. Quand à David Beckham & Owen les mecs ils arrivent on sait pas ce qu'on va en faire alors cette phrase me semble totalement hors de propos. Ce que tu dis là n'a rien à voir avec la réalité des choses. Qui ici peut dire : "Ouais à l'époque c'était obvious que Beckham venait être le boss et Figo devait se contenter des miettes" ? Je pense que personne ne peut dire ça et je pourrais faire la même sur Owen et Ronaldo/Raul..

"ils ont pas apporté ce qu'ils étaient censés amener" : Qu'est ce que Beckham était censé apporter en milieu défensif? On devait s'attendre à ce qu'il apporte autant qu'en milieu droit à Man Utd? Bien sûr que non. Quand à Owen il faudrait encore qu'on se mette d'accord sur ce qu'il était censé apporter.. A mes yeux on l'a recruté en sachant qu'il serait remplaçant parce que c'est pas possible autrement et du coup je pense qu'il a apporté ce qu'il était censé apporter. Tourner à 0,3 but/match pour un remplaçant c'est bien. Si à tes yeux il venait pour foutre Ronaldo ou Raul sur le banc ouais c'est clair il était loin mais tu étais naïf d'y voir un titulaire à mon avis.

Pour conclure tu as ton idée sur les british qui s'exportent mal.. Why not.. Il y a des exemples en effet qui tendent à le montrer. Maintenant les 3 exemples du club que tu cites ça tient pas la route. Le premier a pas joué à son poste normal qu'il soit en deça, le second il venait pour ce rôle de remplaçant et a fait ce qu'on peut attendre d'un remplaçant, le troisième c'était des soucis physiques qui peuvent te frapper quelque soit ton passeport ou ta culture. Donc non. Et Bale n'a pas de contexte aussi handicapant que celui de ces 3 britanniques donc il y a davantage matière à espérer en tout cas.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 01/11/2013, 02:22:58

Je rejoins MFL. Après je comprend le "principe" de nationalité incompatible avec le championnat, car de manière générale on peut dégager des tendances.

Par exemple les Italiens s'exporte relativement mal, idem pour les allemand. Les Anglais c'est difficile de faire des généralité tant il est rare qu'il ai a sortir de leur pays. Finalement ce sont les espagnols qui s'éxporte le mieux je trouve, en Angleterre ils sont nombreux et en général s'adapte bien. Alors pourquoi la réciproque serait impossible ?

Aujourd'hui ça fait 11 ans jour pour jour que le Real a obtenu sa troisième Coupe Intercontinental. C'est le site off qui nous rapelle cette date du 3 decembre 2002. C'était face à l'Olimpia de Asunción au Yokohama Stadium au Japon grace aux buts de Ronaldo et Guti.

La compo : Casillas, Roberto Carlos, Helguera, Hierro, Míchel Salgado, Cambiasso (Pavón, 90'), Figo, Makelele, Zidane (Solari, 86), Raúl et Ronaldo (Guti, 82').

Les buts du match
http://www.youtube.com/watch?v=2an2Cb2z5Hc

Ce bon vieux Solari ,je ne sais pas pourquoi, mais je l'adorais x). Merci pour la vidéo Jefe !

Sinon j'ai une question en passant, quelqu'un a posté il y a quelque temps une vidéo qui retrace les carrières de Figo et Nedved, il y a un passage qui m'a fait tilter, celui de son départ de Madrid vers l'inter, ils disent que, Madrid ne gagnant plus,il décide de partir vers de nouveau horizons et il atterri à l'inter, dans mes souvenirs, c'est plutôt le contraire,je me souviens d'un Figo faisant des mains et des pieds pour se faire prolonger et d'un Perez faisant beaucoup trop trainer la signature, j'avais tout faux pendant tout ce temps ? Ce serait donc Figo qui ne voulait pas prolonger ? J'avais gardé une rancœur injustement envers Perez pendant tout ce temps pour rien ? (mais bon remarque, vu qu'ils y a plein d'autres, ça ne change pas tellement la donne xD).

Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer, il est le bienvenu ^^.

Ce message a été modifié par Araa: 03/12/2013, 23:33:08

Il me semble que ce match fait parti des 10 plus beaux joués par les galactiques .

Le bon vieux temps...

Pour Figo ,Beck devait prendre sa place poste pour poste à la base , donc à mon avis Perez devait pas etre chaud pour le prolonger .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 03/12/2013, 23:35:15

Ah merci,donc c'était bien ça, ce qui d'ailleurs est plutôt logique compte tenue du fait que Figo avait déclaré dernièrement qu'il ne reviendrait pas à Madrid (au sein du staff) tant que Perez est président.

Décidément, mis à part Zidane et Ronaldo (Il phenomeno), ça finit toujours en mauvais termes avec lui.

Ce message a été modifié par Araa: 03/12/2013, 23:54:15

Figo avait perdu sa place en fin de saison lorsque lux est passé en 433 pour titulariser Owen avec Raul et Gronaldo (voir le classico 4-2). Il voulait profiter du jeu long de Beckham comme quaterback, ce qui a pas trop mal marché. Ça excluait un galactique, et Figo a été mis sur le banc. Il sortait de deux bons mois en 10, jusqu'à ce que Valence trouve la parade en lui mettant deux chiens aux baskettes. Classico derrière il apprend sa mise sur le banc par la presse quelque jour avant qu'on lui dise - et entre deux Owen avait fait une belle opération de com' pour dire qu'il méritait une place de titu. Pendant l'été le choix de le laisser remplaçant à été confirmé et il a signé gratuitement à l'inter (il avait encore deux ans de contrat, donc ce n'était pas du tout une histoire de prolongation). Il voulait avant tout être titulaire - comme tous, d'ailleurs Owen est parti aussi au final.

Et il y a 30 ans, le 4 décembre 1983, c’était les débuts de la Quinta Del Buitre. Alfredo Di Stefano, entraineur de l’époque lance deux jeunes de la Cantera Manuel Sanchis et Martin Vazquez. C’était contre Murcia, victoire 0-1 avec un but de Sanchis.

Ensuite Vasquez a joué 10 saisons sous le maillot du Real Madrid, 341 matchs et 47 buts. Sanchis, c’est 710 matchs en 18 saisons, c’est le deuxième joueur de l’histoire du Real à avoir disputé le plus de matchs. C’est le capitaine qui a soulevé la septima et la octova.

Le troisième membre de la Quinta del Buitre a débuté le 31 decembre 83 face à l’Espanyol, enfin Butragueno a débuté le 5 fevrier 84 à Cadiz et Michel en tant que Canterano a débuté en avril 82, une greve des joueurs lui a permis de jouer en équipe première. C’est lors de la saison 84/85 qu’il fait parti definitivement de l’équipe première.

http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/..._del_Buitre.htm

Cette génération madridista a marqué les années 80 avec entre autres 5 titres consécutifs et 2 Coupe Uefa consécutifs.

Pour ceux qui comprennent l'espagnol, il y a des reportages sur Marca
http://www.marca.com/2013/12/03/futbol/equ...1386095672.html

Si Figo est sorti de l'équipe c'est surtout qu 'il n 'apportait plus grand chose sur son coté , il devenait énervant tel un Di-Maria . Il n'avait plus les qualités qui avaient fait de lui le meilleur ailier du monde à une époque surtout au Barça d'ailleurs.

Tu m'as lu ou bien? Il jouait pas milieu droit à ce moment là, rien à voir. T'avais 6 galactiques de m**** dans la team (Raul, Gronaldo, Owen, ZZ, Figo et Beckham), forcément si tu as un entraîneur un minimum rationnel, tu en as un ou deux qui bench. Et encore, avec son 433 du povre, il avait réussit à en caser 5. Bon ça avait aucune chance de gagner quoi que ce soit mais Perez était heureux. Et si tu fais la liste tu vois bien que c'est pas Raul, Ronaldo ou Beckham qui va aller sur le banc vu la demande express du prez. L'objectif étant d 'inclure Owen, tu te retrouve à mettre deux galactiques dans un rôle plus défensif qu'à l'accoutumée. Et dans ce rôle là, Beckham et ZZ étaient bien lieux placés que Figo.

Non ok d'accord , mais il était plus au niveau tout simplement . D'ailleurs y a aussi Raul qui après sa blessure nous faisait bien mazouter .

Y avait eu une interview dans SO FOOT de Coco Suaudeau ( une des meilleurs qu'ils ont fait d'ailleurs) qui expliquait pourquoi Raul était devenu un probleme dans le jeu à cette époque .

Ce qui est scandaleux ce n'est pas d'avoir virer VDB mais de l'avoir remplacé par un clown, pour moi c'est un entraîneur très surcoté, on parle de ses exploits avec le Real Madrid mais pourquoi on parle pas des conditions qu'il avait ? savait-vous ce que représente le fait d'avoir eu Zidane, Figo, Raùl, RC3, Makelele, Ronaldo, Morientes ou encore Mcmanaman au top de leur formes ? Sans oublier les Redondo, Sanchis, Hierro, Savio etc...

C'est comme avec Ancelotti on glorifie son passage au Milan mais on oublie qu'il avait sous la main un des meilleurs effectif de l'histoire de ce sport et en plus il gagne pas des masses, pareil pour le moustachu.

Tu donne un effectif comme ça à Mourinho ou Guardiola tu gagnes des sextuplés chaque année.

Pour la sélection c'est pareil, Aragones se tape tout le sale boulot, il construit une belle équipe, qui gagne et qui joue un football exceptionnelle, VDB est venu prendre en main cette machine et a réussi a rendre leur jeu ennuyant en plus...

Perso je regrette beaucoup plus Capello et Mourinho voir même Pellegrini ou encore Lopez Caro que ce gars là.

Je regrette moi aussi le fait qu'on n'ait pas vraiment donné assez de temps à Capello et Pellegrini ou que les problèmes relationnels au sein du vestiaire aient eu raison de Mourinho, mais Del Bosque a eu le mérite de réussir à gérer tous ce beau monde et leurs égos super-ultra-megasurdimensionné en plus des dinosaures du vestiaire et leurs status plus ou moins bien en évitant trop de conflits et en faisant que l'équipe marche, chose qui n'est pas aussi simple que tu veux le présenter, on a bien vu ce que ça a donné par la suite, et il faut quand même signaler que Mourinho a eu droit à un effectif presque aussi exceptionnel et qu'il n'a au final pas réussi à garder la main sur le vestiaire, donc s'il y a bien une chose qu'il faut saluer quand on parle de Del Bosque, c'est la façon avec laquelle il a su gérer intelligemment ce vestiaire pléthorique qui n'est pas forcément à la portée de tout le monde.

Ce message a été modifié par Araa: 14/12/2013, 13:45:55

+1, tout à fait. C'était loin d'être évident surtout qu'il arrive en cours de saison. Et surtout, il a réussit à trouver un système pour faire jouer tout le monde. Au départ, avoir Zidane et Figo c'était loin d'être évident sur le papier, et après Ronaldo qui vient s'y ajouter...Il a aussi réussit quelques coups de coaching vraiment intéressants, c'était pas juste "je met les meilleurs et donne les clés à untel, ça roule".

reportage sur le 1/4 monaco-real de 2004 :

http://www.canalplus.fr/c-sport/pid2708-c-...241217713379498

Thanks pour le lien. Ca fait plaisir de revoir Nando

Pour les passionés d'histoire du Real Madrid comme moi, c'est déjà arrivé que le Real Madrid marque plus de 6 buts à l'exterieur en Coupe d'Europe. C'est As qui a retrouvé ça mais la qualité de l'image est pas terrible

http://as.com/videos/2014/02/27/portada/13...067_537095.html

C'était lors de la saison 78/79 au Luxembourg en 1/16ème de finales. Ce jour là, le Real Madrid a gagné (0-7). Des buts inscrits par Pirri, Jensen, Stielike, Santillana, García Hernández, Juanito et Margue (csc)

Petite Video sympas, 1980 la castilla joue la coupe du roi, en dépit d’être une équipe filiale elle parviens a battre toutes les équipes et se hisser en finale contre l’équipe A des Del bosque et Juanito, au finale c'est les A qui gagnent et les deux équipes fêtent ensembles le titre .

Un club de Boss quoi . La question..... Vous auriez supporté qui ?? perso je serais pour la castilla :3 .



https://www.facebook.com/photo.php?v=146550...comment_mention

Ce message a été modifié par syn: 19/05/2014, 22:52:16