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> Illarramendi à la Real Sociedad, Officiel
Titiswed
* 14/04/2014, 12:17:04
Message #621


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La meilleure solution ce serait un prêt dans un club espagnol (pourquoi pas un retour à la Real).
Ou un transfert définitif à 7-8M€ , avec une clause de rappel assez basse (genre à 15M€) comme Negredo.
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portoos_7
* 14/04/2014, 12:46:08
Message #622


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Vous ne pouvez pas etre indulgent quand le mec est transferer 40M€.A ce prix la pour un milieu ca vaut presque autant qu'un bale a 91M€ pour un attaquant.Donc forcement on attend un retour sur investissement surtout avec autant de temps de jeu.Et je suis desoler mais comparé a un Bale il a beaucoup mais alors BEAUCOUP moins prouver.Pourtant allez pas me dire l'age,il n'as qu'un an de moins que Bale.
Alors desoler mais non ce n'est pas que le matchs de dortmund pour moi mais tous les gros matchs qu'il a joué sauf justement le classico aller ou il a pas été mauvais.Sans ca il n'as jamais ete un point positif dans les gros matchs comparé aux autres joueurs.
Casemiro a 2 ans de moins que lui,je suis persuadé qu'on lui laisse 2 ans avec autant de temps de jeu je t'assures qu'il sera au dessus d'un illarramendi et c'est ca que je n'accepte pas.Qu'on freine l'un pour l'autre alors que l'un peut etre bien plus performant sur le long terme je suis desoler,et surtout Casemiro nous apporte quelquechose(le jeu aerien et l'impact physique) qui manque GRANDEMENT a notre effectif alors qu'un illarramendi qui est un bon tripoteur de ballon pour moi n'est qu'un mix de copie de modric ,alonso et isco.
Vous vous rendez compte le prix d'illarra equivaut a celui de modric??Et vous voulez lui laisser du temps alors qu'il a deja eu toute une saison avec ENORMEMENT de temps de jeu?

Ce message a été modifié par portoos_7: 14/04/2014, 12:46:21
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Skynet
* 14/04/2014, 12:57:22
Message #623


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C'est un peu le monde à l'envers tout ça. Le prix il est négocié entre les dirigeants des équipes et non avec le joueur, pourquoi le prix devrait-il être un facteur d'indulgence avec le joueur ?
La betise du dirigeant qui se retourne contre le joueur, mouais...

La chose que le joueur négocie c'est son contrat, et donc son salaire.

Ce message a été modifié par Skynet: 14/04/2014, 12:57:54
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JeseRodriguez10
* 14/04/2014, 12:57:31
Message #624


Cantera
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CITATION(hdjamous @ 14/04/2014, 13:09:57 ) *
Je pense que le mec est une persona non grata auprès de certains supporteurs. Tout comme Khedira d'ailleurs.
Il n'est pas systématiquement mauvais dans les grands matchs comme beaucoup le dise. Je me rappelle une fois dans un classico(peut etre au match allé de la liga), ça rentré nous a fait beaucoup du bien. Un classico, c'est pas un petit match.

Certes il s'est gouré contre Dortmund, mais c'est pas une raison de dire qu'il faut qu'on le vende ou qu'on ne le mette pas dans les grands matchs. Si tel était le cas, je pense que Carlos n'allait plus joué un grand match après cette bourde défensive bourde de carlos. .

C'est sa première saison au Real, et direct certains veulent le voir avoir le niveau de Xabi Alonso. Sans oublier qu'il n'est pas titulaire et il jouera beaucoup moins si jamais Khedira retrouve sa forme.


Exactement , classico aller ou des sa rentrée , on avait joué beaucoup mieux .
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Elmerengue50
* 14/04/2014, 13:28:38
Message #625


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Le prix comme le dit skynet c'est pas lui qui le décide, on sait tous que Pérez ne négocie que très peu, bien souvent il se contente de payer les clauses et basta. En négociant on aurait sans doute pût l'avoir pour moins, mais comme il faut du clinquant...

Parfois je me demande si ce blocage que font certains sur lui ne vient pas du fait que ce ne soit pas un joueur spectaculaire. C'est le genre de mec à bosser dans l'ombre et à jouer simple et en une touche de balle, du coup on le voit peut-être moins que d'autres, mais il est quand même là.

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Robinhoforever
* 14/04/2014, 13:59:49
Message #626


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QUOTE (Elmerengue50 @ 14/04/2014, 06:28:38 ) *
Le prix comme le dit skynet c'est pas lui qui le décide, on sait tous que Pérez ne négocie que très peu, bien souvent il se contente de payer les clauses et basta. En négociant on aurait sans doute pût l'avoir pour moins, mais comme il faut du clinquant...

Parfois je me demande si ce blocage que font certains sur lui ne vient pas du fait que ce ne soit pas un joueur spectaculaire. C'est le genre de mec à bosser dans l'ombre et à jouer simple et en une touche de balle, du coup on le voit peut-être moins que d'autres, mais il est quand même là.

Et revoila les legendes du travail dans l'ombre comme pour Granero... Bref soyons objectif. Gros transfer = Grosse attente. Ca a toujours été vrai dans le monde du football et je ne vois pas pourquoi ca changerai aujourd'hui. Example Zizou, Kaka, Ronaldo, Beckham. On a rien personnelement contre lui mais on attend de lui qu'il soit a la hauteur du montant de son transfer. C'est aussi simple que ca. Sinon fallait pas venir dans le plus grand club du monde
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El Phenomeno
* 14/04/2014, 14:11:29
Message #627


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CITATION(Robinhoforever @ 14/04/2014, 14:59:49 ) *
Et revoila les legendes du travail dans l'ombre comme pour Granero... Bref soyons objectif. Gros transfer = Grosse attente. Ca a toujours été vrai dans le monde du football et je ne vois pas pourquoi ca changerai aujourd'hui. Example Zizou, Kaka, Ronaldo, Beckham. On a rien personnelement contre lui mais on attend de lui qu'il soit a la hauteur du montant de son transfer. C'est aussi simple que ca. Sinon fallait pas venir dans le plus grand club du monde



Sa clause était de 40 millions d'euros, Florentino voulait des espagnols et l'a payé, il le dit lui même "Nous payons les clauses, on ne négocie pas". Zidane, Kaka, Ronaldo, beckham, tu parles là de joueurs étant des "stars" , des références à leur poste avant leur arrivée, ce n'est pas le cas d'Illarramendi. Tu Parles toujours de Casemiro (que j'aime beaucoup) mais aurait il eu le même rendement avoir un tel transfert?

Illarramendi vient d'un petit village, il est passé d'un bon club d'Espagne, au plus grand club du monde. Alonso à son âge n'était pas le monstre que l'on connait. Il prouvera sa valeur. Faut pas avoir un raisonnement aussi simpliste du genre "tu as couté tant donc tu dois faire tant de chose durant la saison". Y'a un temps d'adaptation, y'a tout qui est pris en compte.


Et la légende du travailleur de l'ombre est réel. Makelélé chez nous, on l'a viré pour Beckham et Guti, on a vu le résultat par la suite. Khedira aussi, qui apporte d'autres choses sur le terrain malgré ses carences.

Ce message a été modifié par El Phenomeno: 14/04/2014, 14:14:48
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Robinhoforever
* 14/04/2014, 15:01:10
Message #628


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QUOTE (El Phenomeno @ 14/04/2014, 08:11:29 ) *
Sa clause était de 40 millions d'euros, Florentino voulait des espagnols et l'a payé, il le dit lui même "Nous payons les clauses, on ne négocie pas". Zidane, Kaka, Ronaldo, beckham, tu parles là de joueurs étant des "stars" , des références à leur poste avant leur arrivée, ce n'est pas le cas d'Illarramendi. Tu Parles toujours de Casemiro (que j'aime beaucoup) mais aurait il eu le même rendement avoir un tel transfert?

Illarramendi vient d'un petit village, il est passé d'un bon club d'Espagne, au plus grand club du monde. Alonso à son âge n'était pas le monstre que l'on connait. Il prouvera sa valeur. Faut pas avoir un raisonnement aussi simpliste du genre "tu as couté tant donc tu dois faire tant de chose durant la saison". Y'a un temps d'adaptation, y'a tout qui est pris en compte.


Et la légende du travailleur de l'ombre est réel. Makelélé chez nous, on l'a viré pour Beckham et Guti, on a vu le résultat par la suite. Khedira aussi, qui apporte d'autres choses sur le terrain malgré ses carences.

Ronaldo aussi vient d'un petit village c'est pour dire quoi au juste? Qu'on devrait avoir pitié de lui? Compatir?

C'est un professionel de football qui joue dans le plus grand club du monde. Ce n'est que normal que les attentes du public soit proportionel au prix du transfer. C'est logique. La logique ne change pas quand on vient d'un petit village d'Espagne. Il a droit au critique comme n'importe quel joueur de son age qui serait venu pour une telle somme.

Ensuite le mec est Espagnol, parle Espagnol, jouait dans un club du championat Espagnol. Ca seul adaptation est celle de la pression du club (et il craque encore comme un gamelle). Je suis desolé je serai beaucoup moins ingulgente envers lui que Gareth Bale qui ne parle pas la langue, est loin de sa famille, ne connais pas le pays, ne connait pas la ligue, ne connais pas le foot Espagnol mais donne de meilleurs performances.

Tout ceux qui regarde le foot reconnaisse la valeur de Makele à l'aire galactic. Il n'était pas dans l'ombre. Remarque il était titulaire ici et n'a eut aucun probleme a se trouver un bon club ensuite. Pareil pour Khedira. Quand ils nous on quitté (Khedira sur blessure) ils nous ont vraiment manqué. Contrairement a Granero et Illara dont on peut tres bien se passer. Illara tu le voit jouer dans quel grand club d'Europe?
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El Phenomeno
* 14/04/2014, 15:16:09
Message #629


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CITATION(Robinhoforever @ 14/04/2014, 16:01:10 ) *
Ronaldo aussi vient d'un petit village c'est pour dire quoi au juste? Qu'on devrait avoir pitié de lui? Compatir?

C'est un professionel de football qui joue dans le plus grand club du monde. Ce n'est que normal que les attentes du public soit proportionel au prix du transfer. C'est logique. La logique ne change pas quand on vient d'un petit village d'Espagne. Il a droit au critique comme n'importe quel joueur de son age qui serait venu pour une telle somme.

Ensuite le mec est Espagnol, parle Espagnol, jouait dans un club du championat Espagnol. Ca seul adaptation est celle de la pression du club (et il craque encore comme un gamelle). Je suis desolé je serai beaucoup moins ingulgente envers lui que Gareth Bale qui ne parle pas la langue, est loin de sa famille, ne connais pas le pays, ne connait pas la ligue, ne connais pas le foot Espagnol mais donne de meilleurs performances.

Tout ceux qui regarde le foot reconnaisse la valeur de Makele à l'aire galactic. Il n'était pas dans l'ombre. Remarque il était titulaire ici et n'a eut aucun probleme a se trouver un bon club ensuite. Pareil pour Khedira. Quand ils nous on quitté (Khedira sur blessure) ils nous ont vraiment manqué. Contrairement a Granero et Illara dont on peut tres bien se passer. Illara tu le voit jouer dans quel grand club d'Europe?



Je n'ai pas dit que c'était illogique d'en attendre plus, mais son transfert, ce n'est pas lui qui a décidé du prix. Il ne s'estime pas à 40 millions d'euros, c'est ce que j'essaie de te dire. Ronaldo vient d'un petit village mais il est arrivé à Madrid en tant que Ballon d'Or, vainqueur de la CL. Ce n'est pas le même contexte, Illarramendi n'a pas eu une seule sélection avec l'équipe A espagnole. Si il a été élu meilleur milieu défensif de la saison é012/2013 , ce n'est pas un hasard.

Bale non plus n'est pas arrivé avec un statut similaire, il a été élu 2 fois meilleur joueur de son championnat, il est arrivé en tant que super star quasiment. Loin de sa famille? il vit avec sa femme et son enfant, je pense qu'il a passé l'âge d'avoir son papa et sa maman constamment avec lui.

Pour la question si je vois Illarramendi jouer dans un grand club Européen, je dirai oui. Au Real Madrid tout va très vite. Moi je ne le trouve pas aussi mauvais qu'on veut nous le faire croire. Il a raté certaines choses. J'ai l'impression que lui c'est comme Coentrao, vu qu'ils ont coûté cher , ils doivent faire du 9/10 à chaque match. Benzema a mis du temps à être régulier et très bon, Isco aussi n'a pas confirmé et n'a pas montré le meilleur à chaque fois, si on fait un bilan , il est aussi mitigé que Illarramendi mais comme il est beau gosse, qu'il dribble plus et marque des buts parfois, on lui pardonne plus facilement.

Je finirai en disant qu'illarramendi jouait en 6 (du moins avec les U21) alors qu'ici il doit jouer dans un autre registre.
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guti.haz14
* 14/04/2014, 17:07:40
Message #630


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CITATION(Robinhoforever @ 14/04/2014, 16:01:10 ) *
Ronaldo aussi vient d'un petit village c'est pour dire quoi au juste? Qu'on devrait avoir pitié de lui? Compatir?

C'est un professionel de football qui joue dans le plus grand club du monde. Ce n'est que normal que les attentes du public soit proportionel au prix du transfer. C'est logique. La logique ne change pas quand on vient d'un petit village d'Espagne. Il a droit au critique comme n'importe quel joueur de son age qui serait venu pour une telle somme.

Ensuite le mec est Espagnol, parle Espagnol, jouait dans un club du championat Espagnol. Ca seul adaptation est celle de la pression du club (et il craque encore comme un gamelle). Je suis desolé je serai beaucoup moins ingulgente envers lui que Gareth Bale qui ne parle pas la langue, est loin de sa famille, ne connais pas le pays, ne connait pas la ligue, ne connais pas le foot Espagnol mais donne de meilleurs performances.

Tout ceux qui regarde le foot reconnaisse la valeur de Makele à l'aire galactic. Il n'était pas dans l'ombre. Remarque il était titulaire ici et n'a eut aucun probleme a se trouver un bon club ensuite. Pareil pour Khedira. Quand ils nous on quitté (Khedira sur blessure) ils nous ont vraiment manqué. Contrairement a Granero et Illara dont on peut tres bien se passer. Illara tu le voit jouer dans quel grand club d'Europe?



CR7 est parti très jeune de chez lui pour dans un premier temps aller au Sporting .
Après oui quand t'es pro tu dois t'adapter , comme Suarez qui est passé du Nacional en Uruguayl au FC Groningen aux Pays-bas à 19 ans , le mec parle néerlandais ...
Illara n' a jamais rien connu d'autre que son pays basque , c'est tout à fait normal qu 'il y ait un temps d'adaptation , puis apparement il a fait une grosse saison l'année dernière d'après ce que me disent mes cousins , donc là à mon avis on a pas vu grand chose . Le plus important c'est qu 'il progresse . Après tout le monde n'est pas fait pour jouer au Real , mais techniquement meme si il fait rien d'extraordinaire me parait plutot à l' aise avec le ballon à la diffèrence d'un Coentrao par exemple ^^.
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Traf
* 29/04/2014, 23:09:52
Message #631


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Je sens qu'il va me faire mentir en finale. J'ai confiance en lui il va nous sortir un grand match. Ça serait bien qu'il soit titulaire pour les derniers matchs de liga.
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guti.haz14
* 29/04/2014, 23:11:48
Message #632


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Faut bruler des bougies là .

Le truc c'est que contre des équipes physiques , je le vois pas s'en sortir .
A lui de jouer avec ses qualités pour masquer ses défauts .
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l'ange de madrid
* 29/04/2014, 23:12:32
Message #633


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On peut fermer ce topic histoire de profiter encore un peu de la victoire de ce soir ?

Ça fait peur c'est sur, après de toutes façons il y a pas d'autre choix je pense. Bon défensivement il peut faire le taff, il a plutôt un bon placement, il est agressif, par contre dans la relance.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 29/04/2014, 23:16:42
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Redondo
* 29/04/2014, 23:17:26
Message #634


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CITATION(l'ange de madrid @ 30/04/2014, 00:12:32 ) *
On peut fermer ce topic histoire de profiter encore un peu de la victoire de ce soir ?


laugh.gif

**

On est à 25 jours de la finale, on a le temps d'y penser. Rien nous dit qu'il sera titulaire en finale. En tout cas, la finale est encore loin pour penser à ça.

Admetons qu'il devait disputer cette finale, il a 25 jours pour se préparer mentalement surtout.

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ludomul
* 30/04/2014, 00:07:18
Message #635


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C'est vrai que depuis Dortmund j'ai plus aucune confiance en lui. S'il doit jouer j'espère qu'il montrera qu'il est bien un Xabi bis, mais ça va pas être facile ! mellow.gif
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realmadridforeve...
* 30/04/2014, 00:10:51
Message #636


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CITATION(l'ange de madrid @ 29/04/2014, 23:12:32 ) *
On peut fermer ce topic histoire de profiter encore un peu de la victoire de ce soir ?

Ça fait peur c'est sur, après de toutes façons il y a pas d'autre choix je pense. Bon défensivement il peut faire le taff, il a plutôt un bon placement, il est agressif, par contre dans la relance.


c'est exactement à quoi je pensais , il faut vraiment savourer la victoire sans penser à l'expulsion de xabi ( on aura tout le temps d'y penser arpès !!!) mortdr.gif
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Madridista For L...
* 30/04/2014, 00:34:18
Message #637


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Déjà qu'il flippe à l'idée de jouer un no name au Bernabeu.. Une finale de C1 il vaut mieux éviter. Je suis pas du tout rassuré mais s'il est bien entouré ça peut passer.
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ludomul
* 30/04/2014, 00:37:43
Message #638


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Je me dis Alonso pourrait le briefer à fond sur pleins de trucs, mais après ça va lui mettre encore plus de pression et on va le perdre !
Enfin à voir, mais c'est vrai que j'ai du mal à avoir confiance en lui en finale de LDC... mellow.gif
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Realmadecima
* 30/04/2014, 00:44:42
Message #639


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J'ai rien contre lui mais j'ai du mal à voir Asier Illaramendi titulaire dans une finale de Ligue des Champions.
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guti.haz14
* 30/04/2014, 00:48:02
Message #640


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Perso je sens plus un milieu Di-Maria , Modric , Isco , on a vu que Isco était capable de super bien défendre .

Si Ancelotti fait ça , je serais à genoux .
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